Tema: ya tenemos nou govern! Tete Conseller

Referente al debate, penoso montilla (solo sabia leer y no improvisaba ni entraba al debate), maleducado mas (no dejaba hablar), hapy hapy joan saura (Este hombre ha de ser president y legalizar lo que fuma).

Y aunque parezca mentira, tanto Piqué como Carod, lo mejor de la noche si bien como dijeron Pique lo tiene facil puede prometer lo que quiera y decir lo que quiera que no va a salir ni de coña.

Referente al tema de los ex-terroristas. La pregunta es: Han pagado por sus "fechorias", entonces creo que tienen todo el derecho a defender sus ideas politicas desde la legalidad, que nos quejamos si atentan porque atentan y si estan en un partido politico porque estan en un partido politico.

Referente a la intención de voto. Ya se verá yo solo se que mucha gente con la que hablo y que en las ultimas voto a PSC, tiene claro que no va a votar a PSC, el problema es, a quien votas. porque no hay mucho donde elegir. Me explico.

CIU --> Politica de derechas. Demasiados años con ellos.
ERC --> Demasiado independentistas.
PP --> Muy a a la derecha, + que CIU.
EU/Verds --> El largo brazo del PSC se cierne sobre ellos.

Osea, que no hay mucho donde elegir, o si: White Vote.

Votar en blanco y abstenerse deberia requerir de la misma reflexion que votar a alguna opcion, pero en todas las opciones los hay que lo hacen sin pensar, por pura dejadez

Del mismo modo que mucha gente no vota por vagueria, hay mucha gente que si vota y lo hace por inercia a lo que siempre ha votado, sin mirar su programa ni entenderlo, o peor que eso, que vota a algo sin saber porque lo vota. Para eso, mas les valdria abstenerse o votar en blanco, porque solo sirven para hacer que los resultados no sean realistas.

Cada vez estoy mas convencido de que lo que le hace falta a nuestros politicos es un par o tres de elecciones generales autonomicas y europeas (o sea unas nueve de una tacada) con una abstencion de 85-90%, que aunque sea una animalada asi seguro que le verian las orejas al lobo y se pondrian las pilas.

Salu2!

Iniciado por Ferenczyg

Votar en blanco y abstenerse deberia requerir de la misma reflexion que votar a alguna opcion, pero en todas las opciones los hay que lo hacen sin pensar, por pura dejadez

Del mismo modo que mucha gente no vota por vagueria, hay mucha gente que si vota y lo hace por inercia a lo que siempre ha votado, sin mirar su programa ni entenderlo, o peor que eso, que vota a algo sin saber porque lo vota. Para eso, mas les valdria abstenerse o votar en blanco, porque solo sirven para hacer que los resultados no sean realistas.

Cada vez estoy mas convencido de que lo que le hace falta a nuestros politicos es un par o tres de elecciones generales autonomicas y europeas (o sea unas nueve de una tacada) con una abstencion de 85-90%, que aunque sea una animalada asi seguro que le verian las orejas al lobo y se pondrian las pilas.

Salu2!

Creo que seria mas efectivo un 80-90% de gente votando con un papel en el que ponga, " SOIS TODOS BASURA " asi seria voto nulo. Si no se fuera a votar siempre se podrian excusar en cualquier pamplina y al final los culpables seriamos los ciudadanos.

Y yo pienso como Hidroboy, el ir a votar tendria que ser obligatorio, se lo debemos a la gente que ha muerto en este pais ( y en tantos otros ) para poder hacerlo, y si, soy de los que tambien piensa que si alguien no vota, podra opinar, pero si opinion, PARA MI, no tendra ningun tipo de valor.

soy de los que tambien piensa que si alguien no vota, podra opinar, pero si opinion, PARA MI, no tendra ningun tipo de valor.

Me parece muy respetable esa postura, pero lo que no es de recibo es que un forero (y cualquier persona en general) le diga a otro que, por no votar, debería de cerrar la boca y no opinar sobre los políticos. Y yo también me considero con la obligación moral de votar, desde que soy mayor de edad he votado regularmente en todas las elecciones y pienso seguir haciéndolo, aunque fuese al Partido de las Viudas. Y jamás de los jamases se me ocurriría privar a nadie de dar su opinión o hacerle de menos porque me diga que no vota.
De todas maneras, sigo pensando que si Krell4u hubiera mentado al PP en vez de a ERC, ahora no estaríamos hablando de este tema.
Un saludete.

Iniciado por Mensch Maschine

soy de los que tambien piensa que si alguien no vota, podra opinar, pero si opinion, PARA MI, no tendra ningun tipo de valor.

Me parece muy respetable esa postura, pero lo que no es de recibo es que un forero (y cualquier persona en general) le diga a otro que, por no votar, debería de cerrar la boca y no opinar sobre los políticos. Y yo también me considero con la obligación moral de votar, desde que soy mayor de edad he votado regularmente en todas las elecciones y pienso seguir haciéndolo, aunque fuese al Partido de las Viudas. Y jamás de los jamases se me ocurriría privar a nadie de dar su opinión o hacerle de menos porque me diga que no vota.
De todas maneras, sigo pensando que si Krell4u hubiera mentado al PP en vez de a ERC, ahora no estaríamos hablando de este tema.
Un saludete.

Yo tambien creo que nadie tiene potestad para cerrar la boca a nadie, y tambien lo recrimino.

En cuanto a lo segundo que comentas, pues hombre, quizas en menor cuantia pero la reaccion huberia sido la misma. Y que conste que no me gusta ni la una ni la otra

Por alusiones (como los políticuchos juas).

No voto por que no creo en la política ni en los políticos.
He votado, en mis tiempos mozos, como casi todo el mundo, cuando te sueles mover al son de los cencerros de la clase política cual oveja en su rebaño.

No voto como muestra de rechazo y repulsa a la falsa política de nuestro país.

No voto por que cada día creo menos en la llamada democracia, que no es más que la pseudo dictadura de los lobbys de poder.

No voto por que no me sale de los mismos, coño. Cada uno que opine lo que quiera.

Y lo de ERC, pues sí, parece que cuando se dicen verdades de la "izquierda catalanista" (sic), salta más de un resorte.

Hidroboy, si quieres votar a ERC, eres libre de hacerlo, yo no soy nadie para decir nada al respecto.

Solo recuerdo al personal las verdades de un partido con más de un ex-terrorista en sus filas. Sí, personas cuyos fines en el pasado eran matar, asesinar, destruir.... algo así como tus amigos de Fraga&Co

Saludos.

En otros tiempos u en otros sitios podría solucionarse con convocar siempre elecciones en día LABORABLE y acudir con justificante para empresa o sello del colegio de turno.

Bajo el punto de vista del civismo podría ser una opción. Otra cosa es lo que el individuo decida hacer (elegir opción, blanco o incluso nulo) pero al menos no se podrá decir que la gente "pasa de todo".

Dos reflexiones sobre la última genialidad del Sr. Artur Mas:


Arcadi Espada

24 de octubre
Blogs y política

El carnet de puntos del buen catalán. Duran hoy en la radio. Se le pregunta qué debe hacer un inmigrante de Huelva. Contesta que nada. Que eso sólo rige para los extranjeros. Formidable. No siendo fruto de la razón sólo puede serlo de la cobardía. Duran no se atreve a extender la obligación de la catalanidad a los inmigrantes españoles. Si los hay. Qué caso. Es como si ese equipo menor, vapuleado el pasado domingo, sólo exigiera entender el catalán al negro. ¿Y los de Huelva? ¿Es que los de Huelva pueden negarse a entender el catalán? ¿Se les va a permitir? O por el contrario, ¿es que dada la magnitud de su deriva intelectual y moral los nacionalistas van a acabar reconociendo que los andaluces no son inmigrantes, y que todo ha sido una juerga, un exceso, un trip? ¿Es que estamos acaso en el umbral de resolver el problema español, gracias al paradójico atrevimiento de Duran? Impresionante asunto.



José García Domínguez

Elecciones catalanas
El carné de buen salvaje

Resulta que la única gran idea originalísima y rompedora que ha emergido en la campaña catalana es un simple plagio doméstico, más falso aún que el gótico de la fachada de la catedral de Barcelona. Sin embargo, nadie se quiere dar por aludido en ese asunto; nadie, ni siquiera los de la Esquerra, que serían los legítimos legatarios del caramelo envenenado. Pero como esa colla, a más a más del Avui, sólo lee La Vanguardia, también se ha dejado embaucar con el cuento de que el "carné del buen inmigrante" sería un invento de Tony Blair. O sea, una cosa uropea; ergo, tan civilizada como respetable. Y van y se lo creen. ¡Qué tropa! Porque mira tú que les gusta darle vueltas a la noria de la memoria histórica a los de Carod.

Bueno, pues para una vez que los nietos de Cambó le pisan una genialidad al mismísimo president mártir, esos enciclopedistas ni se enteran. Y es que bien está que hayan olvidado al joven Companys que se entretenía obligando a gritar "¡Viva España!" a los separatistas de Unió que pretendiesen traspasar el umbral del Ayuntamiento. Al cabo, amnesia por amnesia, también los convergentes decidieron borrar de los libros de texto a su Puig i Cadafalch besando a Primo de Rivera, cuando partió hacia Madrit para darnos un golpe de Estado. Pero no saber que lo de Mas ya se le ocurrió a la propia ERC durante la República, y con el mismo sano afán de limpiar Cataluña de murcianos y otras hierbas, eso no tiene perdón de San Pompeu Fabra.

Cómo olvidar aquellos editoriales gloriosos de La Vanguardia de la época, exigiendo "la dureza inflexible de los antepasados" y "la implacable severidad antigua" con los recién llegados. O al llorado Companys, flamante Gobernador Civil de la provincia, decretando que "maleantes y elementos indeseables se están haciendo pasar por parados". Cómo desmerecer "Viaje en el transmiseriano", obra cumbre del maestro de periodistas que responde por Carlos Sentis. Qué dignas del Pulitzer aquellas serenas descripciones de las procaces charnegas que vivían "en estado de naturaleza", y más aún las de sus hombres, tan a duras penas distinguibles de los monos del Zoo, según su vibrante pluma.

Pero, sobre todo, cómo desconocer la magna obra del Govern de la Esquerra con aquellos primeros inmigrantes. Por ejemplo, la pionera Tarja d´Obrer Aturat (Tarjeta de Obrero Parado): quien no la llevase encima se exponía a ser repatriado a Murcia sin más miramientos ni dilaciones. O la no menos ejemplar Comissió Pro Obrers sense Treball, que ya entonces expedía certificados de "buena conducta" a los hoscos levantinos y aragoneses que comenzaban a infestar los arrabales de la Ciudad de los Prodigios.

Que la propuesta es "electoralista" ha acertado a decir el siempre lacónico Montilla. Sí, Pepe, sí, electoralista de 1931.

Qué asco dan las campañas electorales:

Joan Laporta sale en apoyo de Artur Mas con un desayuno 'sorpresa' en Barcelona

Lo más asqueroso es leer las explicaciones de ese "desayuno sorpresa" (desayuno sorpresa con la prensa convocada, claro)

¿Alguien duda de que el pacto que vamos a vivir no vaya a ser PSC+CIU?

joder, si apesta a leguas!

gobernará el que más votos se lleve, por eso se están repartiendo mandobles...pero ZP ya lo dejó claro con Mas y Durán i Lleida en la Moncloa: aceptais el Estatut sin tocar los huevos y echamos a Maragall y ponemos a Montilla en las autonómicas. Entonces CIU dijo: coño!qué los sociatas, como todos, son muy partidistas y os llevaréis un buen número de votos...no no...que volveréis a pactar con ERC. ZP respondió: si pactamos con alguien será sólo con vosotros y si tenéis que pactar con alguien será con nosotros...que se está bien desde la Plaça Sant Jaume.


Es una manera de tener "contentos" a todos. CIU controlará que ZP no meta mucho la mano en un gobierno catalán, y PSC no tendrá a CIU dándole por donde no suena constantemente. ERC etá tan desprestigiada que ya pueden decir misa.

es decir, tripartito de nuevo: Dino-Saura + Nocilla + els del Mas Lleida



adéu!

CiU gobiernara en minoria pero con el apoyo del PSC. Al igual que el PSOE en Madrid, que pactara con CiU...

Pues yo no veo claro que esto acabe en la la sociovergencia que pronosticais.

Me parece que ni los electores de CiU ni los del PSC lo entenderían demasiado.

Pero bueno, de la política catalana ya se puede esperar todo, desde el momento en que un candidato que propone el carnet del buen inmigrante (extranjero, eso sí) aún aspira a ganar las elecciones.

Y lo de Laporta me parece un gran error por parte del presidente del Barça.

Saludos

Por cierto, alguien sabe de quien es la musiquilla del spot de Saura? Es una guitarra acústica que suena muy bien.

Cataluña
La Paloma y el Virolay
José García Domínguez

En el fondo, la gran fractura invisible de la Cataluña contemporánea no la determina ni la escisión entre izquierdas y derechas, ni la divisoria entre aborígenes sin mácula y charnegos sin pedigrí, ni siquiera la lengua materna de la gente. Esas naderías habrían sido la razón última del abismo que nos escinde si la razón histórica hubiera asistido a Renan. Sin embargo, el que en verdad la tenía era Rilke, y no aquel estafador intelectual que patentó la cantinela del volksgeist. Porque, al final, lo único cierto es que la patria de un hombre es su infancia. Por eso, los de La Paloma y los del Virolay no nos entenderemos jamás.

La Paloma, en la calle del Tigre, era parada y fonda obligatoria en una senda de los elefantes que ninguno de esos tipos –Piqué, Mas, Saura, Carod– ha recorrido ni en sueños. La ruta comenzaba en el sótano más canalla de la ciudad, el del Karma, en la Plaza Real. Luego, continuaba por el viejo Zeleste de la calle Platería. Allí, uno nunca se dejaba de topar con Jaume Sisa, que aún estaba seguro de que cualquier noche iba a salir el sol. Llegaba más tarde a la puerta de La Paloma, posta ineludible en un territorio de nadie donde el viejo Ensanche ya quiere deshacerse de la respetable cuadrícula burguesa que imaginó Cerdá, pero en el que todavía nadie llama barrio chino al Raval. Y terminaba en medio de un descampado de la Diagonal, en la pista de salsa del Bikini. Donde sólo empujando con decisión y sin miramientos a Enrique Vila-Matas y a Jorge Herralde, su sombra inseparable, existía alguna posibilidad, por remota que fuera, de conquistar un mínimo hueco en la barra.

En la adolescencia, los del Virolay y los de La Paloma compartimos los mismos pupitres durante la semana. Pero cuando llegaba el viernes, ellos comenzaban a preparar la mochila y las chirucas para la rutinaria acampada patriótica, y nosotros la imaginación para descubrir los neones de la noche. Ellos, camino ya de su triste, gregario panteísmo, cada día más fascinados por las montañas, iluminados por las piedras y adocenados por las banderas. Nosotros, quizás sin saberlo todavía, enamorados para siempre de la ciudad e individualistas incurables, también para siempre. Después, ya no volveríamos a entendernos nunca.

Albert Rivera, el candidato de Ciutadans, es demasiado joven para saber de estas cosas. Apenas acababa de nacer cuando ellos eligieron la nació y nosotros la vida. Y, sin embargo, ha tenido la intuición de convocar su acto final de campaña precisamente ahí, en La Paloma, en la mitad del camino de la ruta de los elefantes. En esa tierra de nadie donde un día Rilke comenzó a desenmascarar al farsante de Renan. En la verdadera capital de nuestra patria.

Veo que escarbas en el estercolero de libertaddigital.

Por qué será que los únicos que diferencian entre "charnegos" y "catalanes con pedigrí" son SIEMPRE los del sector españolista?
De verdad vale la pena promover la fractura de Cataluña para conseguir un puñado de votos?
Porque la palabra "charnego" la escucho mucho más en boca de los peperos que en boca de los independentistas?
Que asco me dais, coño!

Ahora parece que la fractura es entre los urbanitas noctámbulos y los mochileros, ya ves, como si no fuera compatible una cosa con la otra.

Señor José García Domínguez, póngase sus intentos de fractura concretamente en el culo.

sobre la polémica del virolai (que no virolay), Xavier Sala i Martín lo aclara hoy en un artículo donde comenta sus impresiones acerca de las entrevistas. Destaco

A todos les hice preguntas punzantes, a todos les intenté buscar contradicciones filosóficas y a todos les cuestioné su preparación. Y todos ellos tuvieron cintura dialéctica y respondieron más o menos satisfactoriamente. Todos… menos Montilla.

Lo que nos devuelve al tema del Virolai: sí. Le pregunté al candidato socialista si sabía la primera estrofa. Yno. No creo que el president de la Generalitat deba saber el Virolai. Lo que sí creo, sin embargo, es que cuando un candidato afirma ser más catalanista que los demás y se vanagloria de visitar Montserrat a menudo y de ser patrón de la Fundació Cassià Just (Pare Abat emérito de la abadía de Montserrat) y lo hace cuando nunca se ha caracterizado por su exceso de catalanismo, uno sospecha que se puede tratar de marketing electoral. Y a mí, como entrevistador, me interesa averiguar si eso es genuino o es electoralista. Es por esto que, en el momento en que Montilla alardea de ser un gran conocedor de Montserrat, yo decido preguntarle si sabe la primera estrofa del Virolai.

Para el resto del artículo, comprad La Vanguardia.

joder como se pone la gente cuando algunos dan su opinión.... los de libertaddigital lo ven de una manera, otros de otra... ¿por qué va a ser la vuestra la "buena"?

Realmente son las elecciones MAS aburridas de la historia..... Y las que menos me llaman.

Esta escrito que ganara el pseudo-candidato este que parece un robot.

Y sin un referente claro a la izquierda a quien votar, porque la verdad...

PSC - Lo ha hecho mucho mal.
ERC - Han estado en el fregao
IC - Mas de lo mismo solo que son happy happy.

Lo dicho, a votar en blanco.

La verdad es que cada vez veo más claro que esos candidatos se estan convirtiendo en unos dociles payasitos de circo.

Alguien me puede explicar que espera conseguir el PSC con el anuncio de Montilla-Nocilla????

Iniciado por loJaume

Por qué será que los únicos que diferencian entre "charnegos" y "catalanes con pedigrí" son SIEMPRE los del sector españolista?
De verdad vale la pena promover la fractura de Cataluña para conseguir un puñado de votos?
Porque la palabra "charnego" la escucho mucho más en boca de los peperos que en boca de los independentistas?
Que asco me dais, coño!

Eso que dices es cierto. Un sector del independentismo ha pasado ya directamente a llamarlos 'hijos de puta', 'putos españoles' y a la agresión física durante esta campaña. Probablemente porque ellos mismos son xarnegos, se avergüenzan de sus orígenes y están haciendo méritos para que les acepten en el club.

Lo que no comprendo es que te produzca tanto asco escuchar la palabra y no digas nada cuando esa basura independentista se comporta como unos fachillas de mierda. Para eso tienes buenas tragaderas, loJaume.

Iniciado por loJaume

Ahora parece que la fractura es entre los urbanitas noctámbulos y los mochileros, ya ves, como si no fuera compatible una cosa con la otra.

El artículo es, en primer lugar, irónico; después, refleja una realidad que tú, probablemente, no hayas conocido por tu edad pero que yo viví intensamente durante los setenta. Y entonces la diferencia entre los que salían con el CEC y los que frecuentábamos la calle Platería, el Borne, La Paloma y en otros lugares era abismal: dos mundos opuestos coexistiendo en la misma ciudad.

Ay, Huevo, es que íbais de marcha a unos sitios que pa qué....

Yo soy más joven que tú, pero en mi época de jolgorio la Paloma se consideraba más bien un local casposo y de pura borrachera, vamos... y luego , para que nos entendamos... Pero en serio, leyendo el texto, otra cosa que me llama la atención de esta gente es su aura elitista, qué inteligentes, qué letrados, qué modernos y qué cosmopolitas... y qué pijos, leñe Lo siento, pero no los trago

Jordi, esos sitios eran cualquier cosa menos pijos. ¿te parece pijo un ambiente donde nos mezclábamos universitarios, curritos, la peña de la Orquesta Platería, asiduos al Cinestudio Spring, dibujantes y guionistas de El Víbora, homosexuales de la Plaza Real (con Ocaña a la cabeza), marginales de Can Tunis, etc. Me parece que los pijos estaban en otra parte más alta de la ciudad; por cierto, la mayoría juntitos primero junto al régimen, y después en CiU y el PSC-PSOE. Alguno se presenta pasado mañana a las elecciones.

Y, si lo comparas con el nivel actual, el ambiente era en efecto de un intelectual apabullante.

Iniciado por huevodeColón

Iniciado por loJaume

Por qué será que los únicos que diferencian entre "charnegos" y "catalanes con pedigrí" son SIEMPRE los del sector españolista?
De verdad vale la pena promover la fractura de Cataluña para conseguir un puñado de votos?
Porque la palabra "charnego" la escucho mucho más en boca de los peperos que en boca de los independentistas?
Que asco me dais, coño!

Eso que dices es cierto. Un sector del independentismo ha pasado ya directamente a llamarlos 'hijos de puta', 'putos españoles' y a la agresión física durante esta campaña. Probablemente porque ellos mismos son xarnegos, se avergüenzan de sus orígenes y están haciendo méritos para que les acepten en el club.

Lo que no comprendo es que te produzca tanto asco escuchar la palabra y no digas nada cuando esa basura independentista se comporta como unos fachillas de mierda. Para eso tienes buenas tragaderas, loJaume.

Iniciado por loJaume

Ahora parece que la fractura es entre los urbanitas noctámbulos y los mochileros, ya ves, como si no fuera compatible una cosa con la otra.

El artículo es, en primer lugar, irónico; después, refleja una realidad que tú, probablemente, no hayas conocido por tu edad pero que yo viví intensamente durante los setenta. Y entonces la diferencia entre los que salían con el CEC y los que frecuentábamos la calle Platería, el Borne, La Paloma y en otros lugares era abismal: dos mundos opuestos coexistiendo en la misma ciudad.

Pero tu en que mundo vives????

Lo que no comprendo es que te produzca tanto asco escuchar la palabra y no digas nada cuando esa basura independentista se comporta como unos fachillas de mierda. Para eso tienes buenas tragaderas, loJaume.

Eso lo dirás tu, que solo lees lo que te interesa. Me da tanto asco como a ti que cuatro fachillas envueltos en banderas catalanas, porque son cuatro gatos, lancen huevos contra los peperos. Además, lo he escrito por estos foros. Pero todavia me dais más asco los que os referis a esos gamberros como "un sector del independentismo". Anda ya!

Es como si yo digo que un sector de los madrileños son "basura de mierda" porque el otro dia un taxista de Madrid le dijo en tono amenazante a mi madre que "en mi taxi no se habla catalán" cuando conversaba tranquilamente con una amiga suya en el taxi. (verídico).