Tema: Zodiac (David Fincher, 2007)

La película tiene un prólogo excelente, y al principio parece que te va a enganchar, pero a mi no me pasó así. La parte central me ha parecido un coñazo importante y casi me duermo (algo que nuca me pasa). Hacia el final remonta algo, aunque sea a costa de secuencias algo tramposas, como la visita que hace Gyllenhaal a cierta persona.

Pues eso, que no me ha convencido. Yo soy de los que siguen prefieriendo Seven. En esta ocasión pasará como suele ser habitual con Fincher. Para unos un maestro indiscutible y para otros u modernillo. Yo le agradezco el tono adulto de la peli y la ausencia de esos puñeteros flashbacks rollo CSI que tanto abundan por desgracia hoy día. Y Mark Ruffalo está de Oscar. Creo que con la vuelta del pirata amanerado y el tono del film, va a irse de cartel echando leches.

Por cierto, ¿por qué esa musa indie llamada Chloe Sevigny sale al principio con unas ojeras del 15 y luego no?. Y eso que pasa el tiempo

A mi me ha gustado, pero no veo esa obra maestra o películón que se comenta por aquí... y es que la peli tiene virtudes a mansalva (algunas secuencias son realmente magistrales), pero también tiene muchos defectos, muchos ya mencionados: densidad excesiva o un metraje que se hace en ciertos momentos eterno.

Tampoco veo qué se ve de extraordinario en la actuación de Gyllenhaal. Es soso e inexpresivo como él sólo. No puedo decir lo mismo de Ruffalo o (de lejos) Robert Downey Jr., que están realmente bien en sus papeles.

Hay especialmente dos cosas que aborrezco de este género detectivesco-basado-en-hechos-reales: la primera, que llegue un momento avanzada la película en que dos personajes hagan una especie de sentado de bases general sobre lo ocurrido y empiecen a citar nombres y lugares y tú no te enteres de nada (algo que pasa con la conversación Ruffalo-Gyllenhaal), o el final "4 páginas explicando lo que pasó con fulanito y menganito".

No obstante, salvo alguna secuencia que veo totalmente fuera de lugar ("No hay muchos sótanos en California"), la película tiene un ritmo, pulso narrativo, detallismo y matices que abruma. En ese aspecto, chapeau para fincher.

Y como conclusión, diría que esta es una película para ver... en casa, tranquilamente, y que nadie con un poco de criterio se va a arrepentir de hacerlo.

Namárië

Me ha parecido una pelicula, DENSA muy DENSA, en el cine donde la vi a reventar hasta los topes eso sí, la mayoria guiada por: del director del SE7EN. Pero muchos bostezos, muchos lios, la gente preguntando....

Por lo general la pelicula esta bien, pero llega a desesperar un poco, como deciis lo mejor la 1h y los últimos 40m.

Nota: 7

Iniciado por nogales

Ullsses, eres acomodador? o la echaste como espectador, con dos cojones?

Soy proyeccionista, pero como el gerente esta de vacaciones y normalmente el echa a la gente, pues alguien tenía que hacerlo y como a mí en el fondo me gusta echar a mamoncetes tocacojones, siempre me apunto.

Los cines necesitan más gente como tú

Yo creo que es de cajón, que es preferible, echar a dos personas que molestan y tener dos clientes menos o dejar que molesten a toda la sala y luego tener 40 hojas de reclamaciones.

Ah, pero la gente escribe hojas de reclamaciones?

Si, aunque luego, ni la mitad las lleva a consumo, la guardan en casa, o te la traen un año despues, pidiendo explicación de por que nadie le ha llamado.

Es más yo mismo las he puesto en Cinesa, aunque yo si la llevé a consumo

y qué ganas con llevarlas a consumo? :?

A ver nogales, si tu rellenas una hoja de reclamaciones y no la llevas a consumo no sirve de nada, si la llevas puede que tampoco sirva de nada, pero al menos consta y si a la tuya se suman las de muchos pues al final tendran que investigar el caso, ir a la empresa y preguntar y si la queja es consistente pues puede suponer una multa o sanción para la empresa.

El problema es que la gente pone hojas de reclamaciones, por chorradas, como no poder fumar en la sala o en los pasillos de espera, por que las películas empiezen con retraso, o por que le molesta el ruido de las palomitas o la linterna del acomodador, y cuando de verdad debieran quejarse, que es cuando se oye mal, se ve desenfocado, o la lampara esta a punto de fundirse y parpadea durante toda la sesión, o la correa esta mal puesta y bibra la imagen, entonces nadie se queja.

Iniciado por Ulisses

Iniciado por nogales

Ullsses, eres acomodador? o la echaste como espectador, con dos cojones?

Soy proyeccionista, pero como el gerente esta de vacaciones y normalmente el echa a la gente, pues alguien tenía que hacerlo y como a mí en el fondo me gusta echar a mamoncetes tocacojones, siempre me apunto.

Ahi, ahi

Con 2 huevos Ulisses.
Y volviendo a la peli, me estais convenciendo de darme otro pase, pq me pasa como a muchos, no paro de darle vueltas a la cabeza, esta peli ganará con los años, ha tenido la desgracia de ser estrenada entre blockbusters gigantescos (o a las puertas de blockbusters gigantescos, como en USA), y eso le hará daño, pero al mismo tiempo estoy convencido que el boca-oreja la va a poner en el lugar donde se merece.
Una vuelta al policiaco setentero clásico, Fincher es Dios.
Saludos

El propio Fincher ha dicho que quería llevar a los espectadores hasta el extremo, que sintieran el mismo cansancio y agotamiento que sufren los personajes del filme. Y lo cierto es que lo consigue.

Con todo, lo mas fascinante de la película es ver cómo se contagia del estado vital de los personajes, es como si FIncher se diera cuenta al mismo tiempo que Gylenhall de que su busqueda nunca acabará de manera perfecta, y es en ese momento donde te das cuenta de que estás viendo una obra capital.


Por cierto, Fincher tambien pide disculpas por si algun espectador se ha sentido aturdido ante su propósito, que yo creo que lo consigue con creces.

Iniciado por Ulisses

A ver nogales, si tu rellenas una hoja de reclamaciones y no la llevas a consumo no sirve de nada, si la llevas puede que tampoco sirva de nada, pero al menos consta y si a la tuya se suman las de muchos pues al final tendran que investigar el caso, ir a la empresa y preguntar y si la queja es consistente pues puede suponer una multa o sanción para la empresa.

El problema es que la gente pone hojas de reclamaciones, por chorradas, como no poder fumar en la sala o en los pasillos de espera, por que las películas empiezen con retraso, o por que le molesta el ruido de las palomitas o la linterna del acomodador, y cuando de verdad debieran quejarse, que es cuando se oye mal, se ve desenfocado, o la lampara esta a punto de fundirse y parpadea durante toda la sesión, o la correa esta mal puesta y bibra la imagen, entonces nadie se queja.

Pero si te molestas en ponerlas con algo jodidisamente grave (http://elgrancarnaval.wordpress.com/...-sala-de-cine/) tb pasan de ti como de la mierda...

Hola foreros...
Después de leer vuestras opiniones, solamente os quería dejar mi humilde opinión de la magnífica película del genial David Fincher.
Muchos amigos/as que vieron la película antes que yo salieron muy desilusionados, que les parecía eternamente larga y que no les había trasmitido nada. El sentir general era de una película insípida en la que no mostraban nada más que fechas en las que Zodiac iba apareciendo y desapareciendo con sus cartas y asesinatos.
Explicar por supuesto que no soy un erudíto del cine, sino simplemente un buen aficionado a este arte, el cual intenta adentrarse en las películas más allá del envoltorio que lo contiene.
Y aquí es donde puede estar el problema del público que sale descontento con Zodiac.
Ayer lunes fuimos mi mujer y yo a ver la película y salimos encantados de lo que habíamos visto...pero también entendimos lo que a la gente le vaya a ocurrir con esta película.
Nosotros nos quedamos con la ATMÓSFERA que tiene cada plano de la película. Lo bien que retrata esos años 60-70..¿no les llamó la atención la oscuridad y tranquilidad que había en una gran ciudad como San Francisco y el contraste que hacía con esa redacción llena de ruido, nerviosismo y la brillante luz de los plafones?
La esencia de la película no está en el asesino en serie...sino cómo muestra lo que significó en aquella época la aparición de este. No eran unos años como los de hoy en los que la tecnología ha evolucionado tanto que puedes mandar una foto por un móvil, un informe policial por fax o por mail, en el que puedes tener una video conferencia con el policia jefe de otro estado...en aquellos años salvo el teléfono no había manera de comunicarse rápidamente, con lo que la película muestra PERFECTAMENTE este desconcierto y desorganización que tenían todos los policias y periodistas implicados en el asunto, y como muy bien se deja ver al final cuando el chico dibujante se pone a revisar miles y miles de cajas archivadas que quizás no habría visto o leído el policia de san francisco que llevaba el caso (Ruffalo)...
Lo que me hizo sentir este gran director viendo la película fue esto mismo, lo dificil que era seguir una pista tan amplia en esos tiempos y que muy bien se resumen en una de las frases finales cuando el dibujante explica al poli con dos saleros cómo el presunto Zodiac vivía a 45 metros de la primera victima..¿no es increible?...pues ahora sí lo sería pero en aquella època quizás no lo fuera tanto.
Otro dato curioso de esto que le cuento es cuando al final de la película se encuentran el dibujante y el poli en el cine viendo HARRY EL SUCIO(de mi idolatrado Clint)..cuando salen al hall y se saludan, uno tiene la sensación que se conocen (porque en los años en que vivimos ya hubiera sido por la televisión, por la foto de un artículo del periódico, por internet..etc...seguro que se hubieran reconocido la cara)..pero cuando el dibujante llega y se presenta al poli, después de todas las investigaciones que había habido y las veces que habían ido al periódico, te das cuenta de cómo las cosa sucedian y sucedieron y lo vien que el señor Fincher nos lo muestra.
Todo esto sin olvidar secuencias llenas de intriga, emoción, planos preciosos como el del seguimiento del taxi, escenas como la de la pareja del lago en la que sientes en tu espalda las cuchilladas...en fin...
Salimos muy emocionados ayer de ver Zodiac y que mejor que compartirlo con vosotros..
Una pega: El doblaje deja mucho que desear para mi gusto..pero cualquier ve esta densa película en VOS.

[quote]Una pega: El doblaje deja mucho que desear para mi gusto..pero cualquier ve esta densa película en VOS.

Otro quejandose :mmmh , sinceramente que pegas le veís al doblaje :? a mi me parece bastante convincente

Hola T-1000...no suelo ser un quisquilloso con el doblaje,porque además pienso que en España se dobla estupendamente, pero me parecen todas las voces muy iguales y muy de películas de sobremesa de Antena3. (sobre todo la de mark ruffalo y Downey.jr..)
Chao...por lo demás..como ya os he comentado...¡¡OBRA MAESTRA!!!

A mi el doblaje (de Madrid) de la peli no me molestó...

Yo me apunto a los que alaban la peli de Fincher. Me ha parecido excepcional, sobretodo el trabajo narrativo de dirección y el estupendo guión. Este es un ejemplo de cómo una peli tan densa puede explicarse de manera muy clara sin dárselo todo mascado al espectador.
Me ha gustado también lo sobrio que se muestra Fincher con la cámara y lo bien que conjuga esa "seriedad formal" con esos planos cojonudos propios de él (y que, en "Panic Room", por ejemplo, me sonaron a pastiche y los vi bastante forzados).
En definitiva, muy recomendable (y merecedora de una versión más completa para ver en casita, tranquilo y sin tener que aguantar las idas y venidas de esos "cinéfilos" de culo inquieto o vejiga pequeña que salpican la proyección con sus cabezones cada 10 minutos)

Yo la acabo de ver y me ha parecido una peli de asesinos en serie de lo más normalito, pero muy muy pesada (pero mucho, eh...)

Iniciado por Superman

Yo la acabo de ver y me ha parecido una peli de asesinos en serie de lo más normalito, pero muy muy pesada (pero mucho, eh...)

Hombre muy normalita no es la peli, vamos yo no he visto muchas como esta en los últimos años y tildarla de una simple peli de asesinos, que yo sepa solo hay un supuesto asesino, creo que ibas esperandote algo como Seven verdad??

y que al jake le llegue una cajita por seur

Zodiac es LA HOSTIA.

La-ruina-de-la-familia

La voz de Downey Jr. no se si os habeis fijado, es la de Snake de los Simpsons. Tardé 15 min. en quitármelo de la cabeza nada más lo vi.

yo no me fijo tanto en las voces, muy de vez en cuando reconozco alguna, pero en cuanto veo una peli para mi esa voz es la de ese personaje.