Tema: Discutamos del HBRA, HDMI, LPCM: ¿AV nuevo... o no?

Yo también podría querer cambiar el EP30 por un EP35 si a alguien se le queda grande...

Iniciado por Kores

Yo también podría querer cambiar el EP30 por un EP35 si a alguien se le queda grande...

Yo soy prime


;)

Iniciado por LeFric

Por esto mismo me llamaron GAÑÁN (Mozo de labranza / Hombre fuerte y rudo)... je je

Algún "iluminado" seguro. Abundan mucho por los foros y se creen sentados a la "diestra" del Padre. Tu tranqui (ya sé que lo estás) ;)

Un saludete

[quote=Aunque por analogico no puedas usar DSP, etc... si un equipo suena bien... y tienes distancias, etc. bien configuradas en el lector, el conjunto DEBE de sonar bien.]


Siempre que la sala no requiera ningún tipo de ecualización. De necesitarla, ahí es donde radicaría la ventaja objetiva que plantea azazel.

[QUOTE=REDON;1277738]

Iniciado por Aunque por analogico no puedas usar DSP, etc... si un equipo suena bien... y tienes distancias, etc. bien configuradas en el lector, el conjunto DEBE de sonar bien.

Siempre que la sala no requiera ningún tipo de ecualización. De necesitarla, ahí es donde radicaría la ventaja objetiva que plantea azazel.

Hombre, yo nunca he usado los DSP´s como manera de ecualización para la sala... sino como un diferente modo de esucha para una detereminada, fuente de audio,para mitigar alguna dolencia de dicha fuente... pero la verdad es que creo, que no lo voy a hechar en falta....

Desde hace mucho tiempo, he llegado a la conclusión que tanto en musica como en peliculas, si una pista suena mal, o adolece de algo, es porque és así y es lo que hay... se puede modificar, subiendole central etc... pero si algo está bien... suena solo, sin más... y cada vez soy más proclibe a dejarlo todo como está... antes jugaba con DSP, pero hace mucho tiempo que no lo hago, aunque eso va en gustos...

Yo prefiero saber que lo escucho bien, y como fue concebido... o se supone así sería... y con las 60 pelis que poseo en HD DVD, muy pocas, me han dejado mal sabor de boca, con respecto al audio...

Pero está claro que lo mejor es disponer de cuantas más opciones mejor, pero entonces ya está claro... te compras un receptor a la ultima y ya está... solucionado.

Pero yo sigo creyendo que de momento y al precio que están no merece la pena... y se puede disfrutar muy bien de los nuevos formatos con el trabajo a través del lector...


(creo que me estoy repitiendo mucho )



Saludos, Pulp;)

La cita iba a cuento de las salidas análogicas. En lo de ecualización de sala me refiero a historias tipo audyssey.

Yo también prefiero escuchar "a pelo", quizá porque cada día me vuelvo más perezoso. Lo fundamental para el disfrute es partir de una buena grabación.

yo tengo un ampli yamaha 2700 con entradas hdmi, y para este caso, alguién ha hecho la prueba para determinar si desmerece mucho reproducir el sonido hd por hdmi y que la descodificación la realiza el reproductor al que haría un ampli con los nuevos formatos hd. Por otro lado, en el caso de descodificación por el reproductor que da mejor sensanción utilizar salida analógica o bien la HDMI. Si alguién ha hecho las pruebas y está en el pos siento ser tan pesado. Pero sean buenos y diganme que no voy a tener que cambiar el ampli.

Si lees todo el hilo irás descubriendo respuestas. Pero también tienes éste otro muy esclarecedor:
https://www.mundodvd.com/hd-dvd-blu-ray-os-animais-a-probarlos-mi-casa-review-50021/

Iniciado por REDON

Si lees todo el hilo irás descubriendo respuestas. Pero también tienes éste otro muy esclarecedor:
https://www.mundodvd.com/hd-dvd-blu-ray-os-animais-a-probarlos-mi-casa-review-50021/

He leido el hilo que me has comentado, pero respecto a la prueba que aquellos que tienen un ampli con entrada hdmi, pero sin los últimos formatos de sonido HD, sigo practicamente igual. Es decir, en ese caso cual es la combinación correcta: pasar la señal de sonido del reproductor BD al ampli, yamaha 2700, a través de hdmi o por analógica, no se me había pasado por la cabeza sacarla por optica o coaxial, y por último, el hecho de que sea el reproductor quién descodifique la señal de audio va a desmejorar tanto, que realmente sea necesario un ampli de última generación. Perdon por la reiteración.

Una conclusión de dichas pruebas es que llevando el sonido por digital óptica o coaxial (núcleos DD y DTS de los nuevos formatos de audio) aún puedes disfrutar de tu receptor, incluso mejor que llevándolo por HDMI como LPCM. Por analógico es una muy buena opción, aunque dependiendo del lector.

Grosso modo, no hay que correr para cambiar de receptor.

Se van a hacer más pruebas, en especial para confirmar las bondades de los nuevos formatos con amplis de última generación en comparación con lo anterior. Parece que ahí sí se nota.

Entonces, ¿valdría la pena?

La respuesta la tendrá cada cual en función de otras variables.

Hola, un pequeño apunte, fuente nuestra CEC probando el Marantz 8002:

"Para comprobar si el indicativo de DTS Master Audio aparecía en el panel frontal del SR8002, recurrimos a varias películas BD de reciente aparición en EE. UU., como La jungla de cristal 4.0 o el musical Hairspray, y he de reconocerles que a pesar de no poder contar con un proyector capaz de exprimir las posibilidades de la alta resolución al completo, la experiencia fue absolutamente impactante. Sin ningún tipo de problema derivado de pasar la señal a través del receptor A/V, con independencia de la configuración de salida escogida, el sonido de esa nueva alta resolución del audio que ahora nos llega es sencillamente espectacular, porque hay más detalles de los que uno puede imaginar en los canales de presencia y hay más calidad general en el trío frontal, especialmente en los diálogos. Muchos somos los aficionados que no teníamos prisa por entrar en la alta definición en plena guerra de formatos, con tecnologías por definir e implementar y sin verdadera abundancia de material para visualizar. Ahora, al fin, están aquí a precio razonable los primeros lectores capaces de suministrar todo lo que el disco contiene al receptor, los primeros receptores capaces de decodificarlo todo y los primeros visualizadores Full HD de calidad, mientras empieza a multiplicarse el número de títulos. Pronto empezarán a efectuarse muchas demostraciones, como las que un vendedor, un amigo o un familiar nos hicieron hace años cuando vimos por primera vez un DVD-Video con sonido en multicanal. Escúchenlas y véanlas, porque les impresionarán tanto como entonces."
Parece ser que Jorge Wuhrmann sí notó alguna diferencia, sí .
Esto puede serviros como aviso, que como hagáis LA PRUEBA, a más de uno le entrará el "virus gusanil" para disfurtarlo en cada peli, casi casi seguro
Un saludo.

Hola a todos, tengo una duda que me gustaria que me aclararais, ya que tengo diversidad de opiniones y tampoco tengo los conocimientos tecnicos para poder averiguarlo.
Vamos con el tema.
Yo noto diferencias apreciables de mandar una pista por ej. Dolby True HD convertida a PCM a mandarla via Bitstream, pero me comentan que esa diferencia no puede existir en lo que seria calidad si el reproductor por ejemplo una PS3 decodifica esa pista previamente la calidad es la misma (al ser una conversion digital) y lo unico que puede afectar es el volumen de esa señal. Pero yo no lo noto en volumen, lo noto en todos los aspectos, suenan mejor las voces, los efectos, el subwofer trabaja mas, es el conjunto. Estas pruebas las hago con una PS3 y con un Pana BD30. Pero lo noto hasta con un DD o DTS normales.
Por eso me gustaria aclarar el concepto Bitstream, este segun creo yo, manda la señal tal cual esta grabada en el disco y el receptor compatible la decodifica y como sabe de que señal se trata le va a dar un ajustes especificos para que suene mejor, esto es asi ? Si mandas una señal convertida a PCM el receptor la tratara sin darle ningun tipo de ajustes especificos?
Y por ultimo tambien con este mismo razonamiento creo que una pista DTS HD o Dolby True HD son mejores que una PCM Lineal, no por tamaño, si no porque estan preparadas para que los amplificadores compatibles la puedan trabajar mejor que una pista PCM que es compatible con cualquier amplificador con HDMI que pueda recibir sonido por esa entrada y que la señal pasara sin darle ningun tratamiento especifico.
Bueno ya me direis, gracias y perdon por el toston.
Un saludo.

EDIT: Perdon por haber abierto un nuevo tema cuando ya habia uno hablando de esto.

Kadete,

Gracias por tus comentarios. Entiendo que cuendo has probado "bitstream vs PCM" ha sido o usando el Panasonic, o éste frente a la PS3 (puesto que como sabes la PS3 no saca bitstream de formatos HD "puro", o sea no es hdmi 1'3).

La diferencia estriba en que, como dices, "bistream" HBRA es el contenido del disco tal cual (poco más o menos) mientras que "pcm" toma esa señal, la decodifica internamente, la convierte a multicanal digital (pcm) y la envía. Ahí es donde, parece, "pasa algo" porque cada vez somos más los que no nos convence. Al punto que acabamos prefiriendo el DD o DTS de toda la vida...

Saludos

Iniciado por azazel

Kadete,

Gracias por tus comentarios. Entiendo que cuendo has probado "bitstream vs PCM" ha sido o usando el Panasonic, o éste frente a la PS3 (puesto que como sabes la PS3 no saca bitstream de formatos HD "puro", o sea no es hdmi 1'3).

Si claro, me compre el Pana precisamente pq la ps3 no puede sacar bitstream en audios HD, en principio no tenia intencion de comprarmelo ya que segun habia leido en foros con la conversion a pcm que hace la ps3 se obtenia el mismo resultado, pero por casualidad hice una prueba con la ps3 de cambiar al vuelo una pista DTS de 768kb de pcm a bitstream y note la diferencia en el acto, esto fue lo que me animo a comprarme el pana, aparte del DTS HD, aunque ahora tambien lo soporta la PS3.

DEFINITIVAMENTE, bitstream.

Bueno chicos. Me e comprado el bd30 y tengo también la play3, porque estoy harto de que si pcm o bitstream, y definitivamente suena muchisimo mejor por bitstream. Tan solo e hecho la prueba con casino royale, e probado todos los sonidos que trae en bd casino cambiando los sonidos uno a uno. 1º, en ingles dolby digital de siempre, suena genial, 2º el dolby digital en español, suena genial y el ultimo el pcm 5.1 que trae en español esa película, lo cambio y automaticamente se pone el onkyo 805 en multichanel como el que saca la play y?; pues que suena fatal, en todo en potencia y en dinámica, así que no comeros mas el coco, mientras no sea por bitstream nanai de la china.


Bueno, también decir que e visto la película, la jungla 4 y por fin los famosos logos del dts hd los veo en mi onkyo BIENNNNNNNNNN, Y SUENA BESTIAL.


Tengo que hacer mas pruebas, pero decir que la play tambien tiene sus bentajas, mas rapidez y mas información en pantalla que el panasonic, por ejemplo que el pana no te dice los megas por segundo a los que va la película.

Bueno, una prueba mas que e hecho. Me e dado cuenta que el modo 24p, es mejor en la play3, las imagen, pues mas o menos igual, pero en el modo 24p este se nota unos pequeños saltos, en la play va mas fluido, si no fijaros en la película casino royale, en la escena donde estan con la luchas de las serpientes, cuando se ven las casas antes de que se vean las serpientes, en el panasonic va a salto y en la play 3 va fluido.

Bueno, que si no es por el tema del bitstream la play le gana y además es mas rápida en todo, cambio de sonidos etc...

Vamos, que la conclusión es clara...

Hay que esperar a que aparezca un BD que pueda sacar lo máximo tanto en audio como en video en un mismo reproductor. Y que conste que a mí la PS3, que pude probarla en casa hace unas semanas, me gustó mucho, mucho en video.

Gracias por exponer tus conclusiones

Un saludo

Cambio de opinión. Ya e solucionado lo del 24p, era que lo tenia puesto en 1080i y no lo puse en automático y ahora si va fluido como en la play3. En fin, que se ve muy, muy bien, pero si no fuera porque la play3 no manda el sonido por bitstream, la verdad que no lo habría comprado, no estoy a dijusto de el, al revés me gusta mucho y encima libero a la play3 de mas batalla, pero en comparacion con lo que da la play3 este debería de costar 200 euros.

En primer lugar enhorabuena por el post a todos, es interesantísimo ya que me lo he leído de cabo a rabo con pelos y señales en una hora y pico .
Bueno al grano:
Después de toda la información aquí expuesta, me queda una duda:
Una vez que queda claro que para poder disfrutar realmente los formatos nuevos de audio HD, el reproductor tiene que ser compatible con HBRA y tener salida hdmi 1.3, es decir, que lea toda la información de la pista Dolby TRUE HD o DTS HD y no como los antiguos reproductores que ponía "DTS HD y Dolby TRUE HD (core only)" que supongo que extraen el núcleo y sonará peor o lo que sea... Mi pregunta es la siguiente:

¿Que es mejor opción?
a) Comprarse el mejor reproductor que ya decodifique de maravilla los nuevos formatos de audio y sacarlos por salidas 7.1 o 5.1 y apañarse para amplificarlas luego...? o

b) Comprarse un reproductor que lea dichos formatos "íntegros" (no sólo el núcleo) y mandarlos bitstream vía hdmi 1.3a a un A/V receiver con 2 cojones como los últimos onkyo...?

Gracias por adelantado.Espero respuesta y perdón por el ladrillaco.

La respuesta es la B. Con un 805 y el panasonic lo tienes todo.

Ok, Juanjose19. ¿Qué tiene el 805 respecto a los nuevos formatos de audio que no tenga el 705? Es que sobre el papel parecen iguales.

no hace falta que sea el 805, yo tengo el 605 y va de perlas. Aunque el 805 sera mejor, como el tema del reescalador interno, el thx y algunos w mas, pero eso no afecta a la decodificacion de los nuevos formatos. Y no solo tiene que ser Onkyo tienes mas marcas.

Teneis razon los dos. Con el 605 y el 705 vas igual de bien.

Amigos , quiero incorporarme a vuestro interesante debate de opiniones tecnicas del sonido HD , ya q mi duda surge de este tema. Primero q nada contarles q tengo un Home-Cine ONKIO HT-SR800 7.1 -BR Sony BDP-S350 Y un LCD 42" FullHD PHILLIPS .
Como todo protocolo tecnico de tales equipos hice la inversion correspondiente en Cables HDMI , Opico Coaxial (sonido BD-Reciver , despues de mucho estudio ) ,ambos Ultimas series MONSTER-THX y tambien Monster300 en Sub-Wofer , ademas de la ultima tecnologia en cables de parlantes AUDIOQUEST para los Monitores frontales .
En fin algunos titulos en peliculas y musica BR incorporan DOLBY y DTS-HD , el equipo BR tiene tales decodificadores de sonido "pero el Home-Cine ONKIO no " .
Mi pregunta es : ¿ Podre reproducir tales formatos de sonido HD , por el reciver ONKIO y si fuera asi el cable Coaxial-Digital MONSTER-THX cert. , es compatible en la transmision de tal formato sonoro ???
Les agradesco una pronta respuesta .
CesareFloyd

Hola

Por digital óptico/coaxial olvídate, ya que el protocolo no soporta tanto ancho de banda (independientemente de la calidad del cable que tengas conectado, que no influye para nada) POr ahí solo escucharás DD/DTS de toda la vida (lo cual no es poco, te lo aseguro)

Tu Sony si sabe sacar los audios HD y además decodifica internamente DD True HD (desconozco si alguna actualización habrá implementado la decodificación interna de DTS MA para sacarla por LPCM). El problema es que tu Onkyo no tiene decodificadores de audio HD así que no podemos hacer nada con eso.

Tu única posibilidad es que tu Onkyo permita señales de audio LPCM por la entrada HDMI (creo que no, pero no estoy seguro) y que pongas a decodificar al Sony el DD True HD para que te envíe el LPCM del audio HD al amplificador. De todas formas, el resultado obtenido de esta forma es muy mediocre aunque estarías escuchando Dolby True HD.

Mi recomendación es que te olvides de audios HD con ese equipo y disfrutes de los audios convencionales a través de la salida óptica (el Sony convertirá los audios HD a DD a 640 kbps y DTS a 1536 kbps de muy buena calidad)

Más adelante podrás cambiar de amplificador ya que el Sony te valdrá perfectamente para reproducir audios HD

Un saludo