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Tema: Bresson: un aforismo para cada día.

  1. #1
    aprendiz
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    29 ene, 02
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    Predeterminado Bresson: un aforismo para cada día.

    El aforismo de hoy es el siguiente:

    "El cine sonoro inventó el silencio"


    Y la foto para este lunes:




    </p>

  2. #2
    aprendiz
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    29 ene, 02
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    Predeterminado Bresson: ese hombre



    Siempre he oído y leído que Paul Schrader copia a Bresson. De hecho, dicen que la escena final en la cárcel de "Posibilidad de Escape" está tomada de "Pickpocket" —película que espero ver algún día—. Incluso "American Gigolo" y "Toro Salvaje" tienen ese toque de redención tras la inmolación del protagonista.

    Para más inri, Schrader tiene escrito un ensayo titulado "El estilo trascendental en el cine" donde analiza las obras de Ozu, Dreyer y Bresson.

    ¿Se podría decir que si a alguien le gusta el cine de Paul Schrader, está cerca del cine y la sensibilidad de Bresson?

    O de rebote no vale.




    »»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»
    "Esta chaqueta de piel de serpiente
    simboliza mi individualidad
    y mi fe en la libertad personal".
    Sailor Ripley en "Wild At Heart"
    »»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»»</p>

  3. #3
    maestro
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    29 ene, 02
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    Predeterminado Re: Bresson: un aforismo para cada día.

    La narración del nuevo cine sonoro, además de ampliar los recursos narrativos del film, creó la necesidad de 'decir' en vez de 'contar'. Llenar la pista sonora se convirtió en una imposición de aquellos tiempos, una posibilidad que entusiasmó a unos y que, como ante todo cambio radical suele suceder, molestó a otros. Esa necesidad, aunque incorporada al inconsciente colectivo de todo 'hacedor de películas', sigue presente y lo difícil ahora no es el uso del sonido, sino el del silencio. A este respecto, tenemos, en mi opinión, dos claras posturas enfrentadas, los directores que obligan a sus personajes a decir todo aquello que el discurso fílmico de sus películas no puede contar, y los que pretenden que cada uno de sus planos tenga una voz propia, que cada una de las músicas de la película comunique emociones, que cada uno de los efectos sonoros aporte significado propio a las escenas. Este me parece un terreno reservado a los verdaderos cineastas, la sabia combinación de imágenes y sonido, es decir, el sustrato propio del cine. Por ejemplo, por qué mostrar imágenes de la policia acercándose a al escena del crimen si se pueden usar otras fórmulas más dramáticas y de mayor significación. Me refiero en este ejemplo a la parte final de la última escena de la genial 'La soga' de Alfred Hitchcock dónde los tres protagonistas esperan el desenlace de la historia en aquel piso alto, con la ciudad al fondo, la ventana abierta y una sirena de policía que poco a poco se va acercando y que se convierte en el último personaje de la película, el brazo ejecutor del equilibrio moral que el personaje de James Stewart acabada de restablecer con la denuncia de los asesinos.

    Saludos


    ------------------------------------------------------------------------"¿Mi madre? Le voy a hablar de mi madre..."</p>Editado por: <A HREF=http://pub32.ezboard.com/uophuls.showPublicProfile?language=ES>ophuls</A>* fecha: 1/29/02 12:02:16 pm

  4. #4
    aprendiz
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    29 ene, 02
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    Predeterminado por ahí andan

    Schrader es otro de esos que no pueden vivir sin Bresson, y conceptualmente ya diseñó una obra maestra con el espíritu de 'Pickpocket', y siguiendo su línea narrativa por medio de diarios: 'Taxi Driver' (el otro 50% era inspiración fordiana 'Centauros del desierto').

    'Posibilidad de escape', es cierto, tiene un final muy sereno, casi 'espiritual' (valga el gastado palabro), Dafoe y Sarandon de la mano, lo que me recuerda a 'Al límite' (remake inconfeso de 'La última tentación de Cristo', no de 'Taxi Driver') también termina con una imagen similar, descarada pietá.

    'American Gigolo', también es puro Bresson, en la línea Pickpocket una vez más. Y no recuerdo su final, pero creo recordar que también era explícitamente bressoniano.

    Eso sí, que quede claro, Schrader está muy lejos de siquiera rozar la pureza formal de Bresson, la verdad es que tampoco lo pretende, Schrader no hace cinematógrafo. Pero me gusta mucho. en 'Aflicción' encontró por fin la forma que buscaba y el equilibrio perfecto, y esa tensión. Junto con 'Mishima', sus dos obras maestras.

    Ripley, no te preocupes, que estoy de apuntes hasta arriba, dame tiempo.


    </p>

  5. #5
    Jarmush
    Invitado

    Predeterminado ophuls


    Al respecto de lo que dices, recomendar un libro esencial para comprender y valorar el cine de calidad:

    "Praxis del cine" de Noel Burch.

    Absolutamente imprescindible.

    </p>

  6. #6
    aprendiz
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    Predeterminado Momentos mudos en el cine sonoro

    Excelente apunte, Ophuls: … creó la necesidad de 'decir' en vez de 'contar'…

    A ese respecto —a la ausencia de diálogo básicamente— destacar otro momento cinematográfico singular de esta época sonora: el arranque de "Rio Bravo", construido íntegramente a base de imágenes, sin diálogo alguno, como si de una película muda se tratase. pero en el que entendemos todo lo que está ocurriendo sin necesidad de diálogos que re-expliquen lo observado.

    Tal vez no sean títulos con demasiado pedigrí, pero quisiera destacar otros títulos donde considero que la narración se sustenta básicamente en la imagen y donde la banda de sonido o el diálogo están ausentes:

    La escena de la estación y la señora con el cochecito en "Los intocables". Otra escena de "cine mudo" en una película sonora y, para mí, todo un ejemplo de cómo construir una escena de tensión y suspense sin apenas diálogos.

    Destacaría también Evid Dead-2, donde la mayor parte del metraje carece de diálogos y sin embargo la acción se sigue claramente y de manera frenética desde su mismo inicio. En este aspecto creo que es magnífica.

    O casi la totalidad de la estupenda "Infierno en el pacífico", donde apenas hay diálogo, y ni falta que hace, y sin embargo sabemos lo que sucede.

    Se suele decir que la buena narración cinematográfica está en aquellas películas en las que, si apagásemos el sonido, seguiríamos entendiendo la historia. Hay muchas grandes obras donde sucede esto, y otras muchas donde, sin diálogos explicativos, la narración es un caos.




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  7. #7
    maestro
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    29 ene, 02
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    Predeterminado Re: Momentos mudos en el cine sonoro

    Pensando en esos momentos en que la narración se apoya en elementos sonoros no hablados y en las imágenes se me vienen a la mente de golpe todas las películas del grande entre los grandes, John Ford, principal exponente del uso del paisaje como un personaje más del film. El profundo respeto y admiración por sus dos grandes filias geográficas, la verde Irlanda y los rojizos desiertos y valles del oeste americano le llevaron a filmar algunos de los más maravillosos espacios abiertos de la historia del cine.

    Recordar aquí todas las maravillosas apariciones de Monumental Valley en sus películas, tanto en color como en blanco y negro, o las verdes montañas y prados de sus films 'irlandeses'. Estos maravillosos escenarios, unidos a sus personajes del héroe mortecino y solitario dieron momentos de una gran belleza e intimismo narrativo sin el uso del diálogo. Por no citar las más grandes, me quedo con 'She wore a yellow ribbon', la legión invencible y el momento en que un abatido John Wayne cerca de su ocaso vital se acerca con su característico andar desanimado a la tumba de su mujer, con un atardecer maravilloso a su espalda, y se queda mirando la tumba con un profundo cariño antes de empezar a hablar con su esposa muerta. PRECIOSO.



    Saludos

    ------------------------------------------------------------
    "¿Mi madre? Le voy a hablar de mi madre..."</p>Editado por: <A HREF=http://pub32.ezboard.com/uophuls.showPublicProfile?language=ES>ophuls</A>* fecha: 1/29/02 5:02:24 pm

  8. #8
    maestro
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    Predeterminado Re: Momentos mudos en el cine sonoro

    Y no quiero olvidarme de 'El hombre tranquilo'. Sería difícil elegir un momento, por eso me quedo con las miradas de John Wayne cuando las dirige a todos aquellos lugares que recuerda de su infancia y vemos en su cara toda la nostalgia del desexilio, de la vuelta a casa, esa sensación agridulce por recuperar los entornos de unos momentos que ya no volverán.



    Saludos

    ------------------------------------------------------------
    "¿Mi madre? Le voy a hablar de mi madre..."</p>Editado por: <A HREF=http://pub32.ezboard.com/uophuls.showPublicProfile?language=ES>ophuls</A>* fecha: 1/30/02 12:15:47 pm

  9. #9
    aprendiz
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    Predeterminado Ophuls, estás planteando las características básicas

    del cine reflexivo, en contraposición con el cine de pacotilla, pura acción y palabrería para que el espectador no piense, que no es sano, y únicamente consuma imágenes.

    En todo el cine que se puede llamar así, estos silencios son fundamentales y dicen más de las situaciones y personajes que las palabras, que no digo que no sean necesarias (no vamos a llegar al extremo opuesto), pero que no deben transmitir más información de lo necesario, y no digo nada de la música y los efectos sonoros, capaces de destrozar una buena escena si no están muy bien medidos.

    Otro ejemplo claro de silencios elocuentes en películas, es la maravillosa escena de la huída nocturna en barca por el río, de los niños perseguidos por el mal (Robert Mitchum) con unas imágenes llenas de insertos que contraponen la paz y tranquilidad del suave deslizamiento por el río con la amenaza acechante (sapos, buhos, arañas...) en La noche del cazador, de Ch.Laughton.

    O las deliciosas imágenes de la barcaza de L'Atalante, cine exquisito en cuanto al poder expresivo de las formas y del movimiento, con el complemento de unos diálogos escuetos y reducidos a lo imprescindible aunque importantes.

    Saludos (¿te gusta Ford? <img src=http://www.ezboard.com/intl/aenglish/images/emoticons/smile.gif ALT=":)"> )




    </p>

  10. #10
    Jarmush
    Invitado

    Predeterminado AFORISMO


    El aforismo del dia es:

    "No corras tras la poesia. Ella penetra por si sola a traves de las junturas (elipsis)". Bresson


    P.D: Aforismo que Julio Medem deberia aprenderse de memoria, la poesia no se busca, se encuentra.

    </p>

  11. #11
    experto
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    Predeterminado Re...


    Ejemplos prácticos para este excelso aforismo: "Le vent nous emportera" y "En Construcción"

    </p>

  12. #12
    Jarmush
    Invitado

    Predeterminado Por cierto loco...


    ¿No tendras alguna teoria sobre el plano subjetivo del afeitado?

    Me gustaria saber tu opinion, todavia sigo dandole vueltas al asunto.

    </p>

  13. #13
    experto
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    Predeterminado Re...


    No la tengo muy reciente (el viento nos llevará), pero supongo que te referirás al plano en el que el protagonista se afeita utilizando el objetivo de la cámara cual espejo.

    Como es bien sabido, Kiarostami disfruta regando sus películas/alegorías de pequeños símbolos, metáforas (que siempre se niega, acertadamente, a explicar, puesto que perderían su naturaleza misteriosa) que presentan uno de los principales atractivos de su cine y su desafío al espectador, dejándole entrar en juego.

    En el caso de ese plano, el jefe de equipo ("el ingeniero"), centro de las iras de los dos mundos (cuasiprehistoria -el hueso, la lentitud que hace casi imposible encontrar la noticia- y futuro -teléfono móvil, el equipo de rodaje-), se refugia en nuestro ojo, se regala un instante y se escapa.

    Como Pilatos.

    </p>

  14. #14
    Jarmush
    Invitado

    Predeterminado AFORISMO


    El aforismo del dia es:

    "Quien puede con lo menos puede con lo mas. Quien puede con lo mas no necesariamente puede con lo menos". Bresson


    P.D: ¿ Algun director de cine americano se siente aludido?

    </p>

  15. #15
    PAV
    Invitado

    Predeterminado Tak Jarmush!

    Jarmush, gracias por seguir con esta buena costumbre de aforismo diario mientras yo ventilo mis apuntes. La semana que viene vuelvo, y con fotos claro.

    </p>

  16. #16
    Heidi
    Invitado

    Predeterminado AFORISMO


    El aforismo del dia es:

    "El ojo ( en general ) es superficial, el oido, profundo e inventivo. El silbido de una locomotora imprime en nosotros la vision de toda una estacion". Bresson


    P.D: ( Sin comentarios )

    ¿A alguien se le ocurre un ejemplo?


    Comenzare yo:

    Escena de "Al azar Balthasar", una pandilla de jovenes moteros parados a un lado de la carretera, oimos el ruido de un coche pasar, los jovenes le sigen con la mirada, se oye el ruido de un patinazo y un choque.

    Bresson no muestra el accidente pero todos le hemos visto ( tambien sirve como ejemplo el plagio que hicieron los Hnos. Coen de este plano en "Sangre facil").



    </p>

  17. #17
    adicto
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    Predeterminado Tras la estela de Heidi...

    Erika Kohut toma asiento. Haneke no muestra nada, sólo un escorzo, pero lo vemos todo. La cuchilla que segundos antes había tomado con tanto mimo "acaricia" ahora sus labios. Sus muslos, en fricción con el borde de la bañera, desprenden un sonido que nos retuerce. Una hilera de sangre nos despierta de la pesadilla; todo lo que imaginábamos era (es) tan absolutamente cierto... que asusta.

    </p>

  18. #18
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Tras la estela de Heidi...

    En "La ciudad no es para mí" (Pedro Lazaga, 1966), Paco Martínez Soria se detiene en la acera, esperando que el semáforo de los peatones se ponga verde para poder cruzar una calle. Lleva atada de una cuerda una gallina que se trae del pueblo. La gallina se le escapa de las manos e irrumpe en la calzada transitada de coches. Paco Martínez Soria se lleva las manos a la cabeza mientras abre los ojos con asombro. Sólo vemos su rostro. En off visual oímos el sonido de unos neumáticos que frenan, el choque del metal contra el metal, la rotura de vidrios, el sonido de claxons,…. No vemos lo que ocurre pero SÍ que lo estamos viendo realmente.

    Impresionante.




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  19. #19
    aprendiz
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    29 ene, 02
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    Predeterminado jajajaaja, muy bueno Ripley!!! inimitable again.

    Por otra parte, Heidi, la escena del coche de la que hablas también la copió con gracejo Kitano en 'Kikujiro'.

    Y basándose literalmente en el apartado final de ese aforismo, Kaurismäki hizo exactamente eso con una estación de trenes en su mayor obra maestra: 'La vida de bohemia'.

    </p>

  20. #20
    Bianca
    Invitado

    Predeterminado BRESSON


    DE LA FRAGMENTACION

    Es imprescindible si no se quiere caer en la REPRESENTACION.
    Ver los seres y las cosas en sus partes separables.
    Aislar estas partes. Hacerlas independientes para darles una nueva dependencia.

    Mostrarlo todo condena al CINE al cliche, le obliga a mostrar las cosas como todo el mundo esta acostumbrado a verlas. De lo contrario, parecerian falsas o afectadas.

    Robert Bresson.



    </p>

  21. #21
    adicto
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    Predeterminado A/A Bianca

    Veo que la mutación no tiene fin. Lo que yo decía: "Han pasado diez años..."

    Cambiemos "años" por "días" y... voilà.

    Mr Tibbs

    PD. ¿Qué tal la lectura del "trabajado testamento"?

    </p>

  22. #22
    Bianca
    Invitado

    Predeterminado Mr. Tibbs


    Conmovedor, realmente conmovedor.
    Todavia tiemblo de la emocion.

    P.D: Revise el post de:
    "¿Alguien conoce a Robert Bresson?", puede que encuentre alguna pequeña sorpresa documental.

    </p>

  23. #23
    adicto
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    Predeterminado ¿Sorpresa?

    ¡No, mujer, no! Sorpresa más bien poca. Pero reconozco que un ataque de espasmos vendría a mí si DE WEG NAAR BRESSON lo tuviera vos. Retórica de saldo, pero es lo que hay.

    Te regalo una imagen más conmovedora que el mejor de los testamentos. Una imagen que demuestra una idea: "el viento sopla donde quiere"...



    </p>Editado por: <A HREF=http://pub32.ezboard.com/bmundodvd43132.showLocalUserPublicProfile?login=mr tibbs>Mr Tibbs</A> fecha: 2/2/02 2:52:33 pm

  24. #24
    Bianca
    Invitado

    Predeterminado Mr. Tibbs


    Como diria el gran Super-Raton:

    "No se vayan todavia, aun ahi mas".


    ( ¿ continuara?).




    </p>

  25. #25
    adicto
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    Predeterminado A/A Bianca | BIANCA

    Pero ése sería el Super-Ratón futbolista, ¿no? Lo digo por lo de las patadas al DRAE.

    ¿Continuará? Seguro que sí.

    </p>

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