Tema: Yamaha Rx-v663 Vs Onkyo Tx-sr606

Iniciado por Supercop

Mi haber si a ti tambien te suena un zumbido por los altavoces como fffffff a partir de -10 en el volumen y que va a mas segun subes el volumen, es que me tiene mosca por que con mi marantz na de na suena pero casi a tope y muy bajito.

gracias.

Saludos!!!.

Probablemente la relacion señal/ruido del Marantz fuera mejor, pero solo es una opcion.

Tambien existe la posibilidad de que electricamente el Marantz este mejor acompasado a la resistencia de las cajas, o simplemente una mejor construccion interna que no deja "ruido" en vacio...porque es en vacio no?.


De cualquier forma si no me equivoco y es ruido en vacio (sin señal reproduciendose) no deberia de ser problematico y en cuanto suministres señal a las cajas ese ruido queda "tapado"...no merma la calidad.

Es por estos y otros motivos que el mismo ampli no dará en todos los casos el mismo resultado con las cajas, elemento que define en mas del 60% el resultado sonoro de cualquier sistema, por cierto, no son malas cajas. Mejor que otros sistemas mas "comerciales" tipo PACK o sistemas hipereconomicos.

Iniciado por Supercop

Saludetes



Porcierto si que he notado los sonido sin compresion, mandado por mi ps3 al ampli en pcm y suena mas detallado y el sonido como que llena mas la sala.

Esperando contestacion que veo que estas puesto y me mola aprender

hola de nuevo!!!.


las pruebas con distintas codificaciones en mp3 o similares son clarificadoras para cada equipo y cada persona y me explico.


Coges un CD, de ese CD un tema que conozcas MUY BIEN.

Lo gravas en mp3 a distintas tasas de bits y las conclusiones con equipos medios son bastante equitativas, a 192 pocos escuchan diferencias, a 320Kbits hay que tener ya un equipo GORDO.


Pero todo esto es valido con el conocimiento de la GRABACION ORIGINAL y ME VUELVO a explicar....que luego el personal descarga todo lo que pille a 300 o 600 o los que sean "kbits" y saca unas conclusiones que leñe!!! ;-).

Hay descargas de 320Kb que suenan DE CULO...pero es que el ORIGINAL ya era un cero patatero, quiero decir que de donde NO HAY no se puede sacar.



Por encima de todo esto existen reproductores DEDICADOS que cuestan lo que sabe dios (5600 euros es un precio de partida) y que ALUCINAS con lo que hacen NO SOLO con un CD o SACD original y mas o menos BIEN o MUY BIEN grabado. Es que le pones una grabacion "mediocre" y las procesan y reescalan con un nivel cualitativo de autentico escandalo, que no das credito vamos!!!. Pero este es OTRO mundo ;-).


Disfruta de tu equipo que es LO IMPORTANTE.


Saludos!!!

Iniciado por Vieta XXI

Saludos!!!.

Probablemente la relacion señal/ruido del Marantz fuera mejor, pero solo es una opcion.

Tambien existe la posibilidad de que electricamente el Marantz este mejor acompasado a la resistencia de las cajas, o simplemente una mejor construccion interna que no deja "ruido" en vacio...porque es en vacio no?.


De cualquier forma si no me equivoco y es ruido en vacio (sin señal reproduciendose) no deberia de ser problematico y en cuanto suministres señal a las cajas ese ruido queda "tapado"...no merma la calidad.

No entiendo el concepto de ruido en vacío. Yo lo que oigo es un soplido cuando no hay música, cuando suena la música logicamente queda tapado pero es que en la música también hay pianos y pianisimos y entonces el soplido está presente. Ya he dicho que tengo que hacer mas pruebas pero de momento eso es lo que noto.

Un saludo, Rafa

Iniciado por Rafael

No entiendo el concepto de ruido en vacío. Yo lo que oigo es un soplido cuando no hay música, Un saludo, Rafa

Eso es "ruido en vacio". Si tienes OTROS altavoces, los que sean, pero distintos a los que tienes, pinchalos a ver que suena.

Saludos!!!

Vieta gracias por la aclaracion, ya creia que estaba roto el ampli que yo para esto tengo un cenizo que para que.

Me da a mi que vamos a charlar mas de una vez, estas hecho un makina .

Por cierto ves el equipo compensado relacion ampli/cajas en una sala de 34m2.

Lo que mas me ha jodido es que el marantz no suena apenas el ruido en vacio, pero la verdad que para apreciarlo con el yamaha hay que poner el equipo en volumenes bastante altos.

Vaya vicio que tenemos con los cacharritos que en un año llevo la tv samsung de 46" full m87, el hddvd ep30, el popcorn y ahora el ampli, a mi mujer la tengo hasta los cojones y veras lo que me va a costar convencerla para comprar unos altavoces nuevos. (es una santa)

Iniciado por Vieta XXI

Eso es "ruido en vacio". Si tienes OTROS altavoces, los que sean, pero distintos a los que tienes, pinchalos a ver que suena.

Saludos!!!

Lo probaré y me imagino que soplará mas o menos dependiendo de la sensibilidad de los mismos y de su capacidad para reproducir agudos. El amplificador anterior, un Sony pro-logic del año de la pera, tiene un soplido también audible pero muy inferior en volumen; lo que ocurre es que no varía con la posición del mando de ganancia y solo es audible por la noche cuando se pone la ganancia muy baja, al subir un poco el volumen queda absolutamente tapado. El que no suba con la posición del mando de gnaancia me dice que debe estar producido por las primeras etapas del ampli de potencia que hay después del mando de volumen. Además, ya digo, que es de mucha menos intensidad que el del Yamaha. En el Yamaha al subir con la posición del volumen está generado antes de este, en el preamplificador. Probaré también si lo hace en pure direct.

Supercop, no sé en tu caso pero en el mío, si no consigo reducirlo, para mi sería un error de diseño o de elección de componentes que me haría cambiar el aparato.

Un saludo, Rafa

Iniciado por Rafael

Lo probaré y me imagino que soplará mas o menos dependiendo de la sensibilidad de los mismos y de su capacidad para reproducir agudos. El amplificador anterior, un Sony pro-logic del año de la pera, tiene un soplido también audible pero muy inferior en volumen; lo que ocurre es que no varía con la posición del mando de ganancia y solo es audible por la noche cuando se pone la ganancia muy baja, al subir un poco el volumen queda absolutamente tapado. El que no suba con la posición del mando de gnaancia me dice que debe estar producido por las primeras etapas del ampli de potencia que hay después del mando de volumen. Además, ya digo, que es de mucha menos intensidad que el del Yamaha. En el Yamaha al subir con la posición del volumen está generado antes de este, en el preamplificador. Probaré también si lo hace en pure direct.

Supercop, no sé en tu caso pero en el mío, si no consigo reducirlo, para mi sería un error de diseño o de elección de componentes que me haría cambiar el aparato.

Un saludo, Rafa

Esto me pasa por friki y por querer tener todo lo ultimo cuando mi ampli el marantz no hacia estas gilipolleces. La verdad sea dicha que para escucharlo tienes que poner el volumen en mi caso de -10 en adelante y suena muy bajito, no creo que vaya a cambiarlo por esto ya que para que sea audible es volumenes excesivamente altos, pero toca los cojones mucho.

En pure direct y en straight suena pero menos.

Tambien he leido por hay que quitando la toma de tierra a lo mejor se solucionaba, aunque me suena a chufla.

Pues ahora resulta que ya no suena, no el soplido, es que no suena la música y en cuanto le das al volumen un poco para arriba se apaga solo sin que llegue a empezar a sonar. He revisado las conexiones de los altavoces por si tenía una en corto y no es eso. Me parece que he comprado una cacafuti y que va a ir de vuelta a la tienda. Había oido de otro forero con un 663 al que no le funcionaba el HDMI y lo tiene ya mas de un mes en el SAT. Yo creo que no le voy a dar esa oportunidad y me iré a por un Onkyo 705, ya que el 606 no tiene pre-outs. El 706 no existe ¿verdad?

Iniciado por Rafael

Pues ahora resulta que ya no suena, no el soplido, es que no suena la música y en cuanto le das al volumen un poco para arriba se apaga solo sin que llegue a empezar a sonar. He revisado las conexiones de los altavoces por si tenía una en corto y no es eso. Me parece que he comprado una cacafuti y que va a ir de vuelta a la tienda. Había oido de otro forero con un 663 al que no le funcionaba el HDMI y lo tiene ya mas de un mes en el SAT. Yo creo que no le voy a dar esa oportunidad y me iré a por un Onkyo 705, ya que el 606 no tiene pre-outs. El 706 no existe ¿verdad?

Parece un sobre calentamiento y salta el seguro que no deja que lo enciendas.

Cuentame como te ha ido la devolucion pues yo lo compre en esa misma tienda, me imagino que es el expert de la calle barquillo.

Iniciado por Supercop

Parece un sobre calentamiento y salta el seguro que no deja que lo enciendas.

Cuentame como te ha ido la devolucion pues yo lo compre en esa misma tienda, me imagino que es el expert de la calle barquillo.

Debe ser eso que dices pero es que salta todo el rato sin tiempo a a calentarse. si lo enciendo y lo dejo a bajo volumen no se apaga pero en cuanto le subo a +10dB o así se apaga y eso que no llega a sonar.

Si, lo compré en Expert de Barquillo y además gracias a tí me lo rebajaron a 475 euros. A las 5 que abren llamaré a ver que me dicen.

Iniciado por Rafael

Debe ser eso que dices pero es que salta todo el rato sin tiempo a a calentarse. si lo enciendo y lo dejo a bajo volumen no se apaga pero en cuanto le subo a +10dB o así se apaga y eso que no llega a sonar.

Si, lo compré en Expert de Barquillo y además gracias a tí me lo rebajaron a 475 euros. A las 5 que abren llamaré a ver que me dicen.

Es buena tienda yo no he tenido ningun problema con ellos, esperemos que siga asi.

Yo por ahora sigo con el yami ya que suena muy bien y el siseo no se aprecia si no a volumenes muy altos asi que se queda en casa que no me ha dado ningun problema.

He quedado con Expert en llevarlo el lunes proximo. Aparte del ruidito y de la avería me ha resultado un poco chocante que de menos potencia que mi Sony de 65 vatios. Seguramente los 65 del Sony son reales y los 95 del Yamaha bastante optimistas. Sin embargo eso lo tenía en mente y la posibilidad de añadirle una etapa "gorda". Yo escucho a volúmenes bastante altos tanto la música como el cine, vivo aislado y por eso puedo hacerlo. Pero al mismo tiempo ese escuchar a volúmenes altos hace que el soplido de fondo sea mucho mas notorio, ya digo que sobre todo en los altavoces traseros me resultaba molesto ya que esos canales en muchos momentos no emiten sonido pero sí soplido.

Si puedo me voy a un Onkyo 705, lo que ocurre es que en Expert no comercializan esa marca, ya veremos en que queda todo el lunes.

Saludos, Rafa

Iniciado por Rafael

He quedado con Expert en llevarlo el lunes proximo. Aparte del ruidito y de la avería me ha resultado un poco chocante que de menos potencia que mi Sony de 65 vatios. Seguramente los 65 del Sony son reales y los 95 del Yamaha bastante optimistas. Sin embargo eso lo tenía en mente y la posibilidad de añadirle una etapa "gorda". Yo escucho a volúmenes bastante altos tanto la música como el cine, vivo aislado y por eso puedo hacerlo. Pero al mismo tiempo ese escuchar a volúmenes altos hace que el soplido de fondo sea mucho mas notorio, ya digo que sobre todo en los altavoces traseros me resultaba molesto ya que esos canales en muchos momentos no emiten sonido pero sí soplido.

Si puedo me voy a un Onkyo 705, lo que ocurre es que en Expert no comercializan esa marca, ya veremos en que queda todo el lunes.

Saludos, Rafa

Saludos!!!.

El Onkyo lo tienes en HD BITS a la venta, nacionales.

Sobre tu problema:

- Lo tienes BIEN ventilado?. (supongo que si porque estara donde ha estado el SONY).


El otro problema es que si trabajas de forma HABITUAL sobre los "0db" o por encima....necesitas MAS maquina. El SONY (si tiene años) es probable que le pegue un repaso al Yamaha en potencia REAL.

Trabaja sobre Onkyo, Harman, Marantz, Arcam o Rotel. Las 3 ultimas mas caras, las dos primeras, sobre todo Harman, potencia y amperaje garantizados. Si me permites UN CONSEJO, 355 de Harman y a vivir que son dos dias ;-).

hasta pronto!!!

Iniciado por Vieta XXI

Saludos!!!.

El Onkyo lo tienes en HD BITS a la venta, nacionales.

Sobre tu problema:

- Lo tienes BIEN ventilado?. (supongo que si porque estara donde ha estado el SONY).


El otro problema es que si trabajas de forma HABITUAL sobre los "0db" o por encima....necesitas MAS maquina. El SONY (si tiene años) es probable que le pegue un repaso al Yamaha en potencia REAL.

Trabaja sobre Onkyo, Harman, Marantz, Arcam o Rotel. Las 3 ultimas mas caras, las dos primeras, sobre todo Harman, potencia y amperaje garantizados. Si me permites UN CONSEJO, 355 de Harman y a vivir que son dos dias ;-).

hasta pronto!!!

Hola Vieta, de ventilación no hay problema, creo que se trata simplemente de una avería del tipo "mortalidad infantil". El Sony le da un repaso ciertamente en potencia. Con el 663 tengo que estar todo el rato por encima de 0dBs y en mas de una ocasión he llegado al MAX cosa que nunca me sucedión con el Sony.

Mi objetivo al comprar el 663 fué tener un equipo actualizado ya que el Sony es solo Pro-logic. Así que busqué que tuviese HDMI 1.3, nuevos formatos de audio (no sé para qué), control del delay de audio, pre-out, mando programable, etc. Todo eso lo tiene pero le falla lo fundamental, la potencia y el ruido y encima no es fiable, grrrrrrrrr.

Un saludo, Rafa

Acabo de echarle un vistazo a las specs del HK 355 y lo anuncia como de 7x65w ¿es que nos hemos vuelto locos? ¿serán estos vatios de la misma camada que los de mi Sony? Por cierto la pinta del bicho es A-LU-CI-NAN-TE.

Iniciado por Rafael

Acabo de echarle un vistazo a las specs del HK 355 y lo anuncia como de 7x65w ¿es que nos hemos vuelto locos? ¿serán estos vatios de la misma camada que los de mi Sony? Por cierto la pinta del bicho es A-LU-CI-NAN-TE.

Un 4308 de DENON se queda sin aire mientras un 355 sigue de vacaciones...SI, son datos REALES (incluso mejor especificados que los del SONY).

Otro planeta en cuanto a amperaje. Estetica NUEVA con retroiluminacion blanca (ahora que todos imitan los HARMAN con luz AZUL ellos vuelven a dar un paso adelante). Para MI un avion...PARA MI.

Hola una pregunta haber si me podeis ayudar yo tengo un yamaha 1500 y justamente esta pensando en cambiarlo por uno de estos dos, normalmente no paso de -20 db y como mucho alguna vez, en 3 años que hace que lo tengo, sobre 0.

¿Habria mucha diferencia de sonido, no de pontecia, entre mi yamaha 1500 y el onkyo 606 o e yamaha 663?

El tema de cambiarlo es por los hdmis y los nuevos formatos de audio, pero no se si vale la pena.

Es que me da pena gastarme mas del doble en el 1800 y luego no usarlo.

¿Otra cosa veis bien de precio el 1500 por uno 400 euros?

Vieta XXI ¿me podrias decir tu opinion tu que aparte de gustarte tienes tienda y habras trasteado con estos equipos?

Gracias y un saludo

Ashram, ten cuidado con el cambio. Yo voy casi obligado a cambiar por que no tengo Dolby Digital, solo Pro-logic pero cambiar solo por los formatos de audio HD no merece la pena, primero porque aun no los puedes escuchar y segundo porque seguramente no se percibirá diferencia, hablo de oido. Los del HDMI tu mismo. Hay gente que solo usa en receptor AV en función audio y el video lo manda directamente del reproductor a la pantalla, si tu eres de los otros, de los que mandan el video a traves del receptor, entonces tienes una justificación pero ya te digo qe con el 663 corres el riesgo de quedarte corto. No creo que seo yo el unico que escucha a altos niveles de SPL las pelis y en mi caso falta chicha, aunque mi salón es de 47m2, todo hay que decirlo.

Un saludo, Rafa

Iniciado por Vieta XXI

Un 4308 de DENON se queda sin aire mientras un 355 sigue de vacaciones...SI, son datos REALES (incluso mejor especificados que los del SONY).

Otro planeta en cuanto a amperaje. Estetica NUEVA con retroiluminacion blanca (ahora que todos imitan los HARMAN con luz AZUL ellos vuelven a dar un paso adelante). Para MI un avion...PARA MI.

Pues ya veremos que me dicen el lunes en la tienda, me da la impresión de que no tienen Harman, solo Yamaha y Denon. De Yamaha ya he tenido bastante, solo faltaba que me dejase una pasta en el 1800 para tener mas de lo mismo solo que mas bonito. De Denon ya me lo has dicho todo. Oye Vieta, ¿que precio tiene el 355?

Un saludo, Rafa

Iniciado por Rafael

Pues ya veremos que me dicen el lunes en la tienda, me da la impresión de que no tienen Harman, solo Yamaha y Denon. De Yamaha ya he tenido bastante, solo faltaba que me dejase una pasta en el 1800 para tener mas de lo mismo solo que mas bonito. De Denon ya me lo has dicho todo. Oye Vieta, ¿que precio tiene el 355?

Un saludo, Rafa

Saludos.

Haced la consulta aquí: http://www.hdbits.es/ofertas/

Nacionales y con envio inmediato.

Si estas pensando de VERDAD en saltar a un 1800...NO LO HAGAS, el 355 es mucho mas economico, potente, CHULO (para MI) e incluso Onkyo tiene mejores cosas que ofrecer SIN DUDA.

De cualquier forma los 1800/3800 ya estan mejor construidos que los hermanos "menores".

Un saludo!!!

Sieguiendo tu consejo será probablemente un HK AVR-355 o en su defecto un Onkyo 705. Veremos si en la tienda tienen estos modelos (el Onkyo seguro que no ya que no venden esa marca), o aceptan la devolución del dinero. Debería ser así puesto que el aparato ha durado una tarde y yo les llamé a la mañana siguiente.

No sabía que estaban así las cosas con determinadas marcas, que decepción. Yamaha ha sido mi objeto de deseo desde los primeros tiempos del Dolby Pro-logic.

Un saludo, Rafa

Iniciado por Rafael

Sieguiendo tu consejo será probablemente un HK AVR-355 o en su defecto un Onkyo 705. Veremos si en la tienda tienen estos modelos (el Onkyo seguro que no ya que no venden esa marca), o aceptan la devolución del dinero. Debería ser así puesto que el aparato ha durado una tarde y yo les llamé a la mañana siguiente.

No sabía que estaban así las cosas con determinadas marcas, que decepción. Yamaha ha sido mi objeto de deseo desde los primeros tiempos del Dolby Pro-logic.

Un saludo, Rafa

Siguen siendo el objeto de deseo de MUCHOS. Saben verder BIEN con un marketing completito en este competido mundo. Despues NO hablo de mas porque son un poco mas desastres que los demas.

Constructivamente los 1800/3800 estan incluso mejor que un Harman (a la vista) y mas o menos como un Onkyo, pero es que en este nivel de precios (y superiores) las diferencias entre tener un poco mas o un poco menos de "metal" en el frontal de las maquinas NO SUENA. Las diferencias constructivas internas SI, en este caso esta dando mas "hierro" harman que Yamaha por dentro, osea, transformador mas grande/mas potente. Todos empiezan a reescalar, todos con los decos al dia, los clientes jodidos de pasta...blanco y en botella, si es mas economico y es capaz de hacer sonar MAS y MEJOR un sistema de cajas de cierta "indole" (en cualquier caso un esfuerzo economico para el comprador) solo lo "estetico" puede echarme atras mi argumentacion, en lo demas, yo HOY parto de la base de que TODOS FABRICAN LO MISMO, intenta mirarlo desde un punto de vista meramente "estrategico" o de "estudio" para valorar diferencias...son MINIMAS!!!, solo se desmarcan las marcas MAS EFICIENTES, en el caso de harman conservando precios mas atractivos.

Saludos y suerte!!!

Os cuento lo sucedido esta mañana. El 663 que no funcionaba en casa ha funcionado perfectamente en la tienda. Además allí daba bastante potencia a menos de 0 dBs. En esta tienda no devuelven el dinero y solo tienen Yam y Denon, así que unas cosas con otras me he traido el 663 de vuelta a casa, eso si, otra unidad por si acaso. Lo tendré unos dias probando pero lo malo es que de querer cambiarlo solo podrá ser por otro Yamaha o por un Denon, no reembolsan el dinero.

Las primeras impresiones de esta segunda unidad es que me da mas potencia y menos soplido de fondo, especialmente después de que le he ajustado los niveles de las distintas entradas. Quizá tuve una falsa impresión con la primera unidad, quizá estaba defectuosa, aun no estoy seguro, le daremos unos dias aunque las impresiones son ahora mucho mejores. Otra cosa que he cambiado es la tarjeta de audio del PC por donde metia la señal al ampli, antes era la tarjeta integrada en el PC con salida analógica mientras que ahora le he puesto una Behringer externa y utilizo la salida óptica. Unas cosas con otras estoy bastante mas satisfecho.

Un saludo, Rafa

Yo lo tengo puesto el 663 desde hace poco pero al escuchar la TDT que no es multicanal, me acerco a los altavoces traseros y central y no se escucha nada, lo digo por el soplido que decias.

Actualmente tengo un problemilla y es que primero hice la configuracion con el Micro sin conectar el Sub porque no tenia el cable y me salia un WARNING que me imagino que seria el Subwoffer no presente.

El caso es que ayer conecto el cable del Sub que compre y volvi a repetir la prueba y me salian 2 warning , uno en la primera linea que no se que decia de fuera de Phase y luego en medio de la pantalla ponia el altavoz Central.

No se que sera

Iniciado por Rafael

Os cuento lo sucedido esta mañana. El 663 que no funcionaba en casa ha funcionado perfectamente en la tienda. Además allí daba bastante potencia a menos de 0 dBs. En esta tienda no devuelven el dinero y solo tienen Yam y Denon, así que unas cosas con otras me he traido el 663 de vuelta a casa, eso si, otra unidad por si acaso. Lo tendré unos dias probando pero lo malo es que de querer cambiarlo solo podrá ser por otro Yamaha o por un Denon, no reembolsan el dinero.

Las primeras impresiones de esta segunda unidad es que me da mas potencia y menos soplido de fondo, especialmente después de que le he ajustado los niveles de las distintas entradas. Quizá tuve una falsa impresión con la primera unidad, quizá estaba defectuosa, aun no estoy seguro, le daremos unos dias aunque las impresiones son ahora mucho mejores. Otra cosa que he cambiado es la tarjeta de audio del PC por donde metia la señal al ampli, antes era la tarjeta integrada en el PC con salida analógica mientras que ahora le he puesto una Behringer externa y utilizo la salida óptica. Unas cosas con otras estoy bastante mas satisfecho.

Un saludo, Rafa

Me jode bastante que no te hayan devuelto el dinero ya que fue lo primero que les pregunte al comprar el ampli, contestandome que lo probase y que si no me gustaba que lo llevase con su caja y tal y que me devolvian el dinero, y asi hicieron en su dia con otro cacharro.

Yo he estado tentado en devolverlo pero es que llame o mi colega el que tiene el onkyo 606 y le conte lo de el soplido y mas de lo mismo a el suyo le pasa lo mismo asi que le den por el culo :cabreo y como en mi caso no le doy mucha caña pues con mis altavoces a -15 ya suena de cojones y pues como no lo oigo (el soplido) pues na de na, que me gusta la calidad de sonido que da, asi que se queda con mua por que si me compro el harman mi mujer me mata directamente y con razon.