Re: Sres. por fin Microsoft responde a las 3 luces rojas.
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zervantes
No niego que Microsofost hoy dia es el Rey Chapucero de las consolas. Lo que le ha pasado con su 360 no tiene nombre y es de denuncia conjunta de todos los usuarios. Es innegable y os doy toda la razón. Aún así, la mia es comprada en diciembre 2007, sin disipador extra, le doy una cera considerable y aún no me ha petado. Pero sé que va a petar.
Yo que soy coleccionista de consolas, o almenos de las que me he ido comprando soy consciente que las consolas de nueva hornada no van a durar ni 5 años. Pero de todas las "antiguas" que tengo, las únicas dos consolas que me han petado han sido la PSX y la PS2 (2 unidades) y sin darle mucha caña. El único Sony que me aguanta es el MSX del 80 y algo.
Y Sony, como marca global, ha dado un bajón impresionante. Aquí en España aún se relaciona Sony con calidad, pero hoy en dia ya no es así ni por asomo. No es una mala marca, pero no está entre las primeras ni de coña.
Imagino que excepto en casos tan obvios como ahora la 360, eso irá por barrios, a mi por ejemplo la PSX nunca se me jodió al igual que la PS2 y ambas me las compré relativamente rápido. Mi PS2 era de las V3 de cuando se rebajaron a 50.000 pelas con el pack del Gran Turismo 3 y sólo he tenido que cambiarle una vez la lente, cosa que para mi entra dentro de la lógica con toda la caña que la he dado a la probe :cuniao
La verdad es que esa frase de..Aún así, la mia es comprada en diciembre 2007, sin disipador extra, le doy una cera considerable y aún no me ha petado. Pero sé que va a petar. a mi me tendría en vilo, sería como vivir constantemente en una pelicula de intriga :mparto
Re: Sres. por fin Microsoft responde a las 3 luces rojas.
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BruceTimm
No estoy de acuerdo en absoluto. Considero que un buen juego es aquel que cumple la función de todo buen juego: divertir.
Yo me lo pasé bomba con Transformers, pero estoy muuuy lejos de decir que es una buena película, porque no lo es, ni artísticamente ni argumentalmente, y si me apuras, tampoco a nivel técnico. El hecho de que miles de personas se lo hayan pasado bien con ella tampoco lo hace. Y me compraré la frikiedición que salga, pero no es una peli objetivamente buena.
Incluso aceptando tu definición, entramos en otro nivel, divertir a quien? Aparte de la subjetividad, hay parámetros objetivos que sirven para medir un juego o una peli, y creo que la cosa está en, independientemente de lo que te puedas divertir, valorar lo que un juego ofrece.
Tengo una amiga que juega al Picross de DS y no pasa niveles, se dedica a repetir una serie de 10 puzzles como mucho, porque son los que le "gustan". Ella se lo pasa bomba, pero si el Picross de DS viniera sólo con esos 10 puzzles, nadie se quejaría si se dice que el juego es malo.
Puedes extrapolarlo a un millón de personas si quieres, pero un juego divertido puede ser malo, por ejemplo si existen juegos con el mismo desarrollo pero con mejor historia, gráficos, ambientación...
Re: Sres. por fin Microsoft responde a las 3 luces rojas.
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BruceTimm
No estoy de acuerdo en absoluto. Considero que un buen juego es aquel que cumple la función de todo buen juego: divertir.
Después tendríamos que lidiar con los diferentes niveles de excelencia y demás, que ese ya es otro calado.
Y, reitero, por lo que a mí respecta, mucho tendrá que mejorar Microsoft como para interesarme en su XBOX 3, XBOX 720 o como diantres se llame llegado el día. Mi experiencia con ellos ha sido tan demencial que sólo quiero perderlos de vista.
Y Pelanes, hay vida más allá de los títulos "megamediáticos". Ahí esta el Dead Rising sin ir más lejos, (juego que, desde mi subjetividad, me encanta). Yo prefiero, con mucho, un Dead Rising o un Bioshock a un Halo 3 o un GOW, y reitero, el presente de PS3 es, desde mi punto de vista, muy interesante.
Pero esa ya es otra cuestión.
Me lo dices o me lo cuentas?
Hablo de ésos títulos, por que a parte de parecerme la gran mayoría juegazos, son los que marcan la pauta en el mercado global. Pero yo, juego hasta con los juegos de conducir carritos de la compra en un super... asi que...
Sin ir más lejos, uno de los 2 únicos juegos que tengo en PS3 es un simulador de trenes. Sí, hay más vida...
Re: Sres. por fin Microsoft responde a las 3 luces rojas.
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Caním
Imagino que excepto en casos tan obvios como ahora la 360, eso irá por barrios, a mi por ejemplo la PSX nunca se me jodió al igual que la PS2 y ambas me las compré relativamente rápido. Mi PS2 era de las V3 de cuando se rebajaron a 50.000 pelas con el pack del Gran Turismo 3 y sólo he tenido que cambiarle una vez la lente, cosa que para mi entra dentro de la lógica con toda la caña que la he dado a la probe :cuniao
La verdad es que esa frase de..Aún así, la mia es comprada en diciembre 2007, sin disipador extra, le doy una cera considerable y aún no me ha petado. Pero sé que va a petar. a mi me tendría en vilo, sería como vivir constantemente en una pelicula de intriga :mparto
Sí vamos, cada vez que enciendo la consola estoy temblando :lol:lol:lol Patético. :baby
Re: Sres. por fin Microsoft responde a las 3 luces rojas.
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Findor
Hay una cosa básica, y es que MS está respondiendo con todo lo que tiene a sus problemas, aumentando la garantía e intentando hacer más fiable su hardware, tratar con el servicio técnico de Sony está a años luz, aparte que normalmente acabas pagando como si compraras otro aparato nuevo. Vale que con uno te tocará lidiar más veces, pero yo no le deseo el trato con el SAT de Sony ni a mis peores enemigos.
De todos modos es que tampoco le queda más opción a Microsoft, por la cuenta que le tiene...te puedo asegurar que si los problemas no fueran tan exagerados, si fueran más puntuales, el servicio post-venta sería igual de mierda que el de Sony, porque suele pasar en las grandes compañías que el mal de unos pocos no es preocupante, pero el mal de una mayoría sí.
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zervantes
Sí vamos, cada vez que enciendo la consola estoy temblando :lol:lol:lol Patético. :baby
Creo que lo de patético te sobra y más cuando sólo he aludido tu respuesta para decir lo que me pasaría a mi, vamos que no me he metido en nada personal.
Suelo obsesionarme bastante cuando sé que hay un fallo congénito, ya sea con el coche, con la consola o con lo que sea...que se le va a hacer.
Re: Sres. por fin Microsoft responde a las 3 luces rojas.
Re: Sres. por fin Microsoft responde a las 3 luces rojas.
Lo siento, se me ha quedado enganchado esto y se me han repetido, si un moderador puede borrarme estos dos últimos mensajes.
Re: Sres. por fin Microsoft responde a las 3 luces rojas.
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Caním
De todos modos es que tampoco le queda más opción a Microsoft, por la cuenta que le tiene...te puedo asegurar que si los problemas no fueran tan exagerados, si fueran más puntuales, el servicio post-venta sería igual de mierda que el de Sony, porque suele pasar en las grandes compañías que el mal de unos pocos no es preocupante, pero el mal de una mayoría sí.
Creo que lo de patético te sobra y más cuando sólo he aludido tu respuesta para decir lo que me pasaría a mi, vamos que no me he metido en nada personal.
Suelo obsesionarme bastante cuando sé que hay un fallo congénito, ya sea con el coche, con la consola o con lo que sea...que se le va a hacer.
Yo tampoco me he metido en nada personal. Sencillamente me ha parecido patética tu respuesta. :hola
Re: Sres. por fin Microsoft responde a las 3 luces rojas.
Entramos en la eterna controversia: subjetividad del arte versus objetividad del arte.
Por lo que a mí respecta la variable subjetiva es, con mucho, bastante más contundente. La variable objetiva estipula diversos niveles de concreción formal pero francamente si la obra en sí no me dice nada, no me transmite nada o no vehicula ninguna conclusión aceptable desde mi propia subjetividad será poco menos que una nadería intrascendente. Por lo que a mi respecta el arte es emoción, es pasión, es esencia. La objetividad (los valores formales) son mero andamiaje, importantísimos, pero en absoluto definitivos.
Yo a un buen juego le pido en primera instancia que me divierta. Si acaba por sublimar mis expectativas, tanto mejor. Los tecnicismos y demás "intrascendencia" me resultan bastante pueriles. A este respecto difícilmente llegaremos a un punto de acuerdo. Tampoco lo pretendo o necesito, por otra parte. Es mi opinión.
Y Pelanes, simplemente pretendía articular, dados los títulos que nombras, una reflexión más allá de esos títulos Ultramediáticos. Si ambos consideramos que, efectivamente, hay vida más allá de ellos, pues nada que añadir.
Re: Sres. por fin Microsoft responde a las 3 luces rojas.
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zervantes
Sencillamente me ha parecido patética tu respuesta. :hola
:chalao
Por cierto y edito para añadir, que leyendo el otro post de me uno a los rojos, veo que no soy el único que se crisparía al pasar lo de las lucecitas rojas...así qué o debe haber mucha gente patética o tus conclusiones son como las del emoticono que puse arriba.
Re: Sres. por fin Microsoft responde a las 3 luces rojas.
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te puedo asegurar que si los problemas no fueran tan exagerados, si fueran más puntuales, el servicio post-venta sería igual de mierda que el de Sony
No sé si has tratado con ellos personalmente (deduzco que sí, ya que aseguras y no opinas), pero yo lo he hecho, tanto personalmente por mis aparatejos como profesionalmente en mi empresa, y te puedo decir, que mientras que el de Microsoft no es ninguna maravilla (ojo, con la X360 sí que me han respondido bien cuando tuve qe cambiar un trafo jodido, pero hablo del SAT informático) por que suelen ser muy liantes y confusos para llegar al grano y darte lo que quieres, los de Sony directamente es el peor SAT que he conocido en mi vida. Ni el de ACER, que ya era malo en sus inicios, superó a lo ladrones y caraduras que pueden ser los de Sony. Además de caro. Y he tratado con otros como Toshiba, Acer, Qtek...
Más vale que no se te estropee nada Sony, por que si no las vas a ver canutas :sudor:
Primero, que siempre me han pedido la factura (son los únicos que lo suelen hacer) ya que si no la tienes y tienes dos dedos de frente, se quedan contigo diciendote que no tienes garantía. MENTIRA. Ésto me pasó con una Sony T7, que no me quisieron reparar (se jodió por segunda vez, la primera la llevó a reparar uno de mis distribuidores, que al ser grande, no tuvo pegas claro :cafe). Les tuve que llevar la factura para que me reparasen la cámara que tenía 6 meses. Concretamente, el tiempo que llevaba en el mercado. Qué caradura :cabreo
Otra historia con ellos, la más divertida, fue la de tener que tragarme un Sony Vaio SX2 de 2500€ al año y 2 meses de tenerlo. Como son unos listos, me dijeron que al pasar el año yo tenía que demostrarles que el portátil fallaba por culpa de Sony. Con lo que tenía que pillar a un perito, y que certificase que el ordenador fallaba por fallo de fabricación. Coge tu a un perito (que a saber lo que cobra) para que averigue que falla la gráfica integrada en placa por sobrecalentamiento :doh Ahí está el portátil cogiendo polvo. Ah, se me olvidaba decir que los buenos de Sony me ofrecían repararlo por 450 + IVA en el caso de que la reparación fuera de gravedad mínima. Por que claro, ellos no te cobran por lo que te arreglan, si no que tienen tres rangos de reparaciones, y cobran un fijo por cada tipo, a su libre elección. Y claro, yo sé perfectamente que a éste portátil tenían que cambiarle la gráfica, ergo, la placa, con lo cual, ni quise preguntar cuánto costaba la reparación más bestia. Me salía más barato uno nuevo :fiu
Y para terminar, el tema precios; por ejemplo, cambiar el mecanismo de un flash de una F828, 175 €, una T3 que se me jodió la lente, 400 € (la cámara nueva costaba 300 € :lol), un retro Sony, ajusta el panel margenta, más de 200 €.... y así un sin fin de aventuras con el SAT de Sony :fiu
Sí, igual de malos.
Re: Sres. por fin Microsoft responde a las 3 luces rojas.
Bueno en todas partes cuecen habas, Canon me parece una buena marca pero su servicio post-venta es muy malo, no te dan seguridad en las cosas y además es lentiiiiiisimo, Audi tiene un servicio post-venta que es una puta mierda por descontado ya compañías como Timofónica, Ya.com, ONO...Con esto quiero decir que siempre que te toque hablar con el servicio post-venta de una compañía medianamente grande, ya te vas a sentir vendido y maltratado.
Re: Sres. por fin Microsoft responde a las 3 luces rojas.
Para nada.
Depende la compañía. Por éso comentaba mis experiencia, por que me daba la impresión que ponías a parir a dos SAT, cuando uno es bastante mejor que el otro.
Yo por ejemplo, tengo que agradecer el SAT de Toshiba (que de pequeña, tiene poco) por ejemplo, que me atendieron excelentemente dándome un equipo nuevo a los pocos días :palmas Ni facturas, ni dónde lo compré, ni cuándo, ni nada, lo importante es cliente.
Re: Sres. por fin Microsoft responde a las 3 luces rojas.
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Pelanes
Para nada.
Depende la compañía. Por éso comentaba mis experiencia, por que me daba la impresión que ponías a parir a dos SAT, cuando uno es bastante mejor que el otro.
Yo por ejemplo, tengo que agradecer el SAT de Toshiba (que de pequeña, tiene poco) por ejemplo, que me atendieron excelentemente dándome un equipo nuevo a los pocos días :palmas Ni facturas, ni dónde lo compré, ni cuándo, ni nada, lo importante es cliente.
Jodé pues de Toshiba ni le hables a mi vecino de abajo, menuda historia con el portátil.
Yo creo que depende un poco de la compañia y también de con quien toques.
Trabajando en una empresa grande te das cuenta que no todo el mundo sabe las mismas cosas y que incluso sabiéndolas, hay gente muy capulla.
Re: Sres. por fin Microsoft responde a las 3 luces rojas.
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BruceTimm
Entramos en la eterna controversia: subjetividad del arte versus objetividad del arte.
Por lo que a mí respecta la variable subjetiva es, con mucho, bastante más contundente. La variable objetiva estipula diversos niveles de concreción formal pero francamente si la obra en sí no me dice nada, no me transmite nada o no vehicula ninguna conclusión aceptable desde mi propia subjetividad será poco menos que una nadería intrascendente. Por lo que a mi respecta el arte es emoción, es pasión, es esencia. La objetividad (los valores formales) son mero andamiaje, importantísimos, pero en absoluto definitivos.
Yo a un buen juego le pido en primera instancia que me divierta. Si acaba por sublimar mis expectativas, tanto mejor. Los tecnicismos y demás "intrascendencia" me resultan bastante pueriles. A este respecto difícilmente llegaremos a un punto de acuerdo. Tampoco lo pretendo o necesito, por otra parte. Es mi opinión.
Y Pelanes, simplemente pretendía articular, dados los títulos que nombras, una reflexión más allá de esos títulos Ultramediáticos. Si ambos consideramos que, efectivamente, hay vida más allá de ellos, pues nada que añadir.
Es que este tema es recurrente, pero para hacer mediciones se necesitan parámetros objetivos, y estos se miden en el contexto actual. Es evidente que el mayor objetivo de un juego es entretener, y que si no lo hace es una cagada por muy bien que esté técnicamente (he oido Crysis ? :]). Pero dado que se necesita un criterio para que las revistas puedan dar una opinión, sinó compraríamos los juegos por su carátula, hay mediciones más o menos objetivas.
Un juego divertido pero corto es objetivamente peor que el mismo juego más largo, siempre y cuando lo que tenga de más esté integrado.
Yo no me guio NUNCA por el "mediatismo", me compré la 360 por el Dead Rising, y creo que el juego al que más horas he metido ha sido el NBA 2K7, ni GOW ni leches. Y de la PS3 el juego que más me llama a corto plazo es el Uncharted, ni GT5 ni MGS4.
Está claro que la medida última es que te guste a tí (o a mi), que el hecho de que guste o no al resto del universo es irrelevante, pero yo no me considero juez de nada excepto en cosas que tengan que ver con mi trabajo, por mucha experiencia que tenga. Considero irrelevante que a mi un Bioshock me pueda aburrir y un MOH divertir, porque sé que Bioshock es mejor juego.
Puedo tener derecho a opinar porque juego mucho, igual que puedo hacer una crítica cinematográfica independientemente de lo que pueda disfrutar de una película o pasarlo bien, pero tampoco quiero decir que mi opinión sea la ley, pero CREO que con lo que he jugado a FPS en mi vida puedo opinar perfectamente sobre el FOM (al que he jugado) u otro juego y decir si me parece bueno o no.
Re: Sres. por fin Microsoft responde a las 3 luces rojas.
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Findor
Está claro que la medida última es que te guste a tí (o a mi), que el hecho de que guste o no al resto del universo es irrelevante, pero yo no me considero juez de nada excepto en cosas que tengan que ver con mi trabajo, por mucha experiencia que tenga. Considero irrelevante que a mi un Bioshock me pueda aburrir y un MOH divertir, porque sé que Bioshock es mejor juego.
Puedo tener derecho a opinar porque juego mucho, igual que puedo hacer una crítica cinematográfica independientemente de lo que pueda disfrutar de una película o pasarlo bien, pero tampoco quiero decir que mi opinión sea la ley, pero CREO que con lo que he jugado a FPS en mi vida puedo opinar perfectamente sobre el FOM (al que he jugado) u otro juego y decir si me parece bueno o no.
Las opiniones no dejan de ser más que opiniones, pero al igual que las críticas. Cuantas veces he visto críticas que ponen a una película por las nubes y luego no hay diós que la aguante o justo del revés que la pongan que sea una mierda y luego la peli sea cojonuda, por eso yo creo que no hay una valoración acertada o en toda caso debería haber varias, para los distintos tipos de espectadores o jugadores.
Re: Sres. por fin Microsoft responde a las 3 luces rojas.
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Yo no me guio NUNCA por el "mediatismo", me compré la 360 por el Dead Rising
¡Y yo!
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Y de la PS3 el juego que más me llama a corto plazo es el Uncharted, ni GT5 ni MGS4.
Yo el Little Big Planet. :)
Re: Sres. por fin Microsoft responde a las 3 luces rojas.
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JED
Yo el Little Big Planet. :)
Mira, este no me acordaba, pero también le tengo el ojo echado.
Re: Sres. por fin Microsoft responde a las 3 luces rojas.
Madre mía, menuda discusión tenéis montada...:lol
En general coincido con las opiniones de Pelanes y Findor, así que no merece mucho la pena volver a repetir los mismos argumentos, pero sí diré que estoy de acuerdo con Findor en que independientemente de lo mucho o poco que pueda divertir, Resistance es objetivamente un juego mediocre a nivel técnico cuanto menos (está al nivel de un juego de PC de hace unos años).
Y sobre el catálogo, poco más que añadir a lo dicho por Pelanes. Que me quiten lo bailao (y lo que me tocará bailar este año :juas).
Re: Sres. por fin Microsoft responde a las 3 luces rojas.
