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Tema: X360 | Mass Effect

  1. #476
    The Road Warrior Avatar de Pelanes
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    Predeterminado Re: X360 | Mass Effect

    Yo lo he terminado hace unos días. Me ha durado menos de una semana, casi 30h, hacía muchos años que ningún juego me enganchaba de tal manera. Poder elegir a cada momento tu camino, me parece la evolución que tendrían que llevar los juegos hoy en día. Cada uno se hace su historia, y no todo debería ser tan limitado. Genial.

    El juego en sí, me parece una obra maestra de principio a fin. La historia y el guion que han formado, deja en ridículo a cualquier juego actual, por poner un ejemplo, al sobrevalorado Assassin's Creed. Es una película de ciencia ficción del calibre de Balde Runner. Y es que bebe mucho del cine sci-fi de los 70 y 80. En los docu del DVD extra hacen referencia a varias pelis en muchas ocasiones. Para los amantes de la ciencia ficción, como yo, éste juego es un sueño hecho realidad. Me he sentido el protagonista de una epopeya intergaláctica impresionante. Y ésa sensación, la última vez que la sentí, creo que fué con Shemue. Del cual, por mucho que les pese a algunos, también tiene decenas de semejanzas y detalles heredados.

    Técnicamente el juego es brillante. Apoteósico en los primeros planos. Brutal en los detallados y cuidado de zonas como la Normandia o la Ciudadela. Apenas se le puede achacar que el rendimiento en ocasiones se vea afectado, con pequeños tirones o ralentizaciones en algunos entornos. Algo que seguramente para próximas entregas puedan solventar si no pretenden dar otro paso adelante en calidad gráfica. Hay planos en los que parece que estás viendo una peli, como se ha currado ésta gente los modelados y texturas de los rotros de personajes. Y los gestos faciales, son de un nivel nunca soñado.

    Otro punto que para mi es clave, es la unión de dos factores que le hacen grande: el aspecto cinematográfico que tiene el juego, tanto por detalles como el grano intencionado, como por el trabajo del director de fotografía que ha sido de oscar. Primeros planos, paisajes, efectos de luz como atardeceres o lunas resplandecientes en todo tipo de planetas... chapó. Otro pilar para hacer de éste juego, para mi, un antes y después en el mundillo, es la BSO. Épica, contundente, o ambientadora en cada momento. Está llena de música electrónica y sonidos muy típicos de los años 70 en la sci fi. Alien, Blade Runner, etc. De las que no se hacen hoy en el cine. Mencionar también el doblaje en inglés, absolutamente profesional y de los que te hacen ver real a cada personaje que te encuentras.

    Sólo quiero añadir, para no repterir lo que muchos ya habeis expresado, que la jugabilidad me ha encantado, que el Mako no me parece para nada complicado de manejar, y que el juego no me gusta clasificarlo como un RPG, Action RPG, o un Third Person Shooter. Es una mezcla de géneros y características. Lo importante es si a alguien le gusta o no. Para mi es un juego de acción en tercera persona que mezcla muchos generos. Sí que quiero criticar que muchas misiones secundarias hacen uso de la misma instalación en diferentes planetas, y es un fallo tonto pero que molesta. Y las pequeñas tonterías técnicas del rendimiento.

    Un juego de 9,5 sobre 10. Aún estoy buscando personajes que sean calcados en toda la galaxia... cuando en el Assassin's (estoy ahora con él) llevo apenas 2h y creo haber visto repetido el mismo modelo de personaje con el mismo doblaje más de 10 veces.

    PD: un detalle, la review de Edge de éste mes, mas que el 7/10 que le cascan, la review en sí, pone a parir al juego con buenas palabras. Diálogos aburridos? Mala jugabilidad? Un juego que quiere y no puede? Por favor, que despidan al que ha hecho la review pensando que iba a jugar al Quake sin diálogos, sin complicaciones, y con acción sin más
    Última edición por Pelanes; 28/01/2008 a las 15:21

  2. #477
    anamórfico Avatar de Deimos
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    Predeterminado Re: X360 | Mass Effect

    Excelente análisis. (ya tardabas en dar tu opinión sobre este juego y me estaba impacientando)

    Cita Iniciado por Pelanes Ver mensaje
    Para los amantes de la ciencia ficción, como yo, éste juego es un sueño hecho realidad. Me he sentido el protagonista de una epopeya intergaláctica impresionante. Y ésa sensación, la última vez que la sentí, creo que fué con Shemue. Del cual, por mucho que les pese a algunos, también tiene decenas de semejanzas y detalles heredados.
    Uff, con esos argumentos no sé si voy a poder esperar a terminar el Assassin's Creed antes de empezar con el Mass Effect.

    Por lo poco que he probado -que no he llegado ni a salir de la nave-, me ha dado la sensación de estar viendo la película de Final Fantasy: Spirits Within animada en tiempo real. Increíble.

    Por otro lado la música me ha sorprendido gratamente. Tanto, que tras escucharla gracias al animal de carga, la he pedido junto al art book a Amazon.

  3. #478
    The Road Warrior Avatar de Pelanes
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    Predeterminado Re: X360 | Mass Effect

    Si te gusta la sci-fi, y un estilo similar a shenmue, te va a encantar.

    Como decía, el Assassin's no es un mal juego, me está gustando, pero está años luz de hacerme sentir como con Mass Effect. Con Assassin's a las 2 horas necesito cambiar de juego, con Mass Effect podía tirarme horas y horas por que es de esos juegos/historias que necesitas saber más y más.

    A parte del Assassin's, ya comentaré cuando lo acabe, hay muchísimas cosas que me chirrian. Técnicamente brillante en muchos aspectos, pero cojo en muchos otros.

  4. #479
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    Predeterminado Re: X360 | Mass Effect

    Para completar ese analisis, tan solo decir que Mass Effect nos ha regalado autenticos momentazos videojueguile,s y no hablo de giros de guion, sino de cosas tan sencilla como abrir por primera vez el mapa galactico de la Normandia o sencillamente poder ver desde la Luna nuestro añorado planeta. Momentos impagables dentro de un juego con grandes momentos.

    Yo es que cuanto mas juego (como digo, ando cerca del final pero estoy haciendo las quest secundarias) menos puedo contener mi vena compulsiva a la hora de querer Blade Runner en HD y Battlestar Galactica.
    Y hablando de esta serie, no creeis que la cuidada factura tecnica y el tono adulto de la historia tras un decorado intergalactico son similares?

  5. #480
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    Predeterminado Re: X360 | Mass Effect

    ¿Alguien se ha bajado el video de 1 GB del bazar que se llama "Mass Effect: SCIFI vs FI" ¿Merece la pena? Es que me da pereza bajarme 1 GB y que luego no valga mucho...
    Última edición por Liberty; 28/01/2008 a las 22:42
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  6. #481
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    Predeterminado Re: X360 | Mass Effect

    Muy recomendable. Te hablan sobre el juego todo tipo de gente que ha trabajado en el proyecto, productores, programadores, diseñadores, guionistas, actores de doblaje...

    No se si es el mismo que viene en el DVD extra de la EE, por que precisamente el docu de 20 min de ése disco aún no lo he visto.

  7. #482
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    Predeterminado Re: X360 | Mass Effect

    Gracias Pelanes... Parece interesante pero primero voy a mirar si es el del disco de extras, que ese ya lo tengo. Pero aún no lo he visto porque espero a acabar el juego...

    Siguiendo el hilo, para mí también es un juegazo, aunque lastrado por una penosa optimización y una carga de texturas bochornosamente lenta y mal hecha...

    EDITO: El documental de 20 minutos del DVD extra se llama Making of, no parece que tenga que ver con el título Sci vs Fi de ese video de 1 GB... A ver si alguien puede confirmar si es el mismo o es otro documental...
    Última edición por Liberty; 28/01/2008 a las 23:21
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  8. #483
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    Predeterminado Re: X360 | Mass Effect

    Siguiendo el hilo, para mí también es un juegazo, aunque lastrado por una penosa optimización y una carga de texturas bochornosamente lenta y mal hecha...
    A mi me gustaría hablar de ésto... pero con conocimiento. Realmente está mal hecho la carga de texturas por "capas"? Yo creo que es una limitación del motor gráfico. O una característica suya.

    Lo mismo que suecede con algunos formatos de compresión de imagen, que codifican los datos por capas. Y éstos, se cargan una tras otra. En internet, con 56K, era habitual ver como las imagenes se veian completas pero iban ganando nitidez a medida que se descargaban. Y es que también se implemente ésto para la descarga, primero descargamos una capa inferior, de menor calidad, tamaño y complejidad. La mayoría de compresores tienen ésta característica de "capas", como el mpeg-2 o el mp3.


    Entonces, habrá que ver a futuras entregas. Si usan el mismo motor y és una "característica" de éste seguiremos teniendo el mismo handicap en cuanto a carga de texturas.

  9. #484
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    Predeterminado Re: X360 | Mass Effect

    Limitación del motor gráfico o característica del mismo, da igual. Canta mucho, y te saca por completo del juego. Hay muchos juegos que usan la carga de texturas por fases, el Uncharted que he jugado estos días, sin ir más lejos, pero son 2 o 3 segundos y casi ni se nota. Pero no es lógico ni aceptable que esa carga por capas en Mass Effect se realice tan a menudo y dure tanto. En algunos casos se tira 20 o 30 segundos cargando texturas, a veces estás 10 o 15 segundos paseando por escenarios con texturas vacías, que ni en la N64. Es molesto porque se carga la ambientación.
    Eso debería estar más optimizado, estoy seguro de que se puede. Para mí el problema ha estado, como siempre, en que les ha pillado el toro al obligarlos a tenerlo listo para Navidad, y en la absurda orden de Microsoft de no usar el disco duro.
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  10. #485
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    Predeterminado Re: X360 | Mass Effect

    Yo estoy con Liberty. Sea cual sea la causa es molesto y te saca un poco del juego. Es espectacular ver lo forzado que va el lector con este juego. Y lo del disco duro idem. A ver si dejan usarlo de una vez. Es un lastre a eliminar.

    Aún así, para mi es el mejor juego de X360.

  11. #486
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    Predeterminado Re: X360 | Mass Effect

    Cierto, el lector está continuamente leyendo, y se nota que muchos ascensores los han puesto simplemente para disimular las cargas. Es un juego con unas texturas muy detalladas y con mucha variedad en las mismas, es lógico que ocupen mucho y que tengan que cargarse a menudo. Por eso es absurdo que pagues por un disco duro y luego Microsoft prohiba usarlo a los programadores. Que hagan como en PC: instalación para quien tenga disco duro, y ejecución desde el DVD para el resto, se puede usar las dos cosas al mismo tiempo...

    Como digo es una lástima porque el juego es magnífico, se notan los años de trabajo en el guión, y en el diseño de escenarios y personajes, pero estos problemas técnicos lo lastran un poco. Yo lo sigo recomendando a todo el mundo porque es un juegazo, pero sabiendo que esos problemas están ahí.
    Última edición por Liberty; 29/01/2008 a las 02:33
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  12. #487
    maestro Avatar de skywalkeres
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    Predeterminado Re: X360 | Mass Effect

    Ya lo tengo, y se me cae la baba con todo lo que estáis comentando.

    A ver si me envían de vuelta mi consola pronto para ponerme con él!


  13. #488
    The Road Warrior Avatar de Pelanes
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    Predeterminado Re: X360 | Mass Effect

    En algunos casos se tira 20 o 30 segundos cargando texturas, a veces estás 10 o 15 segundos paseando por escenarios con texturas vacías, que ni en la N64.
    Uf, estás seguro de que tu consola no está mal o estás exagerando? Yo en el peor de los casos he visto algún lugar de la ciudadela donde ha tardado 5 segundos, y ha sido en contadas ocasiones. El resto, 2-3 segundos. 20 o 30 a parte de estar absolutamente fuera de lo normal (me he pateado la ciudadela de arriba a abajo 20 veces, y es el lugar donde sucede ésto de la cantidad de texturas que hay).

    Prueba el juego en otra consola si puedes.


    Eso debería estar más optimizado
    Como intentaba explicar antes, si es una limitación del motor gráfico no se puede optimizar. O se usan texturas de menor tamaño, o se cambia de motor.

    Ésto por ejemplo también pasa en el Gears of War. Lo que pasa que en éste lo debían tener todo calculado, y en todos los escenarios apenas duraba 1-2 segundos la carga de texturas.


    A parte de ésto, estoy de acuerdo en que tendrían que permitir el uso del disco duro para mejorar el rendimiento de los juegos. En Halo 3 se supone que se hizo, lo indica en la contraportada. Pero claro, andamos con las mismas, si son limitaciones de disco duro (o memoria gráfica, a saber) ya puedes ponerle el disco duro que quieras que no vas a poder hacer nada. Yo en mi opinión, no aspotaría por que es un problema de lectura del DVD, por que entonces sólo haría falta alargar 2-3 segundos la parada de "cargando" para que le diera tiempo a meter datos en memoria. Ya que el problema de las texturas suele suceder siempre cuando se carga nuevo escenario.


    Que sepais que no estoy justificando estas deficiencias. A nadie le gustan. Pero intento buscar una explicación, por que no siempre es culpa de los programadores que no lo han optimizado sufuciente...

  14. #489
    anamórfico Avatar de Deimos
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    Predeterminado Re: X360 | Mass Effect

    Yo esto es algo que de momento solo he visto en 2 títulos en 360: Bioshock y Mass Effect. Y no me suena que nadie lo haya comentado del Bioshock.

    En cualquier caso no me parece algo grave. Cada juego opta por hacer las optimizaciones en un sentido u otro, bien sea desactivando el V-Sync cuando la cosa se pone fea o con pantallas de carga cuando se pasa de un determinado punto. Por ejemplo en Assassin's Creed es curioso ver como la resolución de las sombras, modelos y luces se cambia de golpe a través de una línea que lo delimita conforme te acercas. Tampoco me parece grave por cierto.

  15. #490
    Senior Member Avatar de Liberty
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    Predeterminado Re: X360 | Mass Effect

    Cierto, Bioshock también lo hace, y como dices en ninguna review verás a nadie quejarse, porque Bioshock lo hace bien. Pero he leido varias reviews en donde este tema se comenta en Mass Effect, porque canta demasiado.

    Yo en el peor de los casos he visto algún lugar de la ciudadela donde ha tardado 5 segundos, y ha sido en contadas ocasiones. El resto, 2-3 segundos. 20 o 30 a parte de estar absolutamente fuera de lo normal
    Hombre, tampoco me he puesto a cronometrarlo, y estas cosas cuando te pasan se hace eterno y a lo mejor te parece más tiempo, a lo mejor 10 o 15 segundos no son, pero en algunos momentos estoy completamente seguro de que me he paseado 8 o 10 segundos por escenarios con texturas planas, hasta que han ido cargando. Y la consola no es porque es una Elite de hace poco, y el resto de juegos van perfectamente.
    Esto no puede ser una característica del motor porque no es aceptable. Es una limitación, por la causa que sea: mala optimización, poco tiempo para optimizar, la memoria de video no da para más, el ancho de banda del bus no da para más, cargas continuas desde el DVD con lo que no da tiempo a preparar las texturas para meterlas en memoria, lo que sea. Repito, hay muchos motores que usan este método de aplicación de texturas por fases, el propio Gears of War de PC, aunque uses un MegaPC con 4 GB de memoria, disco duro y tarjeta con 1GB de memoria de video lo hace, porque es una característica del motor, pero tarda 1 segundo y casi no se nota, lo que no se puede es que en cada porción nueva de escenario se ponga a cargar texturas y tu estés 4 o 5 segundos paseándote por escenarios sin texturas, como pasa con Mass Effect, porque se carga la ambientación... Es como ponerte a ver las pelis de ESDLA o Star Wars, y en cada nueva escena ves dos o tres segundos de pantalla azul o al tío de la cámara rodando, te cargas la ambientación...
    Última edición por Liberty; 29/01/2008 a las 12:35
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  16. #491
    anamórfico Avatar de Deimos
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    Predeterminado Re: X360 | Mass Effect

    Está claro que sería mejor que eso no pasase, pero el nivel técnico que han alcanzado con éste juego es tan alto que me pregunto si realmente sería factible evitarlo, o si -peor aún-, el llevarlo a cabo supondría algún tipo de recorte visual.

  17. #492
    Ronin Avatar de Visitor Miyamoto
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    Predeterminado Re: X360 | Mass Effect

    Vamos a ver si nos leemos los comentarios, ¿eh? Que yo ya había comentado algo de esto hace algunos posts.

    El motor gráfico del Mass Effect es el Unreal, de manera que el sistema de carga de texturas es el mismo que en Gears of War y Bioshock, juegos que adolecen de EXACTAMENTE el mismo problema en mayor o menor medida. Por ejemplo en el Bioshock me he encontrado con retrasos de carga de texturas bastante bestias, del mismo nivel que en el Mass Effect. Igual en el Gears of War se disimulaba un poco más...pero también estaban ahí.

    Como bien dice Pelanes, este sistema se usa porque permite empezar a mostrar cosas en pantalla sin tener que esperar a que las texturas de mayor resolución (junto con los lightmaps, mapas de normales, etc) estén cargadas en la memoria de la gráfica. Sinceramente, ¿que preferís? ¿Esperar 10-15 segundos con el "Loading" en pantalla o que las texturas vayan cargándose progresivamente?

    Que el disco duro es un factor que aceleraría el proceso es seguro. Pero ojo, no es el único, otros temas de la gráfica como la memoria disponible, también pueden influir.

    Yo sinceramente creo que en este caso puede ser más bien un problema de limitaciones técnicas del motor o de la consola que una mala optimización. La cantidad de texturas distintas que tiene que cargar y descargar este juego es brutal, así que tampoco se le pueden pedir peras al olmo.


  18. #493
    Senior Member Avatar de Liberty
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    Predeterminado Re: X360 | Mass Effect

    Que síiii, que eso ya lo hemos comentado... Ya hemos dicho que ese mismo sistema se usa en Gears of War y en Bioshock, la diferencia es que en estos juegos ESTÁ OPTIMIZADO, la carga de texturas se realiza en 2 o 3 segundos, pero en Mass Effect tarda mucho más, y es donde canta... Y tanto GoW como Bioshock (especialmente este último) también tienen texturas bastante detalladas.
    Vale que el ancho de banda de la memoria de video o la propia capacidad de la misma puede ser una limitación física, pero aún así creo que cargas de 7 u 8 segundos, se pueden mejorar.
    En realidad este debate se reduce a una cuestión de semántica, yo digo que el motor está mal (o poco) optimizado, vosotros decis que es una limitación, pero para el caso es lo mismo, porque lo que intento decir es que esa limitación/mala optimización creo que se puede mejorar, y es más, estoy seguro de que cuando el juego salga para PC, esas cargas de texturas serán mucho más rápidas, sin que tenga que ver la mayor potencia del PC.
    Se ve claramente porque la carga de texturas tarda incluso en escenarios pequeños y con poca variedad de texturas, por ejemplo cuando entras en un edificio de esos explorables en un planeta. Vale que en la ciudadela tarde más, pero en un almacén pequeño con texturas bastante repetitivas (ya sabéis de que os hablo, esos que parecen todos iguales), pues está claro que ese sistema de carga de texturas se puede mejorar...
    Última edición por Liberty; 30/01/2008 a las 14:48
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  19. #494
    The Road Warrior Avatar de Pelanes
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    Predeterminado Re: X360 | Mass Effect

    Que síiii, que eso ya lo hemos comentado... Ya hemos dicho que ese mismo sistema se usa en Gears of War y en Bioshock, la diferencia es que en estos juegos ESTÁ OPTIMIZADO, la carga de texturas se realiza en 2 o 3 segundos, pero en Mass Effect tarda mucho más, y es donde canta... Y tanto GoW como Bioshock (especialmente este último) también tienen texturas bastante detalladas.
    Joer Liberty. Te repites más que mi madre. Te emprerras con lo mismo y creo que o no nos quieres entender, o no nos lees con detenimiento.

    Ésto en el fondo son matemáticas. Por mucho que las quieras optimizar como tu dices, llega un momento que no se puede. Si tienes un escenario en Bioshock con 100 MB en texturas y otro en Mass Effect con 200 MB en texturas, con el mismo motor gráfico, el segundo va a tardar más en cargarlas. Ya sea con un letrerito de "CARGANDO" durante más segundos, o si dura lo mismo en ambos juegos el letrerito, el segundo las mostrará más lentamente. Ésto es así por que las matemáticas son así, 2+2 son 4, y por mucho que optimices, no van a dar 3.

    Nadie lo está escusando, simplmenete creo que se está explicando para que se vea y se entienda que no es una falta de labor del equipo programador. Solución? Pues como se ha dicho, períodos más largos de loading (siempre que no nos veamos limitados por la memoria gráfica) o usar otro motor gráfico que pueda cargar las texturas más rápidamente (por que permite hacer uso de texturas comprimidas con la misma calidad, con el consiguiente ahorro de ancho de banda, por ejemplo...). Pero ésto no se llama optimizar, se llama cambiar de motor gráfico.


    Si es que... hasta yo que no ejerzo de programador, me siento "dolido" cuando la única causa de éstas cosas es por que el programador no lo ha optimizado. Las tecnologías (ya sean soft o hard) tienen limitaciones.

  20. #495
    Senior Member Avatar de Liberty
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    Predeterminado Re: X360 | Mass Effect

    El único que te emperras eres tu, que cuando se trata de X360 pues a veces defiendes lo indefendible, desde que Microsoft impida descargar demos a, en este caso, un fallo que no es que critique yo, es que lo comentan en la mayoría de las reviews.

    En programación, la expresión "no se puede" no existe, salvo que el hardware diga "no". Pero en un motor que se programa en base a unas especificaciones fijas de hardware, como es una consola, no es aceptable que las texturas tarden en cargar 6 u 7 segundos. Cuando una compañía compra un motor como el de Unreal, puede optimizarlo y adaptarlo a su juego. Los motores no están grabados en roca, son optimizables y adaptables a cada juego en concreto. Si el motor, tal cual, con las texturas de Mass Effect tarda el doble de tiempo en cargarlas que Bioshock o GoW, y canta por soleares, pues entonces la obligación de los programadores es hacer algo con ese cuello de botella: dar prioridad a ciertas texturas, usar texturas de menor calidad para distancias lejanas, reducir la calidad de las texturas en objetos que no se ven, lo que sea, hay mil trucos en donde entra la pericia de los programadores o algo tan sencillo como sacrificar calidad de texturas en ciertos puntos, para que las cargas no canten tanto. ¿Por qué no se ha hecho? Vete a saber: por falta de tiempo para sacarlo en Navidad, porque iban a usar el disco duro que lo disimilaba un poco y al final se decidió que no, porque hay un Pelanes en el equipo de programación que dice que no es para tanto y así vale, quien sabe. Pero a mí (no sólo a mí, leed reviews) me parece una chapuza el sistema actual de Mass Effect, porque estropea bastante la ambientación y te saca del juego.
    ¿Significa eso que se han cargado el juego y que no hay que comprarlo? Pues no, ya dije antes que es un juegazo y que merece la pena, te acabas acostumbrando, pero es una cuestión que está ahí y que me parece mejorable.
    Última edición por Liberty; 30/01/2008 a las 17:24
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  21. #496
    JED
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    Predeterminado Re: X360 | Mass Effect

    Leo una noticia del día 24 en Vandal, firmada por Daniel Escandell.

    Habla de lo que hemos dicho muchas veces; los videojuegos quitan audiencia a la tele y, por tanto, son malos.

    Fox News Channel ha afirmado que el juego Mass Effect, desarrollado por BioWare (ahora propiedad de Electronic Arts) para Xbox 360 tiene escenas de desnudez pero que, pese a eso, el juego no lo señala en su información y se considera apto para jóvenes adolescentes. El juego no incluye ninguna escena de desnudez.

    Jeff Brown, vicepresidente de comunicaciones de Electronic Arts, según informa Kotaku, ha escrito una carta a la compañía solicitando que rectifiguen. "Como compañía matriz de BioWare, el estudio que creó el juego, a EA le gustaría dejar constancia de una serie de errores y afirmaciones equivocadas que describen incorrectamente la historia y la interactuación de personajes en Mass Effect," se indica en la carta.

    Y es que a través del canal de televisión de noticias, se había afirmado que Mass Effect tenía escenas de desnudez completa, mientras Cooper Lawrence (psicóloga que ha realizado programas radiofónicos en los que recibía llamadas de los oyentes y ha publicado libros como Cult of Perfection) afirmaba que el juego permitía a los jugadores ver sexo, y que, pese a eso, el juego se dirige a niños y adolescentes.

    El juego fue prohibido inicialmente en Singapur por la posibilidad (si el jugador escoge un personaje protagonista femenino) de ver una escena erótica lésbica entre una humana y una alienígena. La prohibición se retiró poco después, todo ello antes de que el juego saliera a la venta. Posiblemente, a partir de esta polémica se ha originado la noticia de dicho medio de información.

    Electronic Arts ha descrito al medio la escena, la ha comparado con otro contenido similar accesible a través de la televisión, y ha recordado que el juego ha sido calificado como Mature ("maduro"), es decir, recomendado para mayores de edad, y no para niños ni adolescentes.

    "Según los videojuegos sigan quitándole audiencia a la televisión, esperamos ver más historias televisivas avisando a los padres sobre la influencia corrupta del entretenimiento interactivo," indica Brown. "Pero esto representa un nuevo nivel de irresponsabilidad."
    Now I am become Death, the destroyer of worlds.

  22. #497
    R
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    Predeterminado Re: X360 | Mass Effect

    La señorita Cooper Lawrence ya ha pedido disculpas personalmente, al margen del programa. Reconoció que habló en el programa por lo que le habían contado, y que cuando vio las escenas en cuestión se dio cuanta que eran de risa.

    Eso le honra, lo que pasa es que esto sucede demasiado a menudo: "me han dicho que xxxx es my malo y se te derriten los ojos si lo ves."

    La cadena, por su parte no ha rectificado nada, que yo sepa.

  23. #498
    The Road Warrior Avatar de Pelanes
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    Predeterminado Re: X360 | Mass Effect

    porque hay un Pelanes en el equipo de programación que dice que no es para tanto y así vale
    No me hagas llamarte "persona que no dice la verdad", pero yo en ningún momento he dicho que no sea para tanto. Es algo que molesta y no le gusta a nadie.

    Sé perfectamente lo que es la programación, o eso se supone que debí aprender en mi ingeniería. Sólo quiero apuntar que no es para nada lo mismo las limitaciones que te impone un motor gráfico (que no se puede modificar a la virulé como piensas, si no tendrían una longevidad muuuuucho mayor) que los programadores no han optimizado el juego como debían. Al final parece que todo se reduce a que los programadores no se lo curraron.

    Ni una ni otra cosa sirve como escusa para justificar ésta deficiencia. Pero con el mismo motor gráfico, y 5 años de trabajo, seguramente tendríamos el mismo resultado.


    El único que te emperras eres tu, que cuando se trata de X360 pues a veces defiendes lo indefendible
    Es el único recurso ponerle etiqueta a alguien para defender algo? Yo defendo en lo que creo, sobre los conocimientos que tengo. Creo que tanto Visitor como yo (y puede que más gente, no me he leído el hilo entero) ha puesto argumentos y explicaciones sobre la mesa, en contra de un "es que no está optimizado".
    Última edición por Pelanes; 30/01/2008 a las 17:59

  24. #499
    Senior Member Avatar de Liberty
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    Predeterminado Re: X360 | Mass Effect

    Lo que parece es que sólo tu has estudiado programación y tenemos que aceptar tu opinión como verdades absolutas. Otras también hemos estudiado una ingeniería en programación, y sabemos de lo que hablamos. Y como programador, tu mejor que nadie debería saber que esa carga de texturas no es aceptable, y es mejorable. Y también sabes que los motores gráficos están pensados para ser modeables y adaptables a distintos tipos de juego y a distintos requisitos, sino no se podrían vender como tal.
    Por otro lado, que algo sea mejorable no siempre es culpa de los programadores. En el 90% de los casos, la culpa es de esos señores entrajados que dicen que el juego tiene que estar en la tienda en Navidad, sí o sí. O que el presupuesto es X, y ni un euro más. O que la fase beta se acorta un mes porque los testers se los han llevado para otro juego que tiene más prioridad. O que hasta ayer el juego iba a usar el disco duro, pero hoy se ha levantado el jefe de marketing de Microsoft y ha dicho que no, que a 15 días de la fecha de entrega, ahora no se puede a usar el disco duro, y punto.
    Así que tranquilos, Pelanes, Visitor, y el amigo de Findor , que rara vez me veréis echar las culpas a los programadores por fallos en los juegos... Pero tampoco diré que la carga de texturas de Mass Effect es "una limitación inevitable", porque eso no se lo cree nadie, y mucho menos un programador...
    Última edición por Liberty; 30/01/2008 a las 18:02
    Sé menos curioso acerca de las personas y más curioso acerca de las ideas -Marie Curie

  25. #500
    Ronin Avatar de Visitor Miyamoto
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    Predeterminado Re: X360 | Mass Effect

    Cita Iniciado por Liberty Ver mensaje
    Y también sabes que los motores gráficos están pensados para ser modeables y adaptables a distintos tipos de juego y a distintos requisitos, sino no se podrían vender como tal.
    Sí claro, en un mundo ideal y perfecto debería ser así. Pero...¿has trasteado alguna vez con un motor gráfico? Yo tampoco, pero mi compañero de curro ha trabajado durante bastante tiempo con el Unreal Engine, y según palabras textuales suyas: "es una puta mierda". El soporte que ofrece Epic deja mucho que desear, y eso de flexibilidad y adaptabilidad...pues poquita, oiga. El Unreal es un motor pensado para hacer clones "Gears of Wars", y para ello está optimizado. Cuanto más te alejes de ahí, más y más problemas te encontrarás.

    Los videojuegos (como en cualquier otra rama de la programación) serían perfectos si se contaran con recursos ilimitados (gente + tiempo, o sea dinero). Pero no es así...hay que alcanzar un equilibrio entre lo que se quiere y lo que se puede. Y no quiero ni imaginarme la cantidad de decisiones drásticas que se habrán tenido que tomar en un proyecto de la envergadura de un Mass Effect, así que me parece cuanto menos osado hablar de que "hay mil trucos" para solucionar estos problemas.

    Que sí, que vale, que queda feo ver como se cargan las texturas...pero mira, a lo mejor tuvieron que elegir entre dedicar más tiempo a optimizar eso y tener que hacer escenarios más pequeños o parar la acción más a menudo para cargar recursos. Y al final decidieron que de esta manera el resultado final era mejor.

    En cualquier caso, yo de lo que no dudaré nunca es que todos y cada uno de los que se han dejado horas y horas de su vida en crear un juego así han querido siempre conseguir el mejor resultado posible, teniendo en cuenta las restricciones existentes.


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