Xbox Series X - Series S

Yo la verdad es que, una vez la nueva consola está a la venta, no publicaría juegos intergeneracionales. Hay desarrollos ya que llevan 5 o 6 años de trabajo, y entiendo que se apuren para que salgan en esta ultima ventana de la generación anterior, pero a partir de fin de año no me parece la mejor idea (como jugador claro, no como director financiero) que sigan considerándose las plataformas anteriores. Es importante lo que recuerda Mondras, ahora el cambio no es tan brusco para el usuario porque podrás seguir jugando a tus cosas de la generación anterior (incluso en mejores condiciones), sin embargo, el cambio de HW si es brusco. Es imposible que, en particular, la diferencia de CPU y de sistema de almacenamiento no influya directamente en las posibilidades de los juegos que salgan para Series X o PS5.

Su política, para bien o para mal, es dar soporte a la generación anterior durante un par de años. Por eso decía que PS5 sacará músculo en estos dos primeros años y, para cuando Xbox muestre su verdadero potencial, ya tendremos PS5 Pro.

Yo creo que es insostenible, la tontería del ecosistema Xbox le va a durar a Microsoft 6 meses (lo que vienen siendo los juegos inter-generacionales que ya lo tuvimos con estas consolas). En cuanto empiecen las compañías a sacar músculo (porque al final es lo que vende) verás como se les olvida qué era eso del ecosistema. Bueno lo seguirán haciendo claro, pero con Series X-PC

Cita:

---

Iniciado por heroedeleyenda

Yo creo que es insostenible, la tontería del ecosistema Xbox le va a durar a Microsoft 6 meses (lo que vienen siendo los juegos inter-generacionales que ya lo tuvimos con estas consolas). En cuanto empiecen las compañías a sacar músculo (porque al final es lo que vende) verás como se les olvida qué era eso del ecosistema. Bueno lo seguirán haciendo claro, pero con Series X-PC

---

No lo se, la verdad. Todo dependerá de cuanta gente de el salto a la X. Y también hay que tener en cuenta que habrá dos modelos de Xbox, siendo la otra menos de la mitad que PS5 en cuanto a potencia...

Pues me esta gustando mucho este comienzo de la nueva generación de MS.

Al ser una consola, para mi lo que prima son los juegos, lo se soy un poco raro :cuniao, y por lo pronto ya hay tres que me llaman bastante la atención como son Call Of Sea, The Médium y Scorn.

Así si, con juegos :palmas:palmas:palmas

Eso si, el marketing de pena, si la misma presentación en vez de crear lo que crearon dicen solo que harán un Inside y en los exclusivos dicen en exclusivos en consola, como hubiese cambiado la cosa....

Cita:

---

Iniciado por tbriceno

Leyendo el articulo de Hobby Consolas sí que me parece que quién más la lió fue Ubi prometiendo gameplay y luego sacando lo que sacó.

Es cierto que algúnos trailers sí tenían gameplay (pienso en Bright Memory Infinite y The Ascent) pero vamos, el de Valhalla no sé si llegó a 3 segundos de algo que pareciera gameplay de verdad.

---

Me autocito para quitarme la razón. Definitivamente sí que mandaron un par de tweets un poco subiditos tanto desde el tweeter oficial de XBox como del personal de Greenberg que establecieron expectativas erroneas.

Dicho esto sigo pensando que a nivel presentación "normal" no estuvo tan mal. Definitivamente el problema fueron las expectativas establecidas. Un problema que se está convirtiendo en recurrente.

El verdadero problema es que Microsoft está insistiendo mucho en la diferencia de potencia con PS5 y eso no lo puedes justificar con vídeos o con demos "que no representan la calidad final". Vamos, que a estas alturas de la película no pueden andar con esas tonterías. Como Sony muestre in-game real, les van a pasar la mano por la cara.

Cita:

---

Iniciado por Hallowed

El verdadero problema es que Microsoft está insistiendo mucho en la diferencia de potencia con PS5 y eso no lo puedes justificar con vídeos o con demos "que no representan la calidad final". Vamos, que a estas alturas de la película no pueden andar con esas tonterías. Como Sony muestre in-game real, les van a pasar la mano por la cara.

---

Sí, en Microsoft comentaban que este cambio de generación va a ser como el cambio de las 2D a las 3D. Me parece que se están calentando demasiado y eso les va a pasar factura luego.

Yo, la verdad, creo que estamos en un punto en el que ese tipo de revolución no se pueden conseguir a base de GPU como pretende MS. Igual me equivoco, pero yo soy escéptico. Ojo, que no digo que lo que venga no vaya a ser flipante, que lo será, sólo digo que me parece que están prometiendo de más.

Ya lo veréis y me daréis la razón: vamos a ver exclusivos de Sony que van a pasar la mano por la cara a los exclusivos de Xbox, al menos en la primera hornada. El uso del SSD (más rápido en PS5, por cierto), permite hacer cosas que no se pueden hacer por mucha GPU que tengas, ya se han dado muchos ejemplos de ello. Y esto sólo lo puedes hacer diseñando tu juego con ese SSD en mente. Es decir, sin contar con la generación anterior.

Así que si Sony lleva, como se supone, dos años desarrollando en exclusiva para PS5, vamos a ver títulos de caerse de culo, de esos que nos van a hacer decir "esto SI es next-gen".

Vamos, que lo que se ha visto hasta ahora de Xbox es un bluf.

Y edito, esto no significa que no vayamos a ver superioridad en Xbox. Cyberpunk 2077 se verá mejor en Xbox, seguro. Y el resto de third-party también, pero cuando veamos un exclusivo de Guerrilla, de Naughty, de Santa Monica o de Polyphony, vamos a fli-par.

No todo forma parte de un SSD fabricado a medida, sino contando con todo su entorno, por lo tanto ambas quedan equilibradas. Algunos juegos en cargas irán más rápidos en una consola y en otra sus detalles gráficos serán superiores.

De momento algo se está dejando ver por parte de Microsoft tanto con su consola como con los cuatro contados juegos aún sin convencer la manera de presentación, cosa que con Sony no aparece ni para comentar algo que muchos deseamos entre los que también me incluyo.


Puede que luego se zampe a Microsoft, pero vamos, la información hacia sus seguiodores es cuanto menos nefasta.

¿De veras que seguimos con los teraflops, con los SSD y con las ínfimas especificaciones técnicas de cada consola cuando montan los mismos componentes de una compañía personalizados para cada cual por querer tener una ganadora?

¿No sería maravillo ver y contrastar las virtudes de cada uno de sus títulos sean de Sony o de Microsoft, independientemente de que también sean lanzados en otros sistemas?

Es que en el tema de gráficos muchos creen que estamos ya llegando al "tope", y que podremos ver la "ley de los rendimientos decrecientes/Law of diminishing returns" en acción. O sea que añadiendo "más"(en este caso en potencia gráfica), los incrementos (las mejoras en gráficos) serán cada vez menor.

En la RV veremos los mayores saltos en gráficos de calidad en los próximos años, pero fuera de la RV tocaría mejorar otros aspectos (FPS, tiempos de carga, diseño de juego, etc.).

¿Qué creéis vosotros?

https://i.imgur.com/aFKEttJ.jpg

https://i.imgur.com/6vCXW0G.jpg

Yo creo que hay mucho margen de mejora en cuanto a potencia gráfica, a cualquier juego de hoy día le puedes seguir sacando las costuras nada más que fijándote en cuatro detalles...

Aunque también depende del trabajo que le metan claro, porque muchas veces es simple dejadez, como pasa en FF7 Remake

Yo creo que a muchos se la están metiendo doblada con el SSD de playstation. El SSD es importante, creo que todos recordaremos cuando pusimos en PC el primer SSD (que por cierto, con la tontería, al menos en mi caso, hace ya muchísimos años)y sí, va todo más rápido, los tiempos de carga se reducen... y ya. Llevo montándome PCs toda la vida, el último hace pocos meses, donde di el salto al M.2 y os juro que aún no sé como un SSD va a afectar a los gráficos de un juego y desde luego que el marketing de sony en ese aspecto, no me convence. Personalmente me parece una estrategia y un "potenciamiento" de la única pieza de hardware que PS5 tiene por encima de series X, pero vamos, en cuanto a potencia gráfica pura, que eso viene establecido por la GPU, microsoft va a ir por delante, y de hecho, se les ve bastante confiados en ese sentido.

Mi plataforma principal es el PC y de ahí no me quitan ni con agua caliente, pero desde luego que, al menos de momento, si no tuviera PC, la plataforma que lo está haciendo mejor es xbox y sobre el papel, lleva ventaja (contando, por supuesto, que sony sólo ha dado unas cuantas cifras técnicas y ha enseñado el mando).

Y todo esto no quita a que sony pueda seguir haciendo exclusivos impresionantes o que en PS5 no notemos un salto notable respecto a PS4.

Cita:

---

Iniciado por ryder

Yo creo que a muchos se la están metiendo doblada con el SSD de playstation. El SSD es importante, creo que todos recordaremos cuando pusimos en PC el primer SSD (que por cierto, con la tontería, al menos en mi caso, hace ya muchísimos años)y sí, va todo más rápido, los tiempos de carga se reducen... y ya. Llevo montándome PCs toda la vida, el último hace pocos meses, donde di el salto al M.2 y os juro que aún no sé como un SSD va a afectar a los gráficos de un juego y desde luego que el marketing de sony en ese aspecto, no me convence. Personalmente me parece una estrategia y un "potenciamiento" de la única pieza de hardware que PS5 tiene por encima de series X, pero vamos, en cuanto a potencia gráfica pura, que eso viene establecido por la GPU, microsoft va a ir por delante, y de hecho, se les ve bastante confiados en ese sentido.

Mi plataforma principal es el PC y de ahí no me quitan ni con agua caliente, pero desde luego que, al menos de momento, si no tuviera PC, la plataforma que lo está haciendo mejor es xbox y sobre el papel, lleva ventaja (contando, por supuesto, que sony sólo ha dado unas cuantas cifras técnicas y ha enseñado el mando).

Y todo esto no quita a que sony pueda seguir haciendo exclusivos impresionantes o que en PS5 no notemos un salto notable respecto a PS4.

---

La forma en la que están diseñados los motores hoy en día en cuanto a streaming (todos los juegos modernos funcionan en streaming) hacen que sea muy muy beneficioso el tener de serie un almacenamiento tan bestia como el de PS5. Y marco en negrita de serie porque, si no es así, no se aprovecha. Por eso no notas "nada" más que tiempos de carga en un PC, por rápido que sea el disco que le pones. Para aprovechar el disco en PC, tendrían que hacer dos versiones del juego. Ya veréis como el año que viene o así van a empezar a aparecer juegos de PC que requieran SSD.

El de Xbox también es muy rápido, pero lejos del de PS5. Y, para aprovecharlo, hay que cambiar por completo la forma en la que se hace ese streaming, cosa que no se podrá hacer con juegos intergeneracionales.

Vamos, que el SSD no se va a usar para mostrar más polígonos o más resolución, pero si puede hacer (y hará, apuesto) que veamos zonas más detalladas, escenarios más amplios... No lo digo yo, ojo, lo dicen varios diseñadores que se han medio saltado el NDA.

Ya queda menos para que veamos realidades in-game y para que me deis la razón. O para que me trague mis palabras, qué mas da.

Yo tengo un portátil de 2008, que ya no podía ni usar, todo en general iba mal. Le puse un SSD y lo resucité :cuniao (de hecho este mensaje lo estoy escribiendo desde él)

12 años tiene el bicho, le puse Windows 10 y perfecto

Vamos, con esto quiere decir, que es un componente que puede marcar diferencia, no ya en el PS5 vs Xbox, que yo pienso que no habrá mucha diferencia a la hora de la verdad, pero sí en el cambio de generación

La gente que todavía no sepa lo que es un SSD, lo va a gozar

Lo dijo Sony en su presentación, que con eso me quedé yo aunque fuera muy tecnica; el hecho de trabajar el juego desde un SSD en vez de HDD, no cambia los gráficos, pero si los detalles, tiempos de carga, ya no solo de pantalla de espera, sino tiempos de carga de escenarios, etc en el mismo juego; lo que haría un mundo más grande, con sensación mas abierta porque todo cargaría mas rapido. En eso algunos notaremos mucho la diferencia. Hace que los desarolladores tengan mas oportunidad de agrandar la sensación del juego sin hacerlo lento.

Héroe, un buen SSD con RAM de sobra hacen una diferencia en un PC que no veas. La gente subestima los tiempos de carga. Imaginaos el panorama, tanto en PS5 como Xbox, los juegos tardaran segundos en cargar hasta la pantalla de inicio. Que se pueda dejar el juego en 'stand by' y hacer otras cosas y que sea igual de rápido y no afecte nada. Hay gente que dice "eso no es nada, los graficos importan más", pero vamos que un juego sea super rápido de cargar, que los cambios sean super fluidos, mejora la experiencia un huevo.

Cita:

---

Iniciado por ryder

Yo creo que a muchos se la están metiendo doblada con el SSD de playstation. El SSD es importante, creo que todos recordaremos cuando pusimos en PC el primer SSD (que por cierto, con la tontería, al menos en mi caso, hace ya muchísimos años)y sí, va todo más rápido, los tiempos de carga se reducen... y ya. Llevo montándome PCs toda la vida, el último hace pocos meses, donde di el salto al M.2 y os juro que aún no sé como un SSD va a afectar a los gráficos de un juego y desde luego que el marketing de sony en ese aspecto, no me convence. Personalmente me parece una estrategia y un "potenciamiento" de la única pieza de hardware que PS5 tiene por encima de series X, pero vamos, en cuanto a potencia gráfica pura, que eso viene establecido por la GPU, microsoft va a ir por delante, y de hecho, se les ve bastante confiados en ese sentido.

Mi plataforma principal es el PC y de ahí no me quitan ni con agua caliente, pero desde luego que, al menos de momento, si no tuviera PC, la plataforma que lo está haciendo mejor es xbox y sobre el papel, lleva ventaja (contando, por supuesto, que sony sólo ha dado unas cuantas cifras técnicas y ha enseñado el mando).

Y todo esto no quita a que sony pueda seguir haciendo exclusivos impresionantes o que en PS5 no notemos un salto notable respecto a PS4.

---

Pues no se que decirte, no desarrollo videojuegos, pero tiendo a pensar que el realismo y la espectacularidad gráfica provienen básicamente de cuatro fuentes, la iluminación, los modelados, las texturas y las animaciones. En las dos últimas creo que tener un disco ultrarrápido puede ayudar, aunque no se hasta que punto. Y comparar con un PC en este sentido no se si va a ser lo más apropiado ¿cuantos jugadores de PC tienen un nvme? En PS5 partes de la base de que todos los usuarios van a tenerlo y puedes emplearlo de maneras que a lo mejor son implanteables en PC porque no serían escalables a un HDD. Ni idea, puede ser que luego no aporte tanto o puede ser que los exclusivos de Sony partan con alguna zancada de ventaja por no tener que adaptar ciertas soluciones a HW diferentes.

Los juegos de mundo abierto os digo yo que se van a beneficiar mucho, porque ahora se van a poder hacer cambios de escenario y transiciones mucho mas rápidas, dando una ilusión mucho mejor en ese aspecto.

Cita:

---

Iniciado por ryder

... os juro que aún no sé como un SSD va a afectar a los gráficos de un juego ...

---

La explicación corta es que el SSD debería eliminar el popping.

El 90% del popping proviene de la incapacidad del sistema para cargar los objetos en memoria con la velocidad necesaria y no por que la GPU no llegue a procesarlos a tiempo. Esto es debido a que los discos electromecánicos no sólo son lentos sino que su velocidad de acceso es poco constante (depende de la velocidad de giro del disco, de la velocidad de movimiento del lector y de la distancia física entre la posición del lector y el dato que queramos leer).

Un SSD no es sólo rápido sino que su velocidad de acceso es constante. Puedes mover objetos de disco a memoria muy rápido y luego descartarlos sabiendo que los puedes recuperar en exactamente el mismo tiempo que la primera vez.

En la misma medida el SSD también favorece una tasa de fps constante por los mismos motivos.

Dicho esto nadie duda de la potencia gráfica que va a tener la Series X (creo), pero a mi los argumentos de Sony sí me convencen, o mejor dicho, me convencerán si, como creo yo, al final la PS5 se vende significativamente más barata que la Series X.

ND va a hacer maravillas con el SSD, ya las hace con el HDD (como que se pueda completar el juego sin una sola carga)

Algo que también hizo Santa Monica con God of War

Que el SSD será importante eso seguro, no lo dudo en ningún momento. Que el salto del HDD actual al SSD es capital, también. Que el SSD permitirá reducir o incluso eliminar el popping y reducir drásticamente los tiempos de carga, está claro. Y sí, se nota mucho,especialmente, en juegos de mundo abierto. Pero yo veo que se queda ahí, en reducir los tiempos a los que se accede al material ya hecho y delimitado por la potencia de la GPU. Yo puedo acceder al instante a los archivos, texturas, patrones de iluminación, etc, pero todo ello se va a cortar dependiendo de lo que la GPU y CPU puedan hacer.

Vamos, es lo que yo creo y lo que me parece que se puede esperar de un disco duro. Por otro lado, se habla de las diferencias entre el SSD de series X y en de PS5 como algo impresionante... y puede que sobre el papel, lo sea, pero si os sirve mi experiencia, yo noté un salto ABISMAL cuando pasé en PC del HDD al SSD, pero ese salto no fue ni de lejos tan significativo cuando salté del SSD al M.2.

Ojo, que todo está por ver, igual sale y sí supone el factor diferencial (y seré el primero en alegrarme porque PS5 cae sí o sí, de eso no tengo duda) y de alguna manera "mejora" los gráficos (estoy de acuerdo en los puntos que dice samedrug para definir lo que vemos mejor y peor en videojuegos, pero no veo como mejorar esos apartados con un disco duro), pero de verdad, en PC, si quieres "mejorar" los gráficos te compras una nueva gráfica, no un nuevo disco duro (sin ello significar que un disco duro sea importante). Y las consolas actuales están cerca en estructura de los PC.

Cita:

---

Iniciado por LennyNero

En la RV veremos los mayores saltos en gráficos de calidad en los próximos años, pero fuera de la RV tocaría mejorar otros aspectos (FPS, tiempos de carga, diseño de juego, etc.).

¿Qué creéis vosotros?

---

Pues esto que remarco en negrita creo que debería ser mas la prioridad de la nueva generación tanto en Series X como en PS5 que yo creo que le vendría muy bien mas allá de la mejora gráfica que en mayor o menor medida se nota en cada salto generacional porque me veo que nos querrán vender que los juegos van a 4 u 8K, que si llevan raytracing, etc para después que el 80-90% vayan a 30 fps inestables por lo que antes priorizaría el estándar de 60 fps (o mas como comenta Microsoft con los 120 fps que obviamente será a costa de reducir algo) y mas juegos deberían llevar el modo resolución y el modo rendimiento para que elija el jugador.

Los tiempos de carga el pasar del HDD al SSD (el de ambas consolas) se tiene que notar también y como comentan en los juegos de mundo abierto puede haber grandes progresos debido a este elemento. Ya que el de una consola u otra marque la diferencia es algo que esta por ver.

Cita:

---

Iniciado por ryder

Vamos, es lo que yo creo y lo que me parece que se puede esperar de un disco duro. Por otro lado, se habla de las diferencias entre el SSD de series X y en de PS5 como algo impresionante... y puede que sobre el papel, lo sea, pero si os sirve mi experiencia, yo noté un salto ABISMAL cuando pasé en PC del HDD al SSD, pero ese salto no fue ni de lejos tan significativo cuando salté del SSD al M.2.

---

No tiene que ver por lo ya explicado.

Esperad, paciencia. Cuando veamos exclusivos de Sony hechos con PS5 en mente y sin compatibilidad en PS4 veremos si esto de verdad es algo grande o si es humo. Yo confío en ellos. BIBA Sony.

Cita:

---

Iniciado por Hallowed

No tiene que ver por lo ya explicado.

Esperad, paciencia. Cuando veamos exclusivos de Sony hechos con PS5 en mente y sin compatibilidad en PS4 veremos si esto de verdad es algo grande o si es humo. Yo confío en ellos. BIBA Sony.

---

Esperaremos y cruzaremos dedos para que tengas razón.

En otro orden de cosas, Michael Pachter dice que Series X costará 400$ y PS5 500€:

https://vandal.elespanol.com/noticia...series-x-400-/

Diciéndolo Pachter estamos en disposición de confirmar que PS5 será más barata que Series X :cuniao

La verdad es que no tengo ni idea de cómo va a ser la cosa, pero te digo que Microsoft se puede permitir más bajar el precio y perder el dinero que Sony. Microsoft de hecho ya vende servicios a precios de derribo y venden bien, como los Game Pass, que casi los regalan, asi que.. el problema es que veo que Sony mueve sitio tras lo que ve de Microsoft, asi que a saber si no sabremos el precio de Sony hasta que lo anuncie Microsoft antes, o si se atreverán a bajarlo.. lo ideal sería que las dos costasen igual, puesto que los 'fans' no ven nada bien que una cueste más o menos que la otra, sería otra razón estúpida de pelea.

Pero vamos, que si Microsoft quiere, la rebaja a 399 euros y se queda a gusto y no perdería mucho. Y ojo, que 399 por un MAQUINÓN que es casi como un PC de gama alta ahora.... no se vosotros pero yo montarme un PC con las especiaciones de PS5 o Xbox Series X, me sale por 1000 euros SÍ O SÍ, tendría que racanear por muchos lados..