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Re: ZP anuncia el inicio del diálogo con ETA, ¿y ahora
Cita:
El terrorista en la puta carcel de por vida. O es que alguno de vosotros pienssa que hay que premiar a los terroristas por haber matado durante 40 años?
es que tú has oído decir eso a alguno de nosotros? o a ZP?
es que te montas unas películas que lo flipas.
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Re:
Cita:
Iniciado por arcanoid
Solo una cosita para los que se "ofenden tanto", y para ser mas claros, supongo que todabia querreis saber "QUIEN HA SIDO" como en el 13 M , porque yo no se quien fue, puedo tener mi opinion como vosotros la vuestra, pero lo que esta claro es que a don ZP el 11M le produce urticaria.
Y por cierto, negociar con ETA no es legitimo y menos aun decir que esta dispuesto a darle la autodeterminacion al Pais Vasco, o es que os ciegan tanto las siglas politicas que tragais con ruedas de molino, a mi simplemnte, pensando en lo muertos que hay detras, se me caeria la cara de verguenza.
Ademas, dejemos de hablar de paz, cuando aqui no ha habido ninguna guerra, hay unos asesinos que no han aceptado la democracio y otros, todos nosotros, que hemos estado muriendo durante 40 años. Ya esta bien de palabras vacias e hipocretas.
El terrorista en la puta carcel de por vida. O es que alguno de vosotros pienssa que hay que premiar a los terroristas por haber matado durante 40 años?
Por que yo, como todo buen nacido no quiere mas terrorismo, pero no quiero que ETA venza y se combierta en los dictadores de turno, quiero los terroristas en la carcel derrotados. Por que usar la palabra PAz tan repugnantemente es vergonzoso.
Sera legtimo si lo deciden los legitimos representantes de los españoles . Y por matar durante 40 años cientos de miles de españoles- solo en un par de bombardeos que dejan corto el horror incendiario de Hipercor, murieron por ejemplo en el Pais Vasco mas civiles que en 40 años a manos de ETA - dieron a otro pistolero la oportunidad de elegir a su sucesor y lograr que a los asesinos de miles de civiles nunca se les tocase ni un pelo tras la transicion, y los herederos politicos de ese regimen se integrasen con normalidad en la vida democratica.
Me imagino que en ese caso para ti , la legitimidad de la transicion sera mayor que la del actual gobierno , sobre todo por que a los que se perdono en aquella ocasion, ahora no estan por la labor de perdonar , ni de colaborar
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Re: ZP anuncia el inicio del diálogo con ETA, ¿y ahora qué?
No sé los demás... pero lo que es a mí, Jonelo, ya me cansa que siempre se acabe hablando de la dictadura y los bombardeos en el País Vasco.
Todos sabemos que aquello fue un acto criminal (o cómo lo quieras llamar) sencillamente asqueroso. Pero, la dictadura (gracias a Dios) se acabó y ahora vivimos en un país (creo recordar) democrático. Pues bien, es en este marco en el que tenemos que hablar... y no volver a remover la mierda de hace cuarenta años otra vez...
Y en este país democrático existe una banda que lleva muchos años asesinando a gente de la calle así, a salto de mata... y es con esos asesinos con los que se va a negociar... no con el Generalísimo, coño, que lleva más de 30 años muerto y no lo podemos levantar para juzgarlo y encarcelarlo por lo ocurrido durante la Guerra Civil. Sin embargo se da la casualidad de que a los asesinos de hoy sí los podemos juzgar... aunque el gobierno prefiera negociar con ellos...
En cuanto al tema que se hablaba más arriba de la diriginte de la banda de Soto del Real y "dentro de 5 años..."... bueno, si eso es cierto y la tía no le da al pico sólo por hablar... en fin, mi madre siempre dice aquello de "que Dios nos coja confesados".
Algunos decís que la negociación es la única salido plausible al conflicto... pues yo digo que tenéis los misma base endeble para afirmar eso que tenemos otros para decir que la única salida plausible son las actuaciones policiales y judiciales. Será el tiempo el que nos ponga a cada uno en su sitio, sólo espero que sea para bien y que no nos estalle todo en la cara dentro de unos añitos... (eso sí: después de que Zapatero se apunto el tanto...).
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Re:
pero tu que piensas que van a ser las negociaciones?
que se les va a conmutar las penas o cosas parecidas?
no sé, algunos sacais unas conclusiones que la verdad, no sé de donde os saldrán.
es ya hasta aburrido que ZP y el PSOE tengan que repetir 1000 veces que no se va a pagar ningún precio político ni nada por el estilo.
pero claro, la Cope y sucedáneos venga a echar mierda encima que luego no hay quién se limpie.
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Re: ZP anuncia el inicio del diálogo con ETA, ¿y ahora qué?
Que no Xagasi, que no... que yo sólo me remito al link que pusieron unos mensajes más atrás... así como al comunicado del que hablaron en los periódicos un par de semanas atrás. Comunicado de la cúpula a los miembros encarcelados en los que se pedía "un poco de paciencia porque el excarcelamiento va a tardar un poco un llegar".
Y visto dicho comunicado (puedes buscar en google sólo con "ETA excarcelamiento" y encontrarás páginas de El Mundo, El País y otros... es que todavía no apredí a poner links :sudor qué vergüenza...) pues yo supongo que la banda da "casi por hecho" dicho excarcelamiento... y simplemente me pregunto: ¿por qué? Y lo siento Xagasi... pero todas las respuesta que se me ocurren a esta pregunta me dan miedo... y para serte totalmente sincero: lo que pueda llegar a ocurrir después de ese hipotético excarcelamiento, todavía me da más miedo.
P.D.: Y espero que no se me encasille como del PSOE o del PP... porque, desgraciadamente, desde que tengo edad para votar aún no he encontrado a ningún representante político que se merezca mi voto...
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Re: ZP anuncia el inicio del diálogo con ETA, ¿y ahora qué?
http://www.elmundo.es/elmundo/2006/0...151607767.html
LLAMAN A UNA 'REBELIÓN CÍVICA'
Un cámara de TVE es agredido en una protesta de la AVT y Rosas Blancas contra el diálogo con ETA
http://external.cache.el-mundo.net/e...51607767_0.jpg
Manifestantes a las puertas del Congreso. (Foto: EFE)
JOSÉ MANUEL BUSTAMANTE (elmundo.es)
MADRID.- Una protesta convocada por la Asociación de Víctimas del Terrorismo (AVT) y Rosas Blancas por la Dignidad en contra del diálogo con ETA ha desembocado en altercados a las puertas del Congreso. Uno de los cámaras encargados de cubrir el acto, trabajador de TVE, ha sido agredido por los manifestantes.
La concentración, que comenzó en torno a las 19.00 horas frente al Congreso, tenía como objetivo mostrar el rechazo de ambas asociaciones al anuncio realizado este jueves por el presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, del inicio del diálogo con ETA.
Allí se han congregado en torno a dos centenares de personas, aunque la presencia ha ido aumentando a medida que avanzaba la tarde. La protesta comenzó con un acto simbólico, en el que se depositó un ramo de flores a los pies de los leones que escoltan la Cámara y se derramó un líquido rojo que simulaba sangre.
Además, una de las portavoces de estas asociaciones, Macarena Muñoz —cuyo padre, militar, fue asesinado por ETA—, leyó un comunicado en el que se llama a una "rebelión cívica ante una decisión inasumible para quienes queremos la paz".
Entre los gritos lanzados por los asistentes destacaron proclamas como 'Gobierno Terrorista'; 'España, España', '11-M, golpe de Estado' o 'Con asesinos no se negocia'.
Poco a poco fue en aumento la tensión, que llegó a descargarse contra los periodistas que cubrían el acto. Así la aparición de un equipo de la cadena pública TVE provocó la indignación de un grupo de personas que comenzó a insultar al cámara y redactor con calificativos como "manipuladores". El cámara llegó a ser zarandeado, a causa de lo que ha sido herido con una brecha en la cara. A partir de ese momento el equipo se vio obligado a continuar grabando bajo protección policial.
La AVT mostró su "rechazo sin paliativos" a la agresión y trasladó su "solidaridad y cariño" para con el cámara.
Sobre las 20.30 horas, los manifestantes cortaron el tráfico en la calle Carrera de San Jerónimo, donde se encuentra el Congreso, informa Europa Press.
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Re: ZP anuncia el inicio del diálogo con ETA, ¿y ahora qué?
¡¡¡Qué te duplicas, Jonelo!!! :P
Ante todo, no intentemos generalizar con esta noticia Jonelo. Ambas asociaciones han tenido un comportamiento totalmente irreprochable durante los últimos años... así que espero que no intenten juzgarlos ahora por el acto de los cuatro de siempre que aprovechan la multitud para dar rienda suelta al "animal que llevamos dentro".
Todos sabemos que esto pasa en todas las manifestaciones que se producen en este país (por desgracia, eso desde luego). Aún diré más: este tipo de actos son el motivo de que yo sólo haya ido a una única manifestación en toda mi vida, hace ya de eso diez años... y, al ver la manipulación política que se hacía de las intenciones originales de la manifestación y después a cuatro monos (que es el nombre que se merecen) rompiendo escaparates decidí no volver a otra...
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Re: ZP anuncia el inicio del diálogo con ETA, ¿y ahora qué?
La AVT haciendo amigos, por lo que veo...
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: ZP anuncia el inicio del diálogo con ETA, ¿y ahora qué?
Lo que más me hace flipar es lo siguiente : Representa que llevan como un año preparando y gestionando la forma de iniciar conversaciones, gestionar el alto el fuego, marcar los ritmos de la negociación, etc... Es decir, preparando el terreno para empezar. Y todo el mundo ya sabe como acabará, en que condiciones, con que concesiones, como se resolverá el tema de los presos, de las anexiones territoriales..... Y no es mejor adivinar los numeros de la primitiva ? Amos, anda... Dejemos tiempo y veamos como va la cosa, no ?
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Re: ZP anuncia el inicio del diálogo con ETA, ¿y ahora qué?
Cita:
Iniciado por Sargento McKamikaze
La AVT haciendo amigos, por lo que veo...
Leete un poco mejor la noticia
La AVT mostró su "rechazo sin paliativos" a la agresión y trasladó su "solidaridad y cariño" para con el cámara.
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Re: ZP anuncia el inicio del diálogo con ETA, ¿y ahora
Cita:
Iniciado por Aerandir Míriel
Algunos decís que la negociación es la única salido plausible al conflicto... pues yo digo que tenéis los misma base endeble para afirmar eso que tenemos otros para decir que la única salida plausible son las actuaciones policiales y judiciales. Será el tiempo el que nos ponga a cada uno en su sitio, sólo espero que sea para bien y que no nos estalle todo en la cara dentro de unos añitos... (eso sí: después de que Zapatero se apunto el tanto...).
¿Por qué los que están a favor de una salida negociada no saben en qué terminos va a darse y los que están en contra saben hasta el último detalle de lo que ZP va a ceder o dejar de ceder? :? :?
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Re: ZP anuncia el inicio del diálogo con ETA, ¿y ahora
Cita:
Entre los gritos lanzados por los asistentes destacaron proclamas como 'Gobierno Terrorista'; 'España, España', '11-M, golpe de Estado'
:pota
Qué país...
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Re: ZP anuncia el inicio del diálogo con ETA, ¿y ahora qué?
http://img212.imageshack.us/img212/2250/047xp.jpg
Muy emotivo.
Había una webo de gente, para que luego oculten la concentración o que digan que fuimos 'unos pocos'.
:cafe
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Re: ZP anuncia el inicio del diálogo con ETA, ¿y ahora qué?
y quién es ese? el cizañas?
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Re: ZP anuncia el inicio del diálogo con ETA, ¿y ahora qué?
Bonita foto y bonita concentración "sic"
Claro ejemplo de las dos masas sociales más manipulables (por no decir tontas) : la juventud y la vejez :baby
Saludos.
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Re: ZP anuncia el inicio del diálogo con ETA, ¿y ahora
Cita:
Había una webo de gente, para que luego oculten la concentración o que digan que fuimos 'unos pocos'.
Si, el baile de cifras esta entre 50 y tropecientos mil...
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Re: ZP anuncia el inicio del diálogo con ETA, ¿y ahora qué?
Cita:
Iniciado por krell4u
Claro ejemplo de las dos masas sociales más manipulables (por no decir tontas) : la juventud y la vejez :baby
Claro, claro, el resto a los que les han metido por el c.... el llamar a esto PAZ y Proceso de PAZ son los listos, los no manipulables, los no miserables en creer que había una GUERRA entre los gudaris de ETA y el Estado. Y que el ZP el Hombre de la PAZ nos va a sacar de esta GUERRA.
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Re: ZP anuncia el inicio del diálogo con ETA, ¿y ahora
Yo la ultima vez que oi que una manifestación fue 'emotiva', fué en los foros de hazteoir con la de la familia... me da mal rollo esa frase...
Y me acuerdo cuando el PP criticaba que el PSOE organizara manifestaciones... :baby
Salu2.
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Re: ZP anuncia el inicio del diálogo con ETA, ¿y ahora qué?
Defensor de los valores humanos y azote de las políticas pendencieras.
Adalid de la Justicia y fustigador de los pensamientos retrógrados, excluyentes, medievales, ergo nacionalistas.
Ese soy yo.
En cuanto a lo de 'manipulables', bien se encargó el actual gobierno de empezar a lavar cerebros (14-M?), y que la gente joven y mayor (y había de tú edad también , bebés o maduritos :juas) se mueva por lo que claramente es un ataque contra el estado y contra la costitución, sin hablar de los valores humanos y la memoria de las victimas, es claro síntoma de que esta sociedad aún cree en los valores democráticos y en la libertad, y desde luego en eso que este gobierno se salta a la torera, la LEY y la CONSTITUCIÓN
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Re: ZP anuncia el inicio del diálogo con ETA, ¿y ahora qué?
Cita:
Iniciado por pusky
Cita:
Iniciado por krell4u
Claro ejemplo de las dos masas sociales más manipulables (por no decir tontas) : la juventud y la vejez :baby
Claro, claro, el resto a los que les han metido por el c.... el llamar a esto PAZ y Proceso de PAZ son los listos, los no manipulables, los no miserables en creer que había una GUERRA entre los gudaris de ETA y el Estado. Y que el ZP el Hombre de la PAZ nos va a sacar de esta GUERRA.
pip pip pip soy joven pip pip pip soy manipulable pip pip pip sigamos a nuestros lideres pip pip pip donde esta el pastor pip pip pip beeeee beeee
Saludos.
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Re: ZP anuncia el inicio del diálogo con ETA, ¿y ahora
Pues cuando aqui en Valencia se congrega una manifestacion de las de "Agua Para Todos", el PP ya se encarga de poner autobuses para los abuelos y luego invitarlos a una mega-paella. Luego dicen que han acudido chorrecientas mil personas y que ellos tienen razon en lo que dicen... :martillo
Aqui en alcoy el ayuntamiento es del PP, pues bien, cuando en la television local se nombra mas al PSOE que al PP, la directora de informativos los censura por que 'el informativo ha salido muy rojito". Eso no es manipular?
Salu2.
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Re: ZP anuncia el inicio del diálogo con ETA, ¿y ahora qué?
Cita:
pip pip pip soy joven pip pip pip soy manipulable pip pip pip sigamos a nuestros lideres pip pip pip donde esta el pastor pip pip pip beeeee beeee
Así es como sus llama ZP? Me lo imaginaba :juas
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Re: ZP anuncia el inicio del diálogo con ETA, ¿y ahora
Cita:
Iniciado por El_Cizañas
Defensor de los valores humanos y azote de las políticas pendencieras.
Adalid de la Justicia y fustigador de los pensamientos retrógrados, excluyentes, medievales, ergo nacionalistas.
Ese soy yo.
En cuanto a lo de 'manipulables', bien se encargó el actual gobierno de empezar a lavar cerebros (14-M?), y que la gente joven y mayor (y había de tú edad también , bebés o maduritos :juas) se mueva por lo que claramente es un ataque contra el estado y contra la costitución, sin hablar de los valores humanos y la memoria de las victimas, es claro síntoma de que esta sociedad aún cree en los valores democráticos y en la libertad, y desde luego en eso que este gobierno se salta a la torera, la LEY y la CONSTITUCIÓN
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Re: ZP anuncia el inicio del diálogo con ETA, ¿y ahora qué?
Cita:
Iniciado por El_Cizañas
Cita:
pip pip pip soy joven pip pip pip soy manipulable pip pip pip sigamos a nuestros lideres pip pip pip donde esta el pastor pip pip pip beeeee beeee
Así es como sus llama ZP? Me lo imaginaba :juas
Incluyo a todos los jóvenes, peperos, sociatas, anarkis, cumbas, etc etc.
Sin lugar a duda la masa social de la que viven los políticos y del que más rédito sacan, por su maleabilidad.
Saludos.
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Re: ZP anuncia el inicio del diálogo con ETA, ¿y ahora
Seria interesante saber si toda la gente que dice esas cosas de la constitucion y la ley, se las han leido... :?
Salu2.