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Tema: Discutamos del HBRA, HDMI, LPCM: ¿AV nuevo... o no?

  1. #76
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    Predeterminado Re: Discutamos del HBRA, HDMI, LPCM: ¿AV nuevo... o no?

    Gracias Valiado por tu interesantísima aportación.
    Una pregunta: has configurado en el lector las distancias, tamaños de caja, frecuencias de corte etc?
    Osea, el lector permite hacer eso?
    Y ahora una duda: en tu caso concreto, tienes un ampli al que puedes retorcer la oreja más que probablemente a ningún otro en cuanto a configuración. Si no recuerdo mal, ese pepino te permite regular frecuencias de corte canal a canal y para cada una de las diferentes formas de decodificación de forma independiente. Si te suena mejor un lector por entradas analógicas en DD es que tienes eso mal configurado, en mo modesta opinión. No digo que sea fácil, digo que con el Rotel deberías ser capaz de llegar a unos niveles de sofisticación que ningún lector debería dejarte hacer....:inaudito
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  2. #77
    experto Avatar de valiado
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    Predeterminado Re: Discutamos del HBRA, HDMI, LPCM: ¿AV nuevo... o no?

    Cita Iniciado por Kores Ver mensaje
    Gracias Valiado por tu interesantísima aportación.
    Una pregunta: has configurado en el lector las distancias, tamaños de caja, frecuencias de corte etc?
    Osea, el lector permite hacer eso?
    Y ahora una duda: en tu caso concreto, tienes un ampli al que puedes retorcer la oreja más que probablemente a ningún otro en cuanto a configuración. Si no recuerdo mal, ese pepino te permite regular frecuencias de corte canal a canal y para cada una de las diferentes formas de decodificación de forma independiente. Si te suena mejor un lector por entradas analógicas en DD es que tienes eso mal configurado, en mo modesta opinión. No digo que sea fácil, digo que con el Rotel deberías ser capaz de llegar a unos niveles de sofisticación que ningún lector debería dejarte hacer....:inaudito
    Hola Kores

    No, en el SONY solo te deja configurar, si eliges conectar el audio a 5.1 altavoces (a 2, a traves del HDMI...) y ademas elegir el tamaño de los altavoces (o su presencia o no).

    Distancias, frecuencias de corte, tonos, etc...las configuro con el ROTEL (y mil cosas mas que te deja para cada entrada, y te pierdes, la verdad).

    ¡No entiendo lo que me quieres decir con el tema de la configuracion! Por favor, explicamelo, a ver si estoy metiendo la pata...si estoy haciendo algo mal, y todavia puedo oir mejor los BD, ¡¡¡¡fliparia!!!!

    Lo que comentaba es que con los BD, en el tema AUDIO, seleccionando la entrada MULTI INPUT (en modo BYPASS), obtengo un sonido muchisimo mas dinamico que seleccionando la entrada Digital Coaxial (o Video 1).

    Gracias ;)
    Última edición por valiado; 28/03/2008 a las 23:15

  3. #78
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    Predeterminado Re: Discutamos del HBRA, HDMI, LPCM: ¿AV nuevo... o no?

    Si seleccionas entrada multichannel y más aún en el modo Bypass, todo todo todo lo que hayas configurado en el Rotel, no lo estás usando. Precisamente el bypass (y en general la entrada multichannel) lo que hacen es "saltarse" todos los procesos de audio e ir directamente a la sección de potencia. Es como conectarlo a una etapa de potencia con mando de volumen.

    Si se oye mejor un DVD normal y corriente entrando por las entradas 5.1 del Rotel que por la digital al Rotel, en mi modesta opinión eso quiere decir que tienes el Rotel mal configurado. No estamos hablando de nuevos formatos todavía, sino de pura y dura configuración de audio en definición "normal".
    Puedes hacer esa prueba?

    Otra cosa importante es la diferencia de volumen.

    Lo que suena más fuerte, instintivamente nos suena "mejor". Si puedes igualar el nivel de entrada de las entradas multichannel o de la digital (seguramente podrás) estarás comparando peras con peras y no peras con manzanas. Lo ideal sería con un polímetro, pero.... a "oreja" puede ayudar para empezar.

    Si me sacas de esta duda, seguimos hablando de HD y SD.
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  4. #79
    El Gran Lebowski Avatar de El Nota
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    Predeterminado Re: Discutamos del HBRA, HDMI, LPCM: ¿AV nuevo... o no?

    Cita Iniciado por Kores Ver mensaje
    Si seleccionas entrada multichannel y más aún en el modo Bypass, todo todo todo lo que hayas configurado en el Rotel, no lo estás usando. Precisamente el bypass (y en general la entrada multichannel) lo que hacen es "saltarse" todos los procesos de audio e ir directamente a la sección de potencia. Es como conectarlo a una etapa de potencia con mando de volumen.
    Eso mismo pensaba yo, que todo lo que venía de las salidas analógicas de los dos lectores HD que tengo en casa, iban a los altavoces sin ser alterados por los parámetros que tenía configurados en el setup de mi Denon AVC-A10SE. Pero no, no es así y vaya usted a saber cual es el motivo porque en el manual dice muy claramente que no debería suceder así. :inaudito

    Cita Iniciado por Kores Ver mensaje
    Si se oye mejor un DVD normal y corriente entrando por las entradas 5.1 del Rotel que por la digital al Rotel, en mi modesta opinión eso quiere decir que tienes el Rotel mal configurado. No estamos hablando de nuevos formatos todavía, sino de pura y dura configuración de audio en definición "normal".
    Puedes hacer esa prueba?
    Comparto ese punto de vista, puesto que estamos hablando de formatos de audio (Dolby Digital y DTS) que el Rotel debería gestionar mejor que el reproductor, al disponer de un mayor grado de configuración.


    Cita Iniciado por Kores Ver mensaje
    Otra cosa importante es la diferencia de volumen.

    Lo que suena más fuerte, instintivamente nos suena "mejor". Si puedes igualar el nivel de entrada de las entradas multichannel o de la digital (seguramente podrás) estarás comparando peras con peras y no peras con manzanas. Lo ideal sería con un polímetro, pero.... a "oreja" puede ayudar para empezar.

    Si me sacas de esta duda, seguimos hablando de HD y SD.
    Has dado en el clavo. En mi caso particular, no puedo ajustar los niveles de las diferentes salidas porque mi Denon tiene ya 8 añitos y no me permite este tipo de filigranas. Y creo que ahí está el problema cuando algunos compañeros hablan de que por las salidas digitales (óptica o coaxial), el sonido obtenido es mejor que cuando se usan las analógicas o la conexión HDMI. Creo que lo que aprecian es la descompensación de niveles que existe entre una y otra salida, que en una primera impresión, da la sensación de un mejor sonido por digital que por analógico.

    En fin, otro punto de vista más acerca de uno de los Expedientes X jamás creado: ¿suena realmente mejor las nuevas pistas de audio en alta resolución o hay demasiada sugestión y literatura en todo esto?.

    Sigamos investigando...

    Saludos, El Nota. ;)

  5. #80
    gurú Avatar de stersa
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    Predeterminado Re: Discutamos del HBRA, HDMI, LPCM: ¿AV nuevo... o no?

    Os he hecho un ofrecimiento en el post de Pecci.. si lo probamos en casa,para traerme aparatos y material HD para hacer pruebas de audio y Video,para encontrar diferencias o no .

    Me traigo a Madrid.El Pioneer LX70A para sacar los audios HD a través de HDMI Bitstream conectado a un ampli que pone Kores y el Tvix 6500 para que podais apreciar como se las dan los rippeos de BD a Mkvs a 1080p y 720p

    Traigo pelis en Bd y en Disco duro.....

    Saludos

    Sisco

    P.D.

    Os he puesto las fechas que podrían ir bien para el desplazamiento

    Tengo el "permiso" de mi querida sra

    Saludos

  6. #81
    experto Avatar de REDON
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    Predeterminado Re: Discutamos del HBRA, HDMI, LPCM: ¿AV nuevo... o no?

    Ojalá se concrete esta nueva cita (ya me gustaría poder asistir, pero no) y hagáis "la Prueba" definitiva de los nuevos formatos de audio.

    Por el momento, en los "viejos", yo estoy en la onda de valiado. En mi caso, me satisface más el sonido procedente de las salidas analógicas de mi DVD (Denon 3910) que el que llega por las digitales, tanto óptica como coaxial, a un receptor Nad 763. Es cierto que lo hace con más volumen por analógico, y que hay que jugar con las configuraciones para igualar. A base de probar consigues equilibrar bastante la cosa, pero sigue ganando lo que llega en modo "direct" a las entradas "ext. 7.1" (todo esto ajustando a "orejómetro", eso sí, con sus consiguientes limitaciones). Por supuesto, no creo que esos matices sean achacables a los cables utilizados.

    Sospecho también, como El Nota, que los receptores no son del todo "neutrales" con las señales de las entradas analógicas, aunque debieran amplificarla sin más según las especificaciones técnicas. Pero me parece más relevante que, con mis aparatos y en mi modesta opinión, decodifique mejor el lector que el receptor, algo que también parece contradictorio con la "norma".

  7. #82
    experto Avatar de valiado
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    Predeterminado Re: Discutamos del HBRA, HDMI, LPCM: ¿AV nuevo... o no?

    Cita Iniciado por Kores Ver mensaje
    Si seleccionas entrada multichannel y más aún en el modo Bypass, todo todo todo lo que hayas configurado en el Rotel, no lo estás usando. Precisamente el bypass (y en general la entrada multichannel) lo que hacen es "saltarse" todos los procesos de audio e ir directamente a la sección de potencia. Es como conectarlo a una etapa de potencia con mando de volumen.

    Si se oye mejor un DVD normal y corriente entrando por las entradas 5.1 del Rotel que por la digital al Rotel, en mi modesta opinión eso quiere decir que tienes el Rotel mal configurado. No estamos hablando de nuevos formatos todavía, sino de pura y dura configuración de audio en definición "normal".
    Puedes hacer esa prueba?

    Otra cosa importante es la diferencia de volumen.

    Lo que suena más fuerte, instintivamente nos suena "mejor". Si puedes igualar el nivel de entrada de las entradas multichannel o de la digital (seguramente podrás) estarás comparando peras con peras y no peras con manzanas. Lo ideal sería con un polímetro, pero.... a "oreja" puede ayudar para empezar.

    Si me sacas de esta duda, seguimos hablando de HD y SD.
    Lo probare, no te quepa duda ;)
    Empezare con audio de DVDs normales y con salida coaxial y analogicas...

    Al igual que el Nota, creo que la salida MULTI INPUT, esta afectada por los parametros que he seleccionado en el Ampli.

    Ya te contare

    Saludos

  8. #83
    experto Avatar de valiado
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    Predeterminado Re: Discutamos del HBRA, HDMI, LPCM: ¿AV nuevo... o no?

    Hola de nuevo

    Bien, he hecho toda clase de pruebas y ahora ¡¡si que estoy alucinando!!
    Repro: SONY BDP-S500 y Ampli ROTEL RSX-1067
    Primeramente he configurado debidamente mi ROTEL RSX-1067, para que cada cosa estuviese en su lugar.

    He estado probando en todos los casos entrada COAXIAL DIGITAL vs ENTRADAS 5.1 ANALOGICAS y el resultado es el siguiente:

    1. He empezado con CDs (que me se de memoria) y conmutando al instante dichas entradas (aqui jugue con la entrada analogica de 2CH, la Coaxial y las 5.1 MULTI INPUT) : NO HE ENCONTRADO DIFERENCIA ALGUNA (ni tan siquiera de presion Sonora, que es la misma en los tres casos)

    2. He seguido con audio de DVDs (D.Digital y DTS) y¡¡¡ alucino!!!: Conmutando al instante entrada Coaxial y MULTI INPUT: LO MISMO QUE CON LOS CDs, ¡¡¡no encuentro diferencia!!! (o como mucho, suenan parecidismo y con el mismo nivel de detalle; la presion sonora, casi identica)


    3. ¡¡¡Pero ahora si que he flipado!!!; con titulos de BD, conmutando dichas entradas Digital Coaxial y analogicas 5.1 : HAN GANADO POR GOLEADA LA ENTRADAS MULTI INPUT 5.1 ANALOGICAS, que si, salen con mayor presion Sonora, pero con un nivel de detalle fastuoso. O sea, que ahora si que he alucinado. Con la entrada Coaxial, el Canal Central casi desaparece, y aunque la presion sonora es muchismo menor, he notado que el nivel de detalle tambien es menor.

    Ya no se que pensar, puesto que he tirado de Manual y he reconfigurado el ROTEL de cero.

    Sigo abajo…
    Última edición por valiado; 29/03/2008 a las 17:56

  9. #84
    experto Avatar de valiado
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    Predeterminado Re: Discutamos del HBRA, HDMI, LPCM: ¿AV nuevo... o no?

    Pues bien, me he leido el Manual del ROTEL enterito y he recogido estas frases referidas a las entradas MULTI INPUT 5.1:

    “…estas entradas evitan todos los circuitos de procesado digital del ROTEL y son enviadas directamente al control de volumen y a las salidas preamplificadas…”

    Hablando de discos con pistas de Audio con trasferencia de datos elevadas como el DVD Audio y SACD : “…estos formatos pueden ser descodificados por el ROTEL cuando esta conectado con un cable digital. No obstante, las diferentes conexiones digitales presentes en el aparato NO DISPONEN DEL SUFICIENTE ANCHO DE BANDA PARA TRATAR CON TRASFERENCIA DE DATOS ELEVADA. Los discos DVD-Audio y SACD, que contienen las citadas pistas sonoras DEBEN SER DESCODIFICADAS POR UN REPRO DE DVD/SACD, SIENDO LAS SEÑALES ANALOGICAS RESULTANTES ENVIADAS A LA TOMA MULTI INPUT DEL ROTEL”

    Entiendo entonces, que por esto el repro de BD SONY, se escucha mejor con discos BD, pues es este el se encarga de descodificar las señales (DDTrueHD, PCM 5.1…) y el ROTEL es el que las ‘traga’ enteritas sin mas por las entradas MULTI INPUT (y las digitales coaxiales y opticas ‘no pueden’ con ellas).

    Ya no se que pensar…Perdon por el ladrillo.
    Saludos
    Última edición por valiado; 29/03/2008 a las 17:58

  10. #85
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    Predeterminado Re: Discutamos del HBRA, HDMI, LPCM: ¿AV nuevo... o no?

    Valiado
    Gracias por la prueba
    El resultado SI tiene sentido.
    Es lo que nos están "vendiendo" que no es otra cosa más que "la alta definición en audio tiene más resolución y suena mejor"... pero que los que decodificamos en lector y nos lo llevamos por HDMI hasta la fecha NO HEMOS OIDO.
    Si esto es como dices, la buena nueva es que con meter un lector que lo decodifique todo a 5.1 analógico, no tendríamos que cambiar de ampli.......
    Que es lo que el "manual" nos dijo en su momento.
    En mi caso particular supone añadir 1.200 euros más al capítulo "proyector nuevo" .... y hace una diferencia ¿no creeis?
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  11. #86
    experto Avatar de valiado
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    Predeterminado Re: Discutamos del HBRA, HDMI, LPCM: ¿AV nuevo... o no?

    Cita Iniciado por Kores Ver mensaje
    Valiado
    Gracias por la prueba
    El resultado SI tiene sentido.
    Es lo que nos están "vendiendo" que no es otra cosa más que "la alta definición en audio tiene más resolución y suena mejor"... pero que los que decodificamos en lector y nos lo llevamos por HDMI hasta la fecha NO HEMOS OIDO.
    Si esto es como dices, la buena nueva es que con meter un lector que lo decodifique todo a 5.1 analógico, no tendríamos que cambiar de ampli.......
    Que es lo que el "manual" nos dijo en su momento.
    En mi caso particular supone añadir 1.200 euros más al capítulo "proyector nuevo" .... y hace una diferencia ¿no creeis?
    Si Kores

    A falta de oir esos 'nuevos formatos' por HDMI 1.3 (que en mi caso no los he oido), lo que yo mencionaba anteriormente, es que con un buen Amplificador -que mi Rotel RSX-1067 es casi de Referencia- (con unas buenas entradas analogicas 5.1) y un reproductor que los decodifique, NO veo una necesidad imperiosa de hacerse con un Ampli de 'nueva generacion' (pudiendo invertir ese dinero p.e en un buen proyector)...siempre y cuando, cada uno este contento con el sonido obtenido asi, claro ;)

    Saludos

  12. #87
    experto Avatar de REDON
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    Predeterminado Re: Discutamos del HBRA, HDMI, LPCM: ¿AV nuevo... o no?

    Magníficas prueba y conclusiones, peeeero... esto matiza sustancialmente las conclusiones de azazel acerca de las salidas digitales óptica y coaxial, y que ha plasmado en forma de lista en el hilo de las pruebas en casa de Pecci.

    Si hay consenso y azazel así lo ve, tendrá que cambiar el orden de dicha lista y hacer subir posiciones al audio a partir de salidas analógicas.

  13. #88
    maestro
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    Predeterminado Re: Discutamos del HBRA, HDMI, LPCM: ¿AV nuevo... o no?

    ... "sí, pero"

    Si te fijas puse como observación que la calidad o ubicación en la lista de esa opcón depende del lector, y es que así es: con DD o DTS, pondría mi Marantz DV9500 mejor, pero el BD Sharp que a priori impresiona por la mayor separación y presencia de efectos cuando está decodificando y convirtiendo DD HD o DTS HD... cuando te fijas en detalle te das cuenta que aquello no es tan limpio ni transparente como, sin ir más lejos, los respectivos núcleos DD o DTS extraídos de esas mismitas bandas sonoras HD.

    O sea: "depende", tanto del lector como de las preferencias de uno. Pero no se puede generalizar, de momento no tenemos elementos para ello, que esa forma sea sólo peor que el HBRA. Creo que hay otras mejores.

    Eso sí, como bien decís "el manual" decía que así uno puede usar un AV antiguo con reproductores HD, y así es efectivamente.

    Saludos

  14. #89
    experto Avatar de Pulp
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    Predeterminado Re: Discutamos del HBRA, HDMI, LPCM: ¿AV nuevo... o no?

    Hola, después de leer las pruebas de la quedada en casa de Pecci, y que en Forodvd, he cuestionado...

    Mando en mano, he estado de pruebas esta mañana, y me reafirmo en mis conclusiones, que paso a redactar y para que sirva de primera nota, van por el mismo camino que el amigo Valiado


    Equipo:

    Lector: Toshiba EP35 vía digital y analogica 5.1
    Receptor: NAD T763
    Cajas: Swans DIVA (iguales que las de Pecci)



    Pruebas;



    Primero ;

    he puesto el DVD de El Laberinto del Fauno, y con su pista DTS, he estado escuchando la secuencia del bicho de los ojos en las manos... y el troteo con lluvia en el bosque.... y conmutando entre digital y analogico, la cosa estaba bastante pareja... sin cambios notables... y con control de volumen entre las diferentes entradas realizado a oído, pero bastante acertado...

    Puestos a elegir, me quedo con : Analógica




    Segundo;

    he cogido y le he metido al Toshi la misma peli, pero en versión HD DVD,con DTS Master Audio, y e estado escuchando vía digital, las mismas escenas... y he notado cierta mejoría... algo más de detalle y dinámica, con respecto al DTS del DVD...

    Luego, he puesto las mismas escenas pero a través de analógico y trabajando el Toshiba.... y señores, se me siguen quitando las dudas, ya que noto mucha mejoría.... mucho más detalle y presión... y sobretodo muchisima más espacialidad por las diferentes cajas... es como si la escena se abriera mucho más....

    De momento, me sigo quedando con : Analogica



    Tercero:

    He puesto la pelicula de El Ultimo Samurai en Dolby digital Plus, con la primera lucha con los samurais en el bosque... de primeras, he escuchado a través de la señal digital... y bueno, (de primeras he pensado....), pues está escena no brilla mucho la verdad...

    Luego he conmutado a analogico, y entonces.... VOILÁ , joder, aquello a empezado a sonar y el detalle y la contundencia se an hecho presentes... cosa que con la Digital, el sonido era más muertecino... y le faltaba garra y detalle...


    Conclusion: Me vuelvo a quedar con Analógica




    Cuarto:


    La última prueba a sido con el HD DVD de Batman Begins, primero he escuchado la pista Dolby Digital a través de la entrada Digital, y esta pista suena bastante bien..., he escuchado la misma pista mediante salida analogica y me ha gustado más.... pero lo bueno ha llegado cuando he puesto la pista True HD, donde noto mucha más presencia de los efectos, mucho más detalle y que confirma el porqué desde que tengo el EP35, he optado por el trabajo del lector, en detrimento del receptor... y que confirma que las diferencias de las pistas HD, aunque no abismales, están ahí... aunque si no nivelas bastante bien los volumenes, al escuchrlo mediante digital, te puede hacer creer que estás pistas suenan mejor, pero en mi caso, para nada lo escucho así...


    Espero sirva de ayuda, y esto solo acaba de empezar





    Saludos, Pulp;)

  15. #90
    experto Avatar de REDON
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    Predeterminado Re: Discutamos del HBRA, HDMI, LPCM: ¿AV nuevo... o no?

    De acuerdo, azazel. Creo que valía la pena que precisaras aún más tus planteamientos. Al margen de las preferencias y manías de cada cual, yo "creo", como apuntas, en la diferencia entre lectores (lástima que no pueda opinar aún en base a nuevos formatos de sonido).

    Que sigan las pruebas, esto se ha puesto muy emocionante.

  16. #91
    Senior Member
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    Predeterminado Re: Discutamos del HBRA, HDMI, LPCM: ¿AV nuevo... o no?

    Añadimos picante a las pruebas.....
    A partir de ahora las vamos a hacer ciegas...
    Ya se me ocurrirá algo que poner....

  17. #92
    maestro
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    Predeterminado Re: Discutamos del HBRA, HDMI, LPCM: ¿AV nuevo... o no?

    Pecci, muchas gracias por tus pruebas y tu esferzo. Permíteme que me "autoquotee"...

    Cita Iniciado por azazel Ver mensaje
    (....) la calidad o ubicación en la lista de esa opcón depende del lector (...) el BD Sharp que a priori impresiona por la mayor separación y presencia de efectos cuando está decodificando y convirtiendo DD HD o DTS HD... cuando te fijas en detalle te das cuenta que aquello no es tan limpio ni transparente (...)

    O sea: "depende", tanto del lector como de las preferencias de uno. Pero no se puede generalizar, de momento no tenemos elementos para ello, que esa forma sea sólo peor que el HBRA. Creo que hay otras mejores.
    A riesgo de que nos crucifiquen por todo el "asunto" que los lectores digitales suenan indistinguibles etcétera... mi conclusión aquí y con lo poco que "tenemos" es que el EP35 tiene mejores salidas analógicas que el Sharp BD20.

    Insisto, cuando yo de primeras probé el Sharp en analógico (con audios "HD"), también me sorprendió muy gratamente. Pero... le falta "algo", algo que vimos con LeFric el día que estuvo en casa, las escenas iniciales de AvP en BD sonaban más "mates" en analógico (como siempre tema sutil, ojo), aunque cuando "se liaba" había más efectos atrás y más "espectáculo" en analógico (=HD) y eso era menos sutil. Tal vez al Toshiba no le pase eso... tal vez si somos menos "tiquismiquis" podamos vivir felices a base de salidas 5.1 sin más...

    Kores, ésa era la que faltaba... Hay un problema: yo no pondría la mano en el fuego que si calibras "todo" en DD con un DVD-test (eso se puede, yo lo hice así), luego el DD extraído de los formatos HD tenga ese mismo nivel (idéntico problema hay con el SACD vs CD). ¿No había un "Molingordo" en breve? Pues vete avisando al personal porque "tenéis" que hacer estas pruebas... que "lo otro" ya ha pasado a la historia...

    Saludos

  18. #93
    experto Avatar de Pulp
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    Predeterminado Re: Discutamos del HBRA, HDMI, LPCM: ¿AV nuevo... o no?

    Yo me reafirmo, y con el EP35 las salidas analogicas ganan siempre... ya lo había dicho hacía tiempo en forodvd, y desde que lo tengo lo uso para ver DVD´s y HD DVD, y todo vía analogica... pero despues de las pruebas en casa de Pecci, me encabezoné, y volví a hacer pruebas, para ver si es que la primera vez se me había ido la olla

    Pero no, la cosa queda clara, y ahora tengo un problema, ya que despues de leer que por la salida optica sonaba mejor, me lié la manta a la cabeza y me compré un EP30 de repuesto en Ibood, osea que despues de estas pruebas, voy a venderlo y me compraré otro EP35 cuando lo encuentre bien de precio...


    Saludos, Pulp;)

  19. #94
    maestro
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    Predeterminado Re: Discutamos del HBRA, HDMI, LPCM: ¿AV nuevo... o no?

    Pulp... matices aparte, creo que había alguien en tu misma situación pero al revés (tenía ep35 y le bastaba con 30), a ver quién es y "cambiáis cromos" ;-)

    Aquí, por recapitular, la duda es si compensa la supuesta "peor calidad" de las salidas analógicas de un lector con la a priori "mejor calidad" de los formatos HD nuevos que puede decodificar el mismo lector, y que sin un AV a la última no hay otra forma de disfrutar.

    Sea como sea, sí es objetivamente cierto que hay una desventaja clara para la opción "lector en analógico multicanal": la imposibilidad de ningún "tratamiento", ya sea ecualización más o menos avanzada (Audyssey etc), ni "modos" DSP (Yamaha, THX...).

    Eso es indiscutible, y eso es algo que en muchos equipos puede desequilibrar la balanza definitivamente en favor de usar la salida digital "de toda la vida", a falta lógicamente de dar "el salto total" (lector con salida HBRA y AV actual).

    Saludos

  20. #95
    Ex-Seven Team Member Avatar de Pecci
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    Predeterminado Re: Discutamos del HBRA, HDMI, LPCM: ¿AV nuevo... o no?

    Lo de las pruebas en HBRA está por ver y me resulta muy interesante, claro está. Pero como dije, lo más "hiriente" para mí fue descubrir como un downmix a DD (supuestamente a 640kbps) estraido de una pista en HD tiene peor calidad que la pista DD original del DVD (que está a 384kbps) Esto significaría, de corroborarse, que un BD/HDDVD nunca lo podría escuchar ni siquiera igual de bien a como lo hacía con la versión DVD y eso me parece muy serio.

    Obviamente, hablo de sacar tanto todo por digital (óptica o coaxial)

    ¿Alguien que haya hecho esta prueba con otros equipos para ver si el problema lo tengo yo en mi casa con mi combinación EP30+Denon 2807 o es algo generalizado?

    Un saludo

  21. #96
    El Gran Lebowski Avatar de El Nota
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    Predeterminado Re: Discutamos del HBRA, HDMI, LPCM: ¿AV nuevo... o no?

    Una pregunta para los que como yo, estáis utilizando las salidas analógicas de los reproductores HD. En concreto, me estoy refiriendo exclusivamente a los Toshiba: ¿habéis elevado el nivel del canal LFE entre 10 y 15 db en el setup del amplificador para poder disfrutar de las bajas frecuencias de la misma forma que cuando se usa la la salida digital (óptica o coaxial)?.

    Yo lo he tenido que hacer en mi HD-XE1, porque hay una diferencia de nivel a favor de las salidas digitales de aproximadamente 10/15 db, con respecto a las analógicas, dependiendo si configuras los altavoces como grandes o pequeños.

    También tengo el HD-EP35 pero como lo tengo guardado en su caja y no tengo ganas de andar quitando y poniendo cables, no recuerdo si con este modelo también había que elevar el nivel del canal LFE en la configuración del amplificador.

    Saludos, El Nota. ;)

  22. #97
    maestro Avatar de LeFric
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    Predeterminado Re: Discutamos del HBRA, HDMI, LPCM: ¿AV nuevo... o no?

    Cita Iniciado por Pecci Ver mensaje
    Lo de las pruebas en HBRA está por ver y me resulta muy interesante, claro está. Pero como dije, lo más "hiriente" para mí fue descubrir como un downmix a DD (supuestamente a 640kbps) estraido de una pista en HD tiene peor calidad que la pista DD original del DVD (que está a 384kbps) Esto significaría, de corroborarse, que un BD/HDDVD nunca lo podría escuchar ni siquiera igual de bien a como lo hacía con la versión DVD y eso me parece muy serio.

    Obviamente, hablo de sacar tanto todo por digital (óptica o coaxial)

    ¿Alguien que haya hecho esta prueba con otros equipos para ver si el problema lo tengo yo en mi casa con mi combinación EP30+Denon 2807 o es algo generalizado?

    Un saludo

    Por esto mismo me llamaron GAÑÁN (Mozo de labranza / Hombre fuerte y rudo)... je je
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  23. #98
    maestro
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    Predeterminado Re: Discutamos del HBRA, HDMI, LPCM: ¿AV nuevo... o no?

    Nota en ese modelo no lo sé, pero es bastante frecuente que haya un desfase de exactamente 10db en el canal de efectos LFE entre aparatos o incluso grabaciones. No recuerdo bien a qué se debía pero tenía que ver con el estándar DD y DTS...
    Ahora, me preocupa que digas "10 o 15" dB... la diferencia es muy grande entre 10 y 15 dB!!

  24. #99
    El Gran Lebowski Avatar de El Nota
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    Predeterminado Re: Discutamos del HBRA, HDMI, LPCM: ¿AV nuevo... o no?

    Cita Iniciado por azazel Ver mensaje
    Nota en ese modelo no lo sé, pero es bastante frecuente que haya un desfase de exactamente 10db en el canal de efectos LFE entre aparatos o incluso grabaciones. No recuerdo bien a qué se debía pero tenía que ver con el estándar DD y DTS...
    Ahora, me preocupa que digas "10 o 15" dB... la diferencia es muy grande entre 10 y 15 dB!!
    Cierto, tiene que ver con algún aspecto del estandar Dolby Digital que yo tampoco recuerdo. A ver si lo encuentro en el hilo de avsforum donde hablaban largo y tendido de este tema y que me ayudó a configurar correctamente mi XE1. Ahora puedo disfrutar del audio a través de las salidas analógicas del Toshiba con un nivel de graves que antes sólo conseguía con por las digitales.

    En mi caso son 10db puesto que tengo configurado el tamaño de los altavoces en el setup del ampli como "Large". Si lo tienes en "Small", entonces tienes que subir el nivel del canal LFE 5db más y llegar hasta 15db.

    Azazel, ahora tengo que marcharme pero cuando tenga un rato seguimos hablando de la prueba que me has pedido en el hilo del Panasonic. Aunque ya te digo, porque aunque no mucho, algo he probado, que soy de la opiníón del compañero Pulp, cuando afirma que le gusta más el sonido obtenido por las salidas analógicas del Toshiba que en en el Sharp.

    Saludos, El Nota. ;)

  25. #100
    experto Avatar de Pulp
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    Predeterminado Re: Discutamos del HBRA, HDMI, LPCM: ¿AV nuevo... o no?

    Pues yo con el EP35, tengo configuradas las cajas en Large, y no me acuerdo ahora mismo, pero no tengo un sobrevolumen en el subwofer tan acusado como comentais... a lo sumo unos 2 o 3 Db...

    Luego el tema de si vale la pena o no... pues yo ahora mismo y viendo la calidad que ofrece la combinación actual, ni me planteo la compra de un receptor nuevo... para que ???

    Aunque por analogico no puedas usar DSP, etc... si un equipo suena bien... y tienes distancias, etc. bien configuradas en el lector, el conjunto DEBE de sonar bien... no pierdes nada por usar entradas directas a amplificación... yo escucho una banda sonora como esté grabada... no me dedico a usar DSP, para intentar sacar lo que no está grabado... si el trabajo del lector en este caso es solvente, no veo impedimento en no hacer uso de esos sistemas de cofiguración extras del receptor...


    Yo solo quiero, poner una peli, y que suene BIEN, y con la mayor calidad posible, en concordancia con el equipo que uno tiene... y yo ahora eso lo tengo conseguido, usando el EP35 vía analogica... ya que suena muy bien... y he notado mejoría en las nuevas pistas HD...



    Respecto al forero que quiere cambiarse el EP35, por un EP30, si me lee o sabeis quien es, estaría encantado de... en cuanto me llegue, de hacer un cambio, con una compensacion por la diferencia de precio de uno y otro modelo... y si fuera de Barcelona, mejor...


    Saludos, Pulp;)

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