Tema: X360 y PS3: No tan "alta" definición

A raíz de la polémica con el inminente Tekken 6, que se ha confirmado que no estará en alta resolución ni en X360 ni en PS3, ya que no llega al mínimo de 720p (su resolución nativa es 1024x576, más cerca de la Wii que de un juego de "nueva" generación), en Eurogamer han publicado un artículo donde se analiza por qué muchos juegos (No solo Tekken, también Halo 3, Call of Duty 4, PGR 3 y otros), no llegan ni a los 720p, pese a que nos vendieron las consolas con "unos gráficos revolucionarios a 1080p"...

Básicamente, lo que viene a decir es que hay un cuello de botella en el hardware gráfico (CPUs + chip gráfico + ancho de banda) que hace que los programadores tengan que elegir entre resolución 720p, antialiasing (sin dientes de sierra), o efectos especiales a tope. Vamos, que tienen que elegir uno, no pueden coger ni siquiera dos... Algunos optan por coger una menor resolución (Tekken 6, Halo 3, etc), y "disimularlo" con el reescalado o técnicas como el Motion Blur o la iluminación "bloom". También existen trucos que usan algunos juegos como Dirt 2 para tener ambas cosas (720p y antialising) al mismo tiempo (básicamente, generar los gráficos "a trozos", solo lo que el ojo ve), pero son costosos y no se pueden aplicar a todos los juegos.

En fin, que así está el tema, para mí esta es la gran estafa de las consolas de "nueva" generación: nos las colaron como si todos los juegos fueran a ir a 1080p, y a la hora de la verdad casi ninguno funciona a esa resolución, y unos cuantos, ni siquiera llegan a 720p... Pero bueno, esto es lo que hay, no es un post para crear polémica y para que ahora todos comencemos a tirarnos los trastos a la cabeza, simplemente es un post informativo a raíz de la polémica con Tekken 6, y el mencionado artículo en donde se explica con detalle el tema...

Esto sera cuestion del programador...digo yo...el que se lo curre mas o menos.

Es una limitación de hardware, no de programación...

Iniciado por Liberty

Es una limitación de hardware, no de programación...

eiii!!!el metal gear si corre a 1080 p igual que el gt5...

no se que as puesto en el primer post , es que me da palo leer tanto...

Juas!!! Liberty, pon arriba X360 no tan "alta" definición, pero PS3 siiii....

o se te tiraran al cuello, jajaja.

Bien comentado Liberty, en cierta manera tienes razón, pero es que ya se sabe que todo esto es marketing, es como la gente que se piensa que despues del 1080p ya no existe nada mas, jejeje, yo lo catalogo como uno de los mejores engaños de marketing de la historia, junto con la Biblia, el tema del FULL HD, ¿FULL? jajaja, en fin que cuando el FULL ya no sea tan FULL ya veremos a ver como se lo meten en la mollera a mas de uno.

Iniciado por LORDD

Juas!!! Liberty, pon arriba X360 no tan "alta" definición, pero PS3 siiii....

o se te tiraran al cuello, jajaja.

Bien comentado Liberty, en cierta manera tienes razón, pero es que ya se sabe que todo esto es marketing, es como la gente que se piensa que despues del 1080p ya no existe nada mas, jejeje, yo lo catalogo como uno de los mejores engaños de marketing de la historia, junto con la Biblia, el tema del FULL HD, ¿FULL? jajaja, en fin que cuando el FULL ya no sea tan FULL ya veremos a ver como se lo meten en la mollera a mas de uno.

Claro como la tuya no tiene...la mia es mas laaaaaaarga!!! jajajajajajaj

Iniciado por LORDD

Juas!!! Liberty, pon arriba X360 no tan "alta" definición, pero PS3 siiii....

o se te tiraran al cuello, jajaja.

Bien comentado Liberty, en cierta manera tienes razón, pero es que ya se sabe que todo esto es marketing, es como la gente que se piensa que despues del 1080p ya no existe nada mas, jejeje, yo lo catalogo como uno de los mejores engaños de marketing de la historia, junto con la Biblia, el tema del FULL HD, ¿FULL? jajaja, en fin que cuando el FULL ya no sea tan FULL ya veremos a ver como se lo meten en la mollera a mas de uno.

ei que yo no he dicho que la 360 no corra ningun juego a 1080p, es solo que lo desconozco, ya e explicado por ahi que no la uso...

mi tele da 1080i , ya tiene unos 3 años a ver si peta y me pillo otra, jejej.

Yo tengo la PS3 desde hace una semana. Y tengo la Wii desde hace casi 3 años.

La Wii es superdivertida, y a 480p
La PS3 es mucho menos divertida, y en muchos casos 576p (o 720p, nunca 1080p nativo, sino reescalados ya que no hay NINGUN juego renderizado a 1080p)

Si no hay juegos con una definicion acongojante, sinceramente aun no veo qué puede aportar la PS3 respecto a la Wii (de ahí las ventas de una y otra). Y el dia que saquen una Wii a 720p, ni te cuento

Iniciado por darkened underp

Yo tengo la PS3 desde hace una semana. Y tengo la Wii desde hace casi 3 años.

La Wii es superdivertida, y a 480p
La PS3 es mucho menos divertida, y en muchos casos 576p (o 720p, nunca 1080p nativo, sino reescalados ya que no hay NINGUN juego renderizado a 1080p)

Si no hay juegos con una definicion acongojante, sinceramente aun no veo qué puede aportar la PS3 respecto a la Wii (de ahí las ventas de una y otra). Y el dia que saquen una Wii a 720p, ni te cuento

la wii es un truño!!!nada tiene que ver con las ventas , ya que casi todo el mundo que la tiene es o bien por que es pirata o por que tienen otra consola (360 o ps3).

todos los juegos de wii son iguales y encima los juegos como mw2 o otros multilataforma son cutreports!!!

para mi es la estafa de esta generacion!!

Iniciado por Predator_Wolf

la wii es un truño!!!nada tiene que ver con las ventas , ya que casi todo el mundo que la tiene es o bien por que es pirata o por que tienen otra consola (360 o ps3).

todos los juegos de wii son iguales y encima los juegos como mw2 o otros multilataforma son cutreports!!!

para mi es la estafa de esta generacion!!

¿tienes la wii?

Pero el problema es de Sony y Microsoft, no de Activision, EA, etc ya que en su versión de PC sí son 1080p ¿no?

Claro, es un problema de límitación del hardware... Yo a Call of Duty 4 (o a Batman o Resident Evil 5) los estoy jugando en PC a 1200p y con antialiasing a 16x, (y con un PC de hace dos años y una tarjeta gráfica de hace un año) cuando esos mismos juegos en consola algunos no llegan a 720p, o tienen dientes de sierra.

a wii es un truño!!!nada tiene que ver con las ventas , ya que casi todo el mundo que la tiene es o bien por que es pirata o por que tienen otra consola (360 o ps3).

todos los juegos de wii son iguales y encima los juegos como mw2 o otros multilataforma son cutreports!!!

Predator, ¿te escuchas a ti mismo? Eso que dices es una tontería, y perdóname pero quedas como un tonto diciéndolo...

Yo no soy un pirata (todos los juegos que tengo son originales) y tengo la Wii, la PS3, la X360, la DS, y la PSP, y con la que más he jugado es con la Wii. La PS3 y la X360 son simples PCs de arquitectura cerrada. Han copiado todo lo del PC (disco duro, juego online, juegos llenos de fallos que necesitan parches incluso ante de salir a la venta). La mayoría de las compañías punteras que han creado éxitos como Halo 3, Gear of Wars, Call of Duty 4 etc son compañías de PC, y son juegos con un marcado estilo PC. Por eso mismo los juegos multi yo los juego en PC, porque son iguales pero encima con mucha más resolución y mejores efectos especiales. Por eso la X360 y la PS3 para mí se han quedado solo para 2 o 3 juegos exclusivos al año (Uncharted 2, Forza 3, y poco más).

En la Wii hay juegos muy malos sí, pero también juegos muy buenos mucho más desafiantes que en las otras consolas. No solo Mario Galaxy, Mario Kart, Zelda o el Brawl, sino juegos como Metroid Prime que tienen todo el desafío de un Halo 3 o Gears of War, pero potenciados con la opción de apuntar "a pulso" usando el puntero como pistola, que es mucho más divertido y desafiante.

Y luego, claro está, docenas de juegos tremendamente originales, para lo que buscan algo distinto, desde Zack & Wiki a Boom Blox, Little King Story, Wii Sport Resort...

Vale que cojea en el juego online, pero hay gente que no estamos especialmente interesados es pasarnos todo el día compitiendo con otras personas para ver quien la tiene más larga (la pistola, digo...). Para mí los juegos no siempre tienen que ser una competición, sino un reto personal...

Hay gente que llevamos muchos años jugando a videojuegos y estamos cansados de jugar a los mismos juegos una y otra vez. Que si Halo 3 OSDT, Forza 3, Fifa 2010, Uncharted 2... Continuas variaciones de los mismos juegos de los últimos 10 años... La Wii es la única que te ofrece juegos completamente diferentes, con nuevos retos, si buscas algo más y sabes elegir bien entre su catálogo de juegos.

Desde luego los SHOOTER son 1.000 veces más divertidos en la Wii que en la PS3. Y más realistas, aunque tengan menor resolucion, porque apuntar con una pistola a la pantalla, en lugar de mover palanquitas, es una gozada.

Si alguien ha probado el COD World At War en ambas consolas, sabrá de lo que hablo.

Pero el tema de este hilo es la resolucion.....

Iniciado por Liberty

Claro, es un problema de límitación del hardware... Yo a Call of Duty 4 (o a Batman o Resident Evil 5) los estoy jugando en PC a 1200p y con antialiasing a 16x, (y con un PC de hace dos años y una tarjeta gráfica de hace un año) cuando esos mismos juegos en consola algunos no llegan a 720p, o tienen dientes de sierra.

Predator, ¿te escuchas a ti mismo? Eso que dices es una tontería, y perdóname pero quedas como un tonto diciéndolo...

Yo no soy un pirata (todos los juegos que tengo son originales) y tengo la Wii, la PS3, la X360, la DS, y la PSP, y con la que más he jugado es con la Wii. La PS3 y la X360 son simples PCs de arquitectura cerrada. Han copiado todo lo del PC (disco duro, juego online, juegos llenos de fallos que necesitan parches incluso ante de salir a la venta). La mayoría de las compañías punteras que han creado éxitos como Halo 3, Gear of Wars, Call of Duty 4 etc son compañías de PC, y son juegos con un marcado estilo PC. Por eso mismo los juegos multi yo los juego en PC, porque son iguales pero encima con mucha más resolución y mejores efectos especiales. Por eso la X360 y la PS3 para mí se han quedado solo para 2 o 3 juegos exclusivos al año (Uncharted 2, Forza 3, y poco más).

En la Wii hay juegos muy malos sí, pero también juegos muy buenos mucho más desafiantes que en las otras consolas. No solo Mario Galaxy, Mario Kart, Zelda o el Brawl, sino juegos como Metroid Prime que tienen todo el desafío de un Halo 3 o Gears of War, pero potenciados con la opción de apuntar "a pulso" usando el puntero como pistola, que es mucho más divertido y desafiante.

Y luego, claro está, docenas de juegos tremendamente originales, para lo que buscan algo distinto, desde Zack & Wiki a Boom Blox, Little King Story, Wii Sport Resort...

Vale que cojea en el juego online, pero hay gente que no estamos especialmente interesados es pasarnos todo el día compitiendo con otras personas para ver quien la tiene más larga (la pistola, digo...). Para mí los juegos no siempre tienen que ser una competición, sino un reto personal...

Hay gente que llevamos muchos años jugando a videojuegos y estamos cansados de jugar a los mismos juegos una y otra vez. Que si Halo 3 OSDT, Forza 3, Fifa 2010, Uncharted 2... Continuas variaciones de los mismos juegos de los últimos 10 años... La Wii es la única que te ofrece juegos completamente diferentes, con nuevos retos, si buscas algo más y sabes elegir bien entre su catálogo de juegos.

osea que uncharted 2 es una variacion....de que juego de hace 10 años, ahora no se quien dice tonterias.

mira , casi todos los juegos exclusivos de ps3 son nuevos: litle big planet, infamous , uncharted, heavenly sword , luego si estan los algo mas antiguos como el metal gear o el gt5, pero no creo que a nadie le importe jugar otra vez al gt o al metal.


la wii tiene 3 juegos, y esos 3 repetidos hasta la saciedad cambiando los monigotes!!

mira esto describe a la wii a la perfeccion:

“Es como un virus, Wii es un virus. Tu te la compras, juegas con tus amigos y les gusta. Dicen: Oh, que guay es genial, me la voy a comprar. Tu, en cambio dejas de jugar a los dos meses, estas harto, ellos que la compraron después de ti hacen lo mismo. "

"Pero lo malo es que ya se la habían enseñado a más amigos y ellos han hecho lo mismo. Y estos amigos también se la habrán enseñado a más amigos y así siempre… Todo el mundo que conozco tiene una y todos la tienen abandonada. Evidentemente hay gente para todo y algunos jugarán, pero en mi caso, sigo esperando a que salga algún juego que me motive algo.”

Iniciado por Predator_Wolf

eiii!!!el metal gear si corre a 1080 p igual que el gt5...
no se que as puesto en el primer post , es que me da palo leer tanto...

Iniciado por Predator_Wolf

ei que yo no he dicho que la 360 no corra ningun juego a 1080p, es solo que lo desconozco, ya e explicado por ahi que no la uso...
mi tele da 1080i , ya tiene unos 3 años a ver si peta y me pillo otra, jejej.

Iniciado por Predator_Wolf

la wii es un truño!!!nada tiene que ver con las ventas , ya que casi todo el mundo que la tiene es o bien por que es pirata o por que tienen otra consola (360 o ps3).
todos los juegos de wii son iguales y encima los juegos como mw2 o otros multilataforma son cutreports!!!
para mi es la estafa de esta generacion!!

Iniciado por Predator_Wolf

no , no la tengo, pero no creo que haga falta tenerla para criticarla.
la tonteria seria tenerla si creo que es una mierda, no?

Predator, si esos posts no tuvieran tu nick, estaria pensando que lo ha escrito un crio de 10 años... sobretodo cuando has dicho: "no se que as puesto en el primer post , es que me da palo leer tanto...". Y lo de decir de que puedes criticar a una consola sin haberla tenido/probado, ya es el colmo...

¿Que te pasa últimamente? Recuerdo que tus aportaciones eran más extensas, más adultas, y escribias sin faltas graves de ortografía...

Y hablando del tema, estoy de acuerdo con Liberty y darkened. Eso es puro márketing, y no sólo lo hacen en las consolas, sino que en casi toda la electrónica (acordaros por ejemplo que Sony parecia como si hubiera inventado el FullHD ) y en otros campos, como por ejemplo los bancos y cajas (hay que leer siempre la letra pequeña).

Y ya que sacais el tema de los PCs, la verdad es que, pensándolo bien, ha sido la única plataforma que nunca nos ha tomado el pelo, siempre ha ofrecido lo que demuestra (siempre y cuando tienes un hardware mínimamente pontente).

Por cierto, hoy he pillado un catálogo en una tienda Game, viene publicidad de Tekken 6 a doble página. Primera frase de la publicidad:

"GRÁFICOS EN ALTA DEFINICIÓN Y ANIMACIONES 3D".

Lo primero, ya hemos visto que es mentira, y lo segundo... Pues como los anteriores Tekken y como el 90% de todos los juegos de los últimos 10 años, ¿no?...

Si es que...

Querrás decir que la Wii te parece superdivertida. Esto es muy subjetivo, y el hecho de que la compre mucha gente no va a cambiar eso.

Respecto a lo de las resoluciones de las otras dos, ¿realmente las llegaron a vender como 1080p para todo? Porque sí recuerdo el rollo ese de juegos en HD, pero si no especifica, pues bien pueden referirse a que no es resolución PAL o NTSC...

Ambas consolas tienen sus títulos en 1080p, pero evidentemente dependerá de lo que quieras mostrar en pantalla. El hardware tiene sus limitaciones, pero también es cuestión del programador el hacer trucos o "sacar de aquí para poner allí". Por poner un ejemplo (de momento el único que puedo poner), el WipEout HD de PS3 es 1080p a 60 fps (con bajadas muy puntuales), y es toda una experiencia, gráficamente hablando (sobre todo su expansión Fury). Algo habrán hecho para conseguirlo, ya sea quitar polígonos de algún sitio y sustituirlos por normal mappings, o lo que sea.

Iniciado por SpawnSp

Ambas consolas tienen sus títulos en 1080p, pero evidentemente dependerá de lo que quieras mostrar en pantalla.

el WipEout HD de PS3 es 1080p a 60 fps (con bajadas muy puntuales

¿1080p nativo?¿seguro? una cosa es que se muestre a 1080p y otra que el juego esté renderizado a 1080p

Algún juego a 1080p hay, en PS3 Gran Turismo 5 Prologue o Ridge Racer 7, o el Wipeout HD, curiosamente todos juegos de carreras en donde se pueden aplicar los trucos que menciono más arriba, ya que tienes muy controlado el entorno (un circuito con la vista limitada), no son juegos con vista y movimiento libre. Por supuesto también hay juegos a 1080p con poca carga gráfica, o de esos descargables, pero son los que no requieren mucha potencia gráfica y pueden usar 1080p sin poner de rodillas a la consola...

Esa es la primera gran estafa, ya que cuando se lanzaron las consolas se anunciaban que los juegos estarían a 1080p, e incluso nos las querían colar con una tele 1080p (Sony). Después se ha demostrado que su resolución real para conseguir efectos gráficos a tope (aún perdiendo el antialising, es decir, con dientes de sierra) es 720p. Pero lo grave, y la segunda estafa, es que juegos punteros como Halo 3, Call of Duty 4, ahora Tekken 6, no llegan a 720p, NO SON ALTA RESOLUCIÓN, y las compañías lo ocultan y ponen excusas tontas como "la resolución no es lo importante"... ¡Y luego machacan a la Wii porque no es alta definición!!!

A mi lo que me molesta no es que no sean HD (a la consola que más he jugado esta generación es la Wii), lo que me molesta es que, primero nos engañen hablando de juegos a 1080p, y segundo, intenten ocultar y mentir cuando ni siquiera llegan a 720p...

En realidad solo hace falta revisar la historia de estas consolas y sus juegos, y te das cuenta que la competencia se basa en engañar a los jugadores todo lo que pueden para vender, con datos técnicos falsos, pantallas falsas, datos de ventas engordados (como los políticos, todas son la que más vende y la más popular), y mentiras y ocultaciones cada dos por tres...

Pero el problema es de Sony y Microsoft, no de Activision, EA, etc ya que en su versión de PC sí son 1080p ¿no?

Pero si nos estamos quejando de las limitaciones de hardware de X360 y PS3... Imaginaos las limitaciones que tiene la Wii, que lo único que aporta es el sistema de control.

A parte que yo no consigo meterme de lleno en un juego de los de tipo Wii. El único que me llamó la atención muy positivamente de esta plataforma, fue el Fatal Frame (aunque no sé si ha salido aun), porque realmente parecía un juego serio, un survival de acojone, con una ambientación muy lograda, que además tenía un uso para el mando que le viene que ni pintado.

Bueno, ése y los Resident Evil, pero son de Gamecube con adaptaciones para el mando, así que no cuentan xD

Y de ahí saco otro tema. ¿Por qué no se molestan en sacar más juegos de ese tipo para Wii? ¡Si en XBOX1 y PS2 habían a porrillo!

Yo no se si alta definición o no, perooooo otro mas para la lista que se ve bastante mejor en la 360...

¿?¿?¿?¿?¿?¿?¿

edito: Acabo de ver el video comparativo y si que se nota en el suelo y demas...viene siendo habitual esto.

Despues de leer todo el post y aunque el hilo principal es la resolución no tal alta de ciertas consolas, el justificar el tipo del siglo (full-hd) basándose en criticar a la wii debido a su baja "calidad" gráfica no me parece oportuno. Es como decir: Yo soy tonto pero me conformo por que tu lo eres más...

El problema principal viene a que las consolas cada vez quiere ganar usuarios a base de mejorar gráficamente lo ya existente. Mejoras incrementales que no dejan de ser más de lo mismo... Sacamos nuevo simulador de futbol que hace lo mismo que la versión anterior salvo pequeñas mejoras para justificar la compra, mejoramos los gráficos en los juegos de coches, mejoramos el humo y las luces en los FPS...

Salio la play1 con juegos de calidad muy inferior a los de PC (por cierto). Salio la play 2 con más de mismo, mismo tipos de juegos... Se veian mejor. en el PC cambias la tarjeta gráfica y la CPU y los juegos también se ven mejor. Salio la play 3. La play 3 vendio por el lector de Blue Ray, no os engañeis... no dejaba de ser una play 2 con mejor CPU y mejor tarjeta gráfica.

Toda la historia de la play se define en: mejoramos CPu y tarjeta pero damos más de lo mismo.

Pero la wii ha sabido sacar partido a un mercado que estas consolas no ha sabido explotar y sin necesidad de contar con la última CPU y la última tarjeta gráfica.

El éxito de la wii radica en que sus juegos están destinados a:
- Personas que hace 20 años jugaban a los primeros juegos de PC y que ahora, con casi 40 años o más, están cansados del mando de la play además de que ya tienen niños pequeños y prefieren que jueguen a juegos en familia con ellos frente a que se aislen en su abitación con juegos mono-usuario (por mucho que se pueda jugar por internet).

- El mercado femenino. La wii ha eliminado el mito de que los juegos en su mayoría, son solo cosas de chicos.

- Jugadores exporádicos que de vez en cuando, organizan fiestas con amigos y quieren jugar todos juntos para echarse unas risas. con la play 3 se podría, pero para ello, todos los jugadores deberían estar habituados a sus controles y demás, cosa que con la wii no es necesario. Una persona que en su casa no juega a nada por no tener consolas, jugará antes a la wii que a la play 3.

Pero lo más imporante es que la wii presenta un sistema de manejo que ha cambiado las reglas del juego en cuanto a la interacción con la consola.

La wii no necesita tener la mejor tarjeta gráfica para vender más, ni sus juegos tienen que tener los mejores gráficos. La wii aporta un extra de jugabilidad que no aportaba ninguna consola hasta ahora.

La wii es la única consola que ha conseguido que jueguen personas de más de 60 años, que en su vida han usado un ordenador y muchos de ellos no han jugado en su vida a juegos por ordenador. Sin embargo, el sistema de manejo de la wii les es facil de usar y los juegos presentan una calidad gráfica aceptable que les hace atreverse a jugar.

Ya por terminar, criticar a la wii cuando ha vencido en ventas a todas las demás consolas simplemente deciendo que es una caca, que si sus gráficos con malos, demuestra por un lado poco conocimiento del mercado del videojuego, y poco abertura de miras de cara a nuevas experiencias en cuanto al entretenimiento en el hogar.

Venga, a cascarla...

El exito de wii radica en engañar a los pobres niños indefensos....
En cuanto el salto de la play 1 a la 2 basicamente ...si, solo era un salto de graficos...pero el salto de la 2 a la 3 si hay diferencias....Es totalmente multimedia...tiene de todo!

el problema de wii es que es una gamecube con el mando ese nuevo.

si tuviera la potencia grafica de ps3 o 360 otro gallo cantaria pero siendo como es ya esta muerta, y me voi a explicar.

ahora que ya han sacado los metroids prime, mario karts , marios, smash brothers, y wii-pestiños , que van a sacar?refritos de lso mismo juegos una y otra vez, por que?porque los juegos de ps3 y 360 no puedo moverlos, y aun da gracias a que sacan juegos para ps2(o psp vease el nuevo f1) y estos los aprobexan metiendolos en la wii si no todo serian los jeugos antes mencionados.

si no mirate los proximos titulos de wii y mira cuantas segundas partes hay, segundas partes en wii porque la mitad de ellos ya estaban en la nes....