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Tema: Bipolar o dipolar?

  1. #1
    maestro
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    Predeterminado Bipolar o dipolar?

    Buenas compi estao leyendo revieuw pero no me queda claro que es mejor para cine bipolar o dipolar?seria para pared lateral para formar el 7.1

    Y a que altura seria lo optimo?

    Gracias
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  2. #2
    Siempre aprendiendo Avatar de OsoSolitario
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    Predeterminado Re: Bipolar o dipolar?

    Para Atmos no se recomienda ni uno ni el otro, teóricamente para este formato (y el resto basado en objetos, DTS:X y Auro) todos los altavoces surround deberían ser monopolares (del tipo monitor).
    Sin embargo en salas estrechas donde los altavoces están muy cerca del espectador, a veces una configuración bipolar puede dar buen resultado.

    La altura (para altavoces bipolares), se suelen poner unos 50-70cm por encima de nuestro oído.

    Yo tengo una configuración dipolar desde hace unos 18 años y precisamente ahora los voy a poner todos monopolares una vez pase mi instalación a Atmos.

    Un saludo del Oso
    Última edición por OsoSolitario; 20/07/2018 a las 18:50
    atheneo ha agradecido esto.

  3. #3
    maestro Avatar de axelpowa
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    Predeterminado Re: Bipolar o dipolar?

    Yo los tengo todos monopolares y estoy encantado con la direccionalidad y localización de cada sonido.

    Los surround laterales los tengo a unos 60cm de altura inclinados hacia el punto de escucha.

    Los surround traseros también los tengo un poco por encima.

    Saludos!
    atheneo ha agradecido esto.
    Spoiler Spoiler:

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  4. #4
    maestro
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    Predeterminado Re: Bipolar o dipolar?

    Cita Iniciado por OsoSolitario Ver mensaje
    Para Atmos no se recomienda ni uno ni el otro, teóricamente para este formato (y el resto basado en objetos, DTS:X y Auro) todos los altavoces surround deberían ser monopolares (del tipo monitor).
    Sin embargo en salas estrechas donde los altavoces están muy cerca del espectador, a veces una configuración bipolar puede dar buen resultado.

    La altura (para altavoces bipolares), se suelen poner unos 50-70cm por encima de nuestro oído.

    Yo tengo una configuración dipolar desde hace unos 18 años y precisamente ahora los voy a poner todos monopolares una vez pase mi instalación a Atmos.

    Un saludo del Oso
    Ola oso para nada los voi a usar para atmos,para atmos van unos monopolares es para sustituir los jamo laterales que estan en desconcordancia con la serie monitor audio y he pillado a buen precio unos fx entonces bipolar no?
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  5. #5
    Siempre aprendiendo Avatar de OsoSolitario
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    Predeterminado Re: Bipolar o dipolar?

    Cuando hablo de Atmos me refiero a sonido basado en objetos, no a altavoces de techo.
    Dolby preconiza el uso de altavoces monopolares para los altavoces surround basados en este formato de audio.

    Un saludo del Oso

  6. #6
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Bipolar o dipolar?

    Antequera, como te comentan, para reproducción Atmos, se recomiendan altavoces monopolares, vamos de los directos. Atmos en conjunto, todos los altavoces deben ser monopolares (vamos altavoces directos, monitores o columnas apuntando al punto de escucha), pues los altavoces bipolares / dipolares, En modo dipolar, ofrecen un sonido indirecto, y por tanto mas difuso en su localización, cosa que va en contra de lo dicho por dolby para el Atmos.

    Por lo que para reproducir Atmos, deberías ponerlos en bipolar, que es igual que los monopolares, pero con un angulo mayor del sonido. Si estás a tiempo, puedes barajar, el pillarte otros traseros RS1 para tener todo el conjunto igual y de forma monopolar como te han indicado axel y oso.

    Te dejo un enlace que explica bien todos los tipos y sus efectos:

    https://www.duiops.net/hifi/cine-en-...-traseros.html

    Saludos. Atheneo

  7. #7
    maestro
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    Predeterminado Re: Bipolar o dipolar?

    Cita Iniciado por atheneo Ver mensaje
    Antequera, como te comentan, para reproducción Atmos, se recomiendan altavoces monopolares, vamos de los directos. Atmos en conjunto, todos los altavoces deben ser monopolares (vamos altavoces directos, monitores o columnas apuntando al punto de escucha), pues los altavoces bipolares / dipolares, En modo dipolar, ofrecen un sonido indirecto, y por tanto mas difuso en su localización, cosa que va en contra de lo dicho por dolby para el Atmos.

    Por lo que para reproducir Atmos, deberías ponerlos en bipolar, que es igual que los monopolares, pero con un angulo mayor del sonido. Si estás a tiempo, puedes barajar, el pillarte otros traseros RS1 para tener todo el conjunto igual y de forma monopolar como te han indicado axel y oso.

    Te dejo un enlace que explica bien todos los tipos y sus efectos:

    https://www.duiops.net/hifi/cine-en-...-traseros.html

    Saludos. Atheneo
    Me tais volviendo loco pero que tiene que ver atmos con un surround lateral? Los atmos olvidarse que son mis altavoces de techo.

    Estos son para surround laterales no me sirven entonces?

    Los rs1 no me valen ya que la sala es estrecha y me ocuparia mucho espacio creo que dejandolo en bipolar seria como un directo pero ampliando mas el sonido me equivoco?

    Saludos
    atheneo ha agradecido esto.
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  8. #8
    Moderador Avatar de atheneo
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    Predeterminado Re: Bipolar o dipolar?

    Como altavoces nada, como sistema de audio todo.

    Esto es Audio Atmos:



    Todo el conjunto de altavoces, tanto los frontales, traseros, laterales y de techo, deben ser altavoces monopolares (directos), para la correcta reproducción de lo que es la reproducción de audio Atmos.

    Por eso no te líes con el "tipo" de altavoz, que a los de techo se les ha llamado de Atmos, por ser los que se utilizan en este sistema, pero aquí te hablamos de altavoces para "sonido atmos".

    Si por tema de espacio, etc., tienen que ser esos, pues debes dejarlos en bipolar, así serán monopolares pero con un angulo de proyección del audio mas extenso que con los monopolares normales.

    Saludos. Atheneo

  9. #9
    Siempre aprendiendo Avatar de OsoSolitario
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    Predeterminado Re: Bipolar o dipolar?

    Antequera, mira que eres durillo de entendederas!!
    Atmos es un formato de audio, no unos altavoces de techo!!!! Cuando Axel, Ateneo y yo mismo hablamos de Atmos nos referimos a este formato, para diferenciarlo del Dolby clásico (ya sea Digital o lossless HD).
    Así que nosotros estamos hablando todo el rato de surround laterales, no de altavoces de techo!!!!

    Un saludo del Oso

  10. #10
    maestro
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    Predeterminado Re: Bipolar o dipolar?

    Va va aora os entiendo perfectamente estaba confundido pues en bipolar como lo tiene trueno gracias compis
    atheneo ha agradecido esto.
    Mi sala: http://www.mundodvd.com/sala-antequera-138900/
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  11. #11
    sabio Avatar de Neoworld
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    Predeterminado Re: Bipolar o dipolar?

    Yo tengo dipolares en los surround, como recomienda Thx, para atmos tengo monopolares.

    De todas formas, en su día probé mucho con los dipolares de surround back, y no me gustaba demasiado. Salvo en el caso de que tengas el sofá pegado a la pared, ahí puedes conseguir un efecto aceptable.

    También es cierto que mi instalación original era 7.2. Ahora con 5.2.2 uso los dipolares de surround back, pero solo por que actualmente lo tengo montado en un salón con el sofá pegado a la pared. Medio chapuza, pero no queda otra.
    Última edición por Neoworld; 20/07/2018 a las 23:07
    atheneo ha agradecido esto.
    "Mira la obra de Dios. ¿Quién podrá enderezar lo que él torció?"

  12. #12
    Siempre aprendiendo Avatar de OsoSolitario
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    Predeterminado Re: Bipolar o dipolar?

    Cita Iniciado por Neoworld Ver mensaje
    Yo tengo dipolares en los surround, como recomienda Thx, para atmos tengo monopolares.
    ..... como recomendaba THX hace casi 20 años en instalaciones 5.1 y que es como lo tengo yo también todavía (como ya he comentado antes).
    Hoy en día con la llegada de los nuevos formatos basados en objetos y con muchos más canales puestos en juego, la cosa cambia notablemente. En este sentido THX anda muy cauta y de momento no ha hecho ninguna recomendación al respecto, a parte de decantarse por una configuración 7.1.2 mejor que una 5.1.4.

    De todas formas muy poca gente en nuestra geografía cuenta con salas donde poder implementarse en buenas condiciones una buena distribución de altavoces, la mayoría cuenta con salas pequeñas o con los sofás pegados a la pared trasera y de esta manera es muy difícil cumplir a rajatabla las recomendaciones de Dolby/DTS/Auro respecto del sonido basado en objetos. De ahí que cada uno se monte su feria como mejor puede y los resultados sean más o menos existosos dependiendo de cada situación.

    Cita Iniciado por Neoworld Ver mensaje
    para atmos tengo monopolares.
    Deberíamos acostumbrarnos a decir Atmos de techo, ya que Atmos tanto lo son los altavoces de techo como los frontales o surround si estás escuchando una pelí en Dolby Atmos. Mira lo que pasa después, que el compañero Antequera no acababa de entender lo que le estábamos contando.

    Un saludo del Oso

  13. #13
    maestro
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    Predeterminado Re: Bipolar o dipolar?

    Cita Iniciado por OsoSolitario Ver mensaje
    ..... como recomendaba THX hace casi 20 años en instalaciones 5.1 y que es como lo tengo yo también todavía (como ya he comentado antes).
    Hoy en día con la llegada de los nuevos formatos basados en objetos y con muchos más canales puestos en juego, la cosa cambia notablemente. En este sentido THX anda muy cauta y de momento no ha hecho ninguna recomendación al respecto, a parte de decantarse por una configuración 7.1.2 mejor que una 5.1.4.

    De todas formas muy poca gente en nuestra geografía cuenta con salas donde poder implementarse en buenas condiciones una buena distribución de altavoces, la mayoría cuenta con salas pequeñas o con los sofás pegados a la pared trasera y de esta manera es muy difícil cumplir a rajatabla las recomendaciones de Dolby/DTS/Auro respecto del sonido basado en objetos. De ahí que cada uno se monte su feria como mejor puede y los resultados sean más o menos existosos dependiendo de cada situación.



    Deberíamos acostumbrarnos a decir Atmos de techo, ya que Atmos tanto lo son los altavoces de techo como los frontales o surround si estás escuchando una pelí en Dolby Atmos. Mira lo que pasa después, que el compañero Antequera no acababa de entender lo que le estábamos contando.

    Un saludo del Oso
    Pero cuando ves una peli en dolby atmos es porque esa peli tiene escenas de objetos y como se llame que salen de los canales de altura no?creo que un frontal o un central de poco tiene que ver en una peli atmos,creo que la mayor importancia biene de arriba aunque es un conjunto de todo es lo que mas distingo yo al escuchar un dts hd pelado a un dolby atmos...
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  14. #14
    maestro Avatar de axelpowa
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    Predeterminado Re: Bipolar o dipolar?

    Cita Iniciado por antequera Ver mensaje
    Pero cuando ves una peli en dolby atmos es porque esa peli tiene escenas de objetos y como se llame que salen de los canales de altura no?creo que un frontal o un central de poco tiene que ver en una peli atmos,creo que la mayor importancia biene de arriba aunque es un conjunto de todo es lo que mas distingo yo al escuchar un dts hd pelado a un dolby atmos...
    Si tiene que ver. El sonido orientado a objetos no procede solo de los altavoces de techo, es para todos los canales, por eso Oso comenta lo que recomienda dolby para los nuevos formatos de sonido, todo altavoces monopolares para localizar bien los sonidos en la sala y películas, que es lo que se persigue, no un sonido difuso.

    Saludos!
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  15. #15
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    Predeterminado Re: Bipolar o dipolar?

    No Antequera, los objetos no solo salen por los altavoces de techo, salen por todos los altavoces de la sala!!

    A diferencia del Dolby clásico, donde cada efecto se dirige a un altavoz concreto, el Dolby Atmos crea una malla 3D tanto en anchura como en altura donde los sonidos o efectos se asignan a un objeto. Pueden haber hasta 128 objetos cada uno de ellos con un sonido. El procesado Atmos hace que estos objetos se puedan mover en las tres direcciones del espacio y que luego cada efecto salga por el altavoz correspondiente ya sea frontal, surround o techo. El de techo es solo uno más, no uno exclusivo para Atmos.

    Un ingeniero de sonido mezclando una peli en Atmos ve los sonidos en la mesa así:



    Así que aunque la mayor novedad del Atmos sea que vemos unos altavoces en el techo, es TODO el procesado el que es totalmente distinto al Dolby que conocíamos hasta ahora.

    Un saludo del Oso

  16. #16
    maestro
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    Predeterminado Re: Bipolar o dipolar?

    Cita Iniciado por OsoSolitario Ver mensaje
    No Antequera, los objetos no solo salen por los altavoces de techo, salen por todos los altavoces de la sala!!

    A diferencia del Dolby clásico, donde cada efecto se dirige a un altavoz concreto, el Dolby Atmos crea una malla 3D tanto en anchura como en altura donde los sonidos o efectos se asignan a un objeto. Pueden haber hasta 128 objetos cada uno de ellos con un sonido. El procesado Atmos hace que estos objetos se puedan mover en las tres direcciones del espacio y que luego cada efecto salga por el altavoz correspondiente ya sea frontal, surround o techo. El de techo es solo uno más, no uno exclusivo para Atmos.

    Un ingeniero de sonido mezclando una peli en Atmos ve los sonidos en la mesa así:



    Así que aunque la mayor novedad del Atmos sea que vemos unos altavoces en el techo, es TODO el procesado el que es totalmente distinto al Dolby que conocíamos hasta ahora.

    Un saludo del Oso
    Ok estaba equivocado pues al final lo he dejado en bipolar aver el resultado en pelis,aora mismo solo he probado musica multicanal y va mejor que los jamo que tenia antes...

    Saludos
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