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No es que sea mas o menos importante el YPAO, pero como no dispongo de EQ externa pues quería saber las posibilidades del aparato en ése apartado.Cita:
Iniciado por Ribus
No quiero ser pesado pero entonces entiendo con tu respuesta que no ecualiza el sub?
Y que dejando a parte el hdmi 1.4 para el 3D no tiene carencias importantes con respecto a los aparatos actuales de una gama media tales como el 2067 que es el otro por el que podría estar interesado.?
Saludos.
Yo sí le hice una ecualización externa con sonómetro, y la recomiendo en todos los casos.
Poco creo en las automáticas, sea cual sea el modelo, o la marca.
En cualquier caso seguro que puedes bajarte un manual del Z7, y los nuevos modelos, para comprobar sus características.
Por cierto: ¡bienvenido al foro, hombre!:cuniao
:lol
:hola
No tengo los conocimientos para hacer ese tipo de ecualización por eso preguntaba por el YPAO.Cita:
Iniciado por Ribus
He estado leyendo por internet lo que he encontrado del Z7, alguna review y el hilo que abriste cuando lo adquiriste, simplemente era tener tu impresión a día de hoy teniendo en cuenta las nuevas funciones que implementan equipos de ahora aunque sean de una gama inferior a éste ,tales como el 2067.
Gracias por las aclaraciones y bienvenida Ribus.
Saludos.
De nada, hombre.
Es muy sencillo, pero sí no tienes sonómetro, por el foro hay quién te la podría hacer por casi nada.
De los amplis que he tenido el que más completa hacían la lectura y calibración automática era el penúltimo Pio.
Pero NADA que ver con la calidad del Yama.
Un saludo.
Kayman, yo tengo el Yamaha RX-V 3800 desde hace unos 2 años y pico que es hermano pequeño, por así decirlo, del Z7 y en ese momento de compra la diferencia de precio entre uno y otro no me parecía justificada para el uso y el salón de que dispongo 19-20 m2.Cita:
Iniciado por Ribus
A decir verdad siempre me he quedado con el run run de no haber cogido el Z7 porque es una máquina impresionante y no sé si los actuales 2067 y 3067 tendrán tanta calidad en los componentes de amplificación pura y dura.
Por el precio que citas es una compra maestra y te ahorras unos euros con respecto a los citados.
Lo de la calibración del sub no lo veo tan importante. Yo no ando muy fino de oido (será la edad) pero uso el "orejómetro":P que me va muy bien y al final manualmente es como mejor ajusto y algunas veces lo toco porque algunos films vienen pasados o cortos de subgraves. El resto de la calibración automática la hace perfectamente.
Quoteo a Ribus porque tiene toda la razón en lo de la calidad de los Yamaha. Yo con el mío estoy encantado, así que prefiero pensar que el Z7 se escucha sólo un poco mejor.
Lo que sí te digo es que sobre todo en cine (y también en estéreo) he tenido la ocasión de comparar el mío con un Pioneer LX73 y más tiempo con un LX82 (teoricamente superior) y me quedo con el Yamaha. Con los graves no hay color y eso que en Pioneer se superaron pero ni así. El Yamaha controla mucho mejor todo el espectro de sonido.
A mi me encanta el cine y la música (ya sabéis que tiro sobre todo por el rock duro más clásico) a partes iguales y los Yamis ahí cumplen muy bien.
Otro factor muy importante en estas gamas de Yamaha: ausencia de problemas. Soy muy obstinado y me gusta que las cosas me duren porque además las cojo cariño. Tuve un Yamaha RX V 800 (de los primeros que traían DTS) un montón de años dándole buena tralla y se lo di a mi hermano y aún sigue sonando como el primer día (yo creo que tendrá 10 años).
¿El 3D?:fiu Nunca hay que decir que de este agua no beberé pero por lo que he visto hasta ahora no me gusta.
Yo te diría que te fueras a por el Z7 de cabeza, pero también comprendo que si estás haciendo equipo renunciar a algo que puede que algún día sea interesante...Ahí tendrás que valorar tú. Mi sueño más inmediato es poder hacer obra, o sea, que me dejen e instalar un proyector e inevitablemente consideraría sobre todo buenos proyectores 2D pero si vienen preparados para 3D (JVC X3, Sony HW30...) casi mejor, y ya estaría el lío montado con el ampli...En fin, reflexiones en voz alta.
Espero haberte ayudado.
Hola joserraxr
Lo primero gracias por tus comentarios, he estado sopesando un poco el tema y creo que voy a descartar el Z7 a sabiendas que tiene mucha calidad, porque quién sabe si en un futuro próximo necesito conexiones HDMI 1.4 por el 3D y entonces vendrían las lamentaciones, así que he decidido ir a por un modelo actual para estar cubierto en ese sentido.
Asi que en principio iré a por el 2067 que tan buenas criticas tiene o incluso si encontrara alguna buena oferta del 3067
Saludos.
el z7 es un rxv 3900 disfrazado,mejor chassis,algo mas de potencia,y mejor escalador,dicho por los propios probadores de la revue du son,aunque simplemente mirando el interior de ambos aparatos,te das cuenta que son los mismos!!!!
el ypao de los 2067 y 3067 es muy superior al del z7,y en cuanto a calidad de sonido,tanto el 2067 como el 3067 superan al z7 en stereo,pero les falta dinamica en HC,respecto al z7 (todo esto sacado de los foros franceses).
tuve el 2067 y lo confirmo,mucho mejor en hifi, a cambio de perder algo de espectacularidad en HC.
de cualquier forma,una compra muy aconsejada (cualquiera de los tres).
un saludo.
Finalmente he pedido un 3067, las razones que me han llevado a descartar el Z7 en parte están basadas en lo que comentas.Cita:
Iniciado por anterak
Disponer de algunas funciones mas avanzadas como el YPAO, 3D, etc. así como el avance en musicalidad que también lo había leído por alguna review.
Saludos.
Sin dudas tu elección es la más correcta, ya que el Z7 no aporta más calidad de sonido sobre el 3067, pero en cambio sí tiene menos prestaciones.Cita:
Iniciado por Kayman
Un saludete
¿Eso lo diréis vosotros, verdad?
Porque reviews y opiniones hay para todos los gustos (sin ir más lejos el premio POPULAR al mejor ampli del año de la mejor revista española CEC para el Z7); y cada uno se queda con la que mejor le va, ¿no es cierto?...
Pero de ahí a pontificar, va un trecho.
La idea a la hora de hacer el Z7 fue el intentar "recrear" todas las virtudes de su hermano mayor el Z11 (de ahí el nombre), con el menor coste posible. Nada que ver con el resto de la gama.
Y no hay más que ver un 7 al lado de un 11; vamos que yo no sé cómo será la carcasa del 3900, pero sí ya del Z7 es pura mierda de plástico, da qué pensar...:dscolocao
Respecto al interior yo también tengo un conocido que se dedica a escribir reviews para revistas, que desmonta los aparatos para estudiarlos (que por cierto escribe/escribía en este mismo foro...), y dicho por él: no entiende cómo siendo interiormente tan "austero", este cacharro puede sonar tan cojonudamente bien...
Por otra parte; ¿habéis escuchado un Z11, un Z7 y un 3900 uno al lado de otro, para opinar con tanta contundencia?
Y yo que quiero jubilar mi viejo rx v350 y comprarme el 467, leyendoos casi parecen de juguete comparados con los vuestros. :cuniao
Las revistas son puro marketing. Lo que comento sería comprobable en un "blind test" de este estilo:Cita:
Iniciado por Ribus
http://www.matrixhifi.com/pruebasciegas.htm
Un saludete
Ya conocía la página, y a algún amigo forero que ha participado en jornadas.
Una maravilla de gente. Que desvela las patrañas de la industria...
Y tienes razón con lo de las revistas, yo ya me convencí hace tiempo, por eso recalqué lo de popular.
En cualquier caso la gente que me recomendó este ampli son ese que les abre y analiza (y no me va a engañar), y el de matrixhifi...
Pero vamos, Atcing; que no dudo que tienes toda la razón cundo dices que el 90% de los amplis suenan por el estilo... (De ahí lo de las rviews y opiniones para todos los gustos...:cuniao).
:digno
Contestaba más bien a los compañeros que hablaban de "musicalidad" y del 3900.
Dejé de ser "pitufo azul" (espero...:sudor :lol), hace ya tiempo, y no pienso cambiar con algo que me va bien, en muchoooo tiempo.
Saludos!:rev
:birr2
¡Y VIVA MATRIX HIFI!!!
Cuando hablo del avance que ha experimentado ésta serie en musicalidad, tal como lo describen algunas reviews, unicamente me estoy basando en eso, en lo que dicen estas reviews, así como hay otras en las que dejan muy claro que el 2067/3067 no le hacen sombra a la serie Z, como bien dices Ribus hay opiniones para todos los gustos.Cita:
Iniciado por Ribus
Para mi tiene muchísimo mas valor la opinión de la gente que posea dicho aparato y exponga sus sensaciones, experiencias, etc, en definitiva su propia review personal con mas o menos detalles técnicos en función de los conocimientos que cada cual tenga.
Te puedo asegurar que me he quedado con las ganas de un Z7 sobre todo por los comentarios de los que estáis disfrutando de uno, porque es un modelo tope de gama y porque al precio al que se puede conseguir es una autentica ganga, pero lo he descartado por el temor a pillarme los dedos por ejemplo en el tema 3D, y por eso me he decantado por un modelo actual.
Saludos.
En eso está claro, como también dice Atcing, que hacéis bien en pillaros el más moderno.
Pero sí que es un CHOLLO sí un Z7 por unos escasos 1000€, ¡y un Z11 por poco más de 2000!
:digno
:bigcry
Un saludo, compañero. ¡Y a disfrutarlo!
Porque sí algo tengo claro es que Yamaha me ha fidelizado, aparte la calidad general de todos sus aparatos (que mal suena esto...:lol), por la seriedad que demuestran comparados con otras en la pausada renovación de sus modelos (¿cuantos años llevan los topes Z7 y Z11, por ejemplo?:blink :palmas), sin tirar precios cada año, etc...
Osea que "engañar" engañarán, pero quizás un poco menos que otras marcas... No sé.
A ti lo qué te pasa es qué estas duro de oído, como bien dices, ja Jajaja.Cita:
Iniciado por joserraxr
Supongo qué el 73 qué escuchastes no estaba bien configurado o quizás el tono de las kef no era el ideal para IRON MAIDEN, por qué de entrada te dobla la potencia, bueno al tuyo no sé, pero al z7 desde luego.
En 5 canales sobre los 60 w y en 7 unos 43 aprox.
Un 73 da sobre 113 w, sí me equivoco qué me corrija el compañero Acting ducho en estos menesteres.
¿Potencia real, o picos?...
Perdona Mach, pero yo tuve un Pio 81, y coincido COMPLETAMENTE con Joserra...
De hecho lo vendí, perdiendo dinero, para comprarme el Yamaha, así que imagina.
NO HAY COLOR ENTRE LOS DOS.
El Pio tenía "un no sé qué" de falta de potencia y contundencia que asustaba... Era suave como una nena, melifluo y débil. (La amplificación "D", imagino...)
Tuve que ponerle a tope más de una vez, y ni incluso así.
Con el Yama no se me ha siquiera ocurrido bajar NUNCA de los -10db.
La contundencia, espacialidad, claridad y dinámica que puedo apreciar de sonido, desde mi modesto entender: nada que ver...
"Los Pioneer clase D son de lo peor en amplificación de los últimos años. nosotros nos llevamos de pmadre con los de Pio, y nos encantaría vender sus productos, pero no podemos vender ESO hasta que no lo mejoren..."
Palabras textuales en privado hace 15 días del responsable de una de las mejores tiendas hifi de Madrid...
Aunque a mi no hace falta que me lo dijera, porque como digo: yo tuve uno en casa un par de meses.
Y Pioneer siempre me gustó, que conste: los mejores plasmas hasta la fecha. Y eso que hace ya dos años que quebraron...
Pero con estos amplis la cagaron pero bien.
Hombre MACH igual que te digo que en altavoces puedo decir a ciegas como suenan unos u otros aunque pasen días entre diferentes audiciones, también te digo que ver diferencias entre amplis/receptores AV es mucho más complicado a no ser que tengas uno al lado del otro (o que trabajes en una tienda) y los pruebes con las mismas cajas y con una configuración parecida (que nunca será igual al ser de diferentes marcas) o al menos con la mejor que puedas sacar de cada uno.Cita:
Iniciado por MACH 5150
De datos técnicos está claro que sabes mucho más que yo, eso está claro, pero al final lo que cuenta para la mayoría son cosas muy sencillas: que tengan potencia suficiente y de calidad para mover las cajas que tengas, que den buenos graves, medios y agudos y un buen compromiso entre el estéreo de toda la vida y sonido multicanal.
De potencia en una casa normal van sobrados TODOS de los que estamos hablando, pero sobrados, sobrados sin que empiecen a apreciarse cualquier síntoma de distorsión. Y ya te digo que cuando vengas a casa vas a ver que no me corto un pelo.
Luego está la regulación manual de toda la vida que hay algunos que una cosa tan básica la sustituyen por ecualizaciones pregrabadas o modos tipo DSP y que teniendo 1000 funciones que no usarán el 90% de los propietarios, luego no tienen algo tan básico. ¡Cómo me gusta el pure direct!
A lo que voy, el Pio 73 lo vi contigo y cierto es que me gustó pero también te digo que el 82 sí he podido probarlo con más calma porque lo tiene un amigo y al final comparado con mi Yamaha le faltan graves claramente. Y eso es algo que con los Pio ha pasado toda la vida.
Mis cajas principales, como sabes, son unas Infinity alpha 50 muy antiguas hechas en Dinamarca (la marca ya sé que no es lo que era) que suenan de vicio y que muchas veces me he planteado cambiar por aquello de la fiebre que nos invade a los que nos gusta esto y al final me pregunto ¿para qué? y se termina pasando...:agradable Pues bien, a priori dan un sonido más plano y apto para jazz y no para rock donde se precisa más pegada. Con el Yamaha no tengo problemas en ese sentido y estoy casi seguro que un Pioneer no las daría tanta vidilla ni de coña, porque lo veo con el 83 y unas BW (no recuerdo el modelo exacto) que tiene mi amiguete. Aún así ya digo que comparar sonidos de amplis en la distancia es complicado.
De todas formas luego hay otros muchos aspectos a los que se le debería dar más importancia a la hora de comprar: relación calidad-precio (algunos modelos se van de madre proporcionalmente, caso del Z11 en su día), fiabilidad/durabilidad sin problemas (de lo más importante para mí), intuitivo y fácil de manejar (estos cacharros ya son complejos de por sí), estética e imagen de marca (importante quieras que no en el entorno familiar-esos cms. extra de altura del Z7 con respecto a los Yamis nuevos me vuelven loco) y por último el mando a distancia. Parece que no, pero me resulta imprescindible que este elemento me agrade y me resulte cómodo, preciso y fácil de usar y configurar para todos los demás aparatos. Al fin y al cabo es tu contacto con el corazón del equipo y lo vas a usar de continuo. Los mandos Pioneer (salvo el de la Kuro) me da pereza sólo verlos.
Por sacar alguna pega a los Yamaha que he tenido, siempre me he quejado del margen de volumen del canal central ya que se queda escaso cuando quieres oir los diálogos altos a horas intempestivas sin que se desmadre el volumen cuando hay muchos efectos.
Otra cosa Ribus: me estoy quedando perplejo con la página Matrix HI FI que habéis citado. No la conocía. Si no te entiendo mal le das credibilidad a las comparativas que hacen ¿no? porque madre mía qué conclusiones.. con que sea cierto una tercera parte de lo que dicen cuanto engaño hay en la industria.
En el caso que nos ocupa el hilo, pues yo creo que Kayman ha hecho bien cogiendo un modelo último pero la elección era difícil.
Un saludo MACH y a ver si nos vemos pronto que ahora ando algo menos liado.
Y ya que citas la revista "cine en casa" CEC. ¿sabes qué ha pasado con ella?.Cita:
Iniciado por Ribus
Me la compraba todos los meses y desde el número de mayo ni rastro. A mi kioskero habitual la ditribuidora no le ha sabido dar respuesta. La web tampoco avanza...
Gracias anticipadas.
¿Tú crees que me sirve de algo eso, Mach?
Te repito: lo tuve en casita 2 meses.
Lo vendí, y ni un solo segundo me he arrepentido.
NO HAY COLOR.
Y sí, Jose, por desgracia es así. ¿Te has timado la pastilla roja, no?...
:lol
Hay alguno de ellos pululando por el foro, de los que se puede aprender la leche.:cortina
Mach preferirá la azul, imagino, que vivía de esto, ¿o me equivoco?...:disimulo
Ni idea, yo era suscriptor y acabé borrándome. Porque basicamente me di cuenta que es verdad que lo que nos cuentan es puro marketing, basado en la simple pero inequívoca verdad, de que tienen que comer de algo...:lolCita:
Iniciado por joserraxr
Me fío mucho más de gente que he conocido por aquí, apasionada, profesionales o no, que no ganan o pierden nada, dándome su consejo u opinión.
Alguno incluso era analista para ellos... Y me contó en privado alguna cosa qué...:picocerrado
Y eso que era de las más fiables/rigurosas en España.
Me da que no debía irles muy bien, con la crisis y eso...
Ya cuando me borré, me preguntaron por qué, bastante languidamente.
Lo sentiré, en cualquier caso, sí de verdad han cerrado.
Bueno ya veo que en forodvd.com es un tema que ha generado mucha controversia. No sabía nada de esto y veo que tiene ya varios años. Tela¡¡. Lo miraré con calma.Cita:
Iniciado por Ribus
Inevitablemente los intereses personales y comerciales van a influir en mayor o menor medida. Negar esto es de hipócritas. La industria se tiene que renovar. A veces hacia derroteros que no son los más interesantes y muchos terminamos cayendo.
El problema es cuando alguien es descarao y no tiene criterio alguno.
Estaba pensando que nos íbamos de madre del tema del hilo pero pensándolo bien al final, no nos engañemos y en resumen, el argumento que más peso tiene en la elección de Kayman en el Yamaha 3067 sobre el Z7 es el 3D y le habrá costado en torno a 700€ de más, es decir, un 70% más. Y seguramente yo hubiera hecho lo mismo ya que aunque a fecha de hoy no me guste pensaría "y si mejora...","si un día lo quiero vender, me será más fácil...", etc.
Y no te equivoques con Mach, cuando ha tenido que criticar un producto Pioneer lo ha hecho.
Lo de CEC es una pena. Hay otras como What hi fi (esta la sigo comprando) y sobre todo on off que parecen catálogos de productos sin más.
Me tragué las dos pastillas a ver que pasaba.:) No lo pude evitar.
Saludos a todos.
¡No; sí Mach es colega también (de ese forodvd), y va de coña!:cuniao
Y él sabe (espero), que le quiero la leche...:D
:hola
Hablando de WhatHifi... ¡Que sudores "adolescentes" me hicieron pasar! Esa revista sí que te "camela" bien...:lol :encanto
Más de un cable "esotérico", etc, tengo yo por ahí, por su culpa...:cortina (Van Del Hul Flat; ¿te suena?...:disimulo)
Me ha costado un 26% más, lo cual ha influido para que me fuera hacía éste modelo considerando que era buen precioCita:
Iniciado por joserraxr
Spoiler:
Sobre las reflexiones que haces sobre 3D, futura venta, etc, totalmente de acuerdo contigo, ya que también las he tenido en cuenta a la hora de descartar el Z7
Saludos