Tema: Duda sonidos Dolby TrueHD,DTS-HD Master,etc,etc...

Actualmente tengo un Yamaha rx-v363 que no decodifica este tipo de sonidos ni lleva audio por hdmi ni naa ,jejeje,actualmente lo tengo conectado por coaxial al dvd gravador y por optico a un popcorn y a un antiguo dvd que lo estoy usando como reproductor de cd,y estoy pensando en comprar un reproductor blu-ray.Bueno al tema,Estoy pensando en renovar el Yamaha(sin desacerme de el)pero la logica me dice que me da igual que no reproduzca estos formatos si total le meto una peli blu-ray al reproductor de blu-ray(cuando lo compre,jejeje)y si ya me saca el audio en dolby true,por ejemplo,el Yamaha solo se encarga de amplificarla y reproducirla,no????
Vamos que no hace falta que el AV la descodifique si ya viene descodificada el solo se encarga de reproducirla,no????

Aver que me comentan los gurus del tema.....
Gracias y un saludo!!!!!

Que me corrijan los mas expertos:
El audio HD solo se puede transportar por HDMI. Si tu conectas un reproductor BD a un receptor via coaxial, optica o incluso multicanal analogico, la señal de audio que decodifica el reproductor se "degrada" (se transforma a un formato inferior).
Pero antes de obsesionarte con el tema, te pregunto:
-Has escuchado alguna peli en ambos formatos y has notado la diferencia. Yo creo que la imagen hd es otro mundo, pero el audio...si, los numeros asustan, pero hasta que punto el oido humano es capaz de apreciarlo? Supongo que hay oidos y oidos...
-Sabias que en la gran mayoria de las pelis en BD, los formatos hd son en version original? yo esque mi ingles es un poco flojo.

Hola, me encuentro en un caso parecido. voy a saltar a hd con una ps3 y una led samsung full hd y me ha surgido la duda del audio pq tengo tambien un amplificador de los pre hdmi. Entiendo que al enchufarlo por optico no me saque el truehd y todo eso...pero a qué te refieres con "degradar". Lo suyo sería que lo oyera en 5.1..pero ya me puedo esperar cualquier cosa... ¿Tendría entonces que comprarme un nuevo ampli para poder ver blurays??? Porque ya tendria narices la cosa ¬¬

Me refiero a que en lugar de sonido "HD" seria el 5.1 de toda la vida,DD o DTS a secas...a y como maximo 5.1...aunque: cuantas pelis tienen 7.1?
Lo de cambiar el receptor depende de cada uno. Yo creo que si tienes uno y estás contento con el...

Solo hay dos formas de trasnmitir el audioHD del reproductor blu-ray al ampli.
La primera es mediante HDMI (que el 363 no recoge el audio por dicha conexión)
La segunda opción es hacer las conexiones multicanales con las que cuenta el 363, teniendo en cuenta al adquirir el reproductor Blu-Ray que tenga las conexiones multicanales y tenga la capacidad de decodificar internamente el audioHD -en este tipo de conexión para el 363 se necesitan seis cabbles con conectores de tipo rca- Con esta conexion la calidad de audio es muy buena. El ampli amplificará la señal de audio tal cual como la envia el reproductor, pero no se podra prcesar esa señal en el ampli (ni programas dsp ni...etc)

Si se aplica la conexión optica y reproduces por ejemplo un BD con DTS Master Audio, al amplificador solo llegará un DTS pero con una tasa mayor (1536kbs) de la que envia un DTS de un DVD (alrededor de 650kbs)

Iniciado por RENOVATIO

Si se aplica la conexión optica y reproduces por ejemplo un BD con DTS Master Audio, al amplificador solo llegará un DTS pero con una tasa mayor (1536kbs) de la que envia un DTS de un DVD (alrededor de 650kbs)

Si lo entiendo bien, si enchufo un reproductor bd mediante salida optica a un ampli sin hdmi ni decodificador truehd ni dtsmaster audio, si que podre escuchar las peliculas en 5.1 aunque no sea 5.1 hd? Y saco de tus palabras que ese 5.1 seria incluso un poco mejor que el que vendria en un dvd?

Es que voy a hacer el gasto en muy breve y me gustaria dejarlo claro ^^U

Gracias

Iniciado por Velo

Si lo entiendo bien, si enchufo un reproductor bd mediante salida optica a un ampli sin hdmi ni decodificador truehd ni dtsmaster audio, si que podre escuchar las peliculas en 5.1 aunque no sea 5.1 hd? Y saco de tus palabras que ese 5.1 seria incluso un poco mejor que el que vendria en un dvd?

Es que voy a hacer el gasto en muy breve y me gustaria dejarlo claro ^^U

Gracias

Si, lo has entendido bien . Lo primero que hize cuando cambie de ampli fue volver a oir "Pesadilla antes de Navidad" . La diferencia fue abismal.

Saludos.

Iniciado por Velo

Si lo entiendo bien, si enchufo un reproductor bd mediante salida optica a un ampli sin hdmi ni decodificador truehd ni dtsmaster audio, si que podre escuchar las peliculas en 5.1 aunque no sea 5.1 hd? Y saco de tus palabras que ese 5.1 seria incluso un poco mejor que el que vendria en un dvd?

Es que voy a hacer el gasto en muy breve y me gustaria dejarlo claro ^^U

Gracias

Exacto. Los nuevos formatos de audio en Alta Definición (Dolby Digital Plus,
Dolby True HD, y DTS-HD) no pueden reproducirse en ninguno de los amplificadores/receptores actuales, a través de las conexiones digitales (óptica o coaxial), pero son retrocompatibles con los antigüos Dolby Digital y DTS.

Con el Dolby Digital Plus, por ejemplo, que es la evolución del Dolby Digital, el codec de compresión del Dolby Digital Plus genera un ancho de banda 10 veces mayor al Dolby Digital. La señal de 6,144 Mbps se reduce a 640 Kbps (tasa máxima de transferencia permitida por el Dolby Digital 5.1), haciéndo que se pueda procesar y decodificar por cualquier amplificador/receptor actual que incluya un deco Dolby Digital, como es tu caso.

Cuando se trata de una pista DTS-HD Master Audio, ésta se reproducirá como si fuese un DTS convencional pero a todo régimen, es decir, a 1.536Kbps, en lugar de los 768Kbps habituales en los DVD, por lo que siempre vas a obtener una tasa de transferenica mejor que cuando escuchas un DVD.

Saludos, El Nota. ;)

Ok,entonces la conclusion que saco,por mi parte a groso modo,es ,que para la gente como yo(que somos muchos)que tenemos en el salon una tele y un Av(vamos que no podemos o no disponemos de una sala dedicada),no merece la pena teniendo un AV ya,cambiarlo ya que el sonido que me de un BR de por si va a ser vastante superior al de un DVD tradicional y los sonidos en HD hay que ser muy sibarita(o muy cinefilo,y con un equipo totalmente dedicado) para oirlos perfectamente,no???
Corregirme si me equivoco.....
Gracias y un saludo

muchisimas gracias ^^

Ya me veia comprando bluray y todo el equipo..y quedandome sin escuhar las pelis en 5.1

Muchas gracias, de verdad!

Iniciado por 167

Ok,entonces la conclusion que saco,por mi parte a groso modo,es ,que para la gente como yo(que somos muchos)que tenemos en el salon una tele y un Av(vamos que no podemos o no disponemos de una sala dedicada),no merece la pena teniendo un AV ya,cambiarlo ya que el sonido que me de un BR de por si va a ser vastante superior al de un DVD tradicional y los sonidos en HD hay que ser muy sibarita(o muy cinefilo,y con un equipo totalmente dedicado) para oirlos perfectamente,no???
Corregirme si me equivoco.....
Gracias y un saludo

Creo que yo no habría sido capaz de expresarlo tan bien.

Iniciado por Velo

muchisimas gracias ^^

Ya me veia comprando bluray y todo el equipo..y quedandome sin escuhar las pelis en 5.1

Muchas gracias, de verdad!

De nada, compañero. Me alegra ver que te has ahorrado unos eurillos en estos tiempos de crisis.

Y para los dos, si tenéis ganas de ampliar información sobre este tema, os recomiendo la lectura de un par de hilos, donde se trataron las posibles diferencias entre los nuevos codecs (Dolby Digital Plus, Dolby TrueHD y DTS-HD Master Audio) frente a los de toda la vida (Dolby Digital y DTS), tras una serie de pruebas realizadas por unos ilustres compañeros del foro.

• Hilo de azazel.
• Hilo de LeFric y Pecci.

Saludos, El Nota. ;)

Muchas gracias,a todos ,de verdad!!!!!!!!
Vamos ,que no lo cambio

Iniciado por 167

Ok,entonces la conclusion que saco,por mi parte a groso modo,es ,que para la gente como yo(que somos muchos)que tenemos en el salon una tele y un Av(vamos que no podemos o no disponemos de una sala dedicada),no merece la pena teniendo un AV ya,cambiarlo ya que el sonido que me de un BR de por si va a ser vastante superior al de un DVD tradicional y los sonidos en HD hay que ser muy sibarita(o muy cinefilo,y con un equipo totalmente dedicado) para oirlos perfectamente,no???
Corregirme si me equivoco.....
Gracias y un saludo

Con tu yamaha rx-v363 puedes disfrutar de los nuevos audiosHD. En la trasera dee tu yamaha hay unas entradas donde pone "MULTI CH INPUT" y son por donde también se puede enviar el audioHD previamente decodificado por el BD (que lo envia en forma de PCM) En resumen, podras escuchar Dolby True HD, DTS M.A. ...

Muchas gracias!!!!
Otra cosa que no me queda nada clara,y desviando un poco el tema,es que diferencia hay en conectar los altavoces FRONT en A o B en la trasera del rx-v363???
Venga Gracias y un saludo!!!!!!

Iniciado por RENOVATIO

Con tu yamaha rx-v363 puedes disfrutar de los nuevos audiosHD. En la trasera dee tu yamaha hay unas entradas donde pone "MULTI CH INPUT" y son por donde también se puede enviar el audioHD previamente decodificado por el BD (que lo envia en forma de PCM) En resumen, podras escuchar Dolby True HD, DTS M.A. ...

Perdona por mi ignorancia,hay que tendria que conectar los altavoces y del BR al AV con optico,por ejemplo???

Iniciado por 167

Perdona por mi ignorancia,hay que tendria que conectar los altavoces y del BR al AV con optico,por ejemplo???

Tienes tres opciones para conectar el audio del BD al AV:
*Mediante conexiones RCA estereo (obviamente solo escucharas en estereo)
*Con conexiones Digitales (optica o coaxial). Con ella no llegará audioHD pero llegará con un bitrate mayor de la que envia un DVD.
*Con conexiones Analogicas Multicanal. En este caso se utilizarán 6 cables por donde el BD enviará por separado cada canal al AV para ser amplificado. Con ellas disfrutaras del audioHD. Para este tipo de conexión y poder disfrutar del audioHD, el BD necesita dos requisitos, debe contar con salidas analogicas multicanal para conectarlas a las entradas analogicas multicanal (multi CH input) de tu 363 y tambien el BD tiene que tener la capacidad de descodificar internamente lo formatos de audioHD.

En la imagen, abajo a la izquierda puedes observar donde estan dichas conexiones analogicas milticanal (Front rojo y blanco, surround rojo y blanco, center en negro, subwoofer en negro)

Iniciado por 167

Otra cosa que no me queda nada clara,y desviando un poco el tema,es que diferencia hay en conectar los altavoces FRONT en A o B en la trasera del rx-v363???

Lo de las conexiones A y B es para conexionar dos parejas de altavoces frontales. Por ej. puedes tener una pareja de altavoces conectada en A para usarla cuando ves cine y otra pareja conectada en B para escuchar musica.

Entonces el BR tendria que tener este tipo de conexiones(5.1ch audio out,abajo a la izquierda)y de ahy conectarlas a las multi CH input del AV,no???

Sí, así es, compañero 167.

Saludos, El Nota. ;)

Buenas. Esta muy bien saber este tipo de datos.

Pero me gustaria hacer una puntualizacion. No creeis que se le da demasiada importancia a los nuevos sonidos HD?

No creeis que lo importante es tener un buen equipo de sonido donde todo suene con calidad, nitidez, potencia,etc,etc y dejar un poco al lado todas estas novedades?

Lo comento porque estoy viendo a mucha gente interesados por estos nuevos sonidos HD y luego resultan que tienen equipos de audio 5.1 muy modestos cuando lo mas importante seria plantearse unos buenos altavoces y no centrarse tanto en las nuevas tecnologias.

No se si me explico muy bien.

Claro,estoy contigo,mi caso es esactamente ese,se que es un AV modesto pero prefiero centarme en completarlo con una buenas cajas(dentro de un presupuesto,claro) y mas adelante,con el tiempo,si hay que cambiarlo se cambia
Entrando en el foro,solo que veia a gente preguntar y preguntar sobre estos formatos de audio y AVs que los reproducieran y no entendia naa,pesaba haber si ahora tengo que cambiar el mio.....,si mas cables pero al final....

Iniciado por El Nota

Sí, así es, compañero 167.

Saludos, El Nota. ;)

Muchas gracias!!!!!! Todo claro....

Iniciado por 167

Entonces el BR tendria que tener este tipo de conexiones(5.1ch audio out,abajo a la izquierda)y de ahy conectarlas a las multi CH input del AV,no???

Aparte de la respuesta, que correctamente te ha contestado EL NOTA, yo añadiria que el repro BD debe decodificar internamente los formatos de audio para poder ser amplificados por el AV.

Iniciado por Custo

Buenas. Esta muy bien saber este tipo de datos.

Pero me gustaria hacer una puntualizacion. No creeis que se le da demasiada importancia a los nuevos sonidos HD?

No creeis que lo importante es tener un buen equipo de sonido donde todo suene con calidad, nitidez, potencia,etc,etc y dejar un poco al lado todas estas novedades?

Lo comento porque estoy viendo a mucha gente interesados por estos nuevos sonidos HD y luego resultan que tienen equipos de audio 5.1 muy modestos cuando lo mas importante seria plantearse unos buenos altavoces y no centrarse tanto en las nuevas tecnologias.

No se si me explico muy bien.

Personalmente no creo que se le dé demasiada importancia a los nuevos sonidos HD, pero si que creo que la gente quiere estar más preparada con sus equipos y mejorar en cojunto. Que sonará mejor? una cinta de caset en un equipo de alta gama o un SACD en un equipo un poco mas modesto?.
Muchos han notado mucha mejora con los BD´s y sus audiosHD.
El fin de este mundillo, generalmente es satisfacer los ojos y los oidos lo maximo que el bolsillo u otros aspectos nos lo permitan.
Para mi todo es importante, desde el disco (pasndo por todo lo que compone el equipo) hasta los altavoces (y sin olvidarnos de la calidad imagen).

Buenas a todos. Antes de exponer mi duda, aclaro aqui mi equipo home cinema:

reproductor: ps3. Amplificador:pioneer vsx 418(de unos 200 euros). Frontales:yamaha ns100, central: yamaha cs300, surrounds:jamo. subwoofer:yamaha 160. Antes que nada decir que es un home cinema de gama media, aun asi, estoy bastante contento con él en cuanto a graves y calidad. El tema es que en navidades se me estropeó el amplificador anterior (una patata de sony)me piyé el pioneer este y estoy contento con su rendimiento.También me piyé un tv philips 37" LCD fullHD.

El problema está en que cometi el error de no informarme. Sobre el tema blu ray, no tenia ni idea del tema este de audiosHD...y sobre la conexion con HDMI. Mi amplificador no tiene hdmi, estoy conectado mendiante optico.

1- He oido a gente que dice que en pcm,dtshd,dolbytruehd...los detalles son mas sutiles, el sonido es mas cristalino y la dinamica es más contundente. Y tenia pensado pillarme el pioneer vsx818 que SI tiene 2 salidas HDMI. Pero aqui estoy leyendo a gente que dice que no merece la pena porque se oye igual, o incluso que en HD, tiene menos dinamica de impacto. Ahora estoy en la encrufijada. No se si vender el pioneer en ebay para subsanar el error o no. ¿mejora o no mejora?Porque en mediamarkt andan vendiendo el pioneer este tambien a 200 (y yo sin saberlo)

2-Una cosa MUY importante. En los analisis que hacen en zonadvd.com hablan de bitrates en DTSHD y PCM de 4.5 mbs,etc... ¿pero no dicen que el PCM alcanza hasta 27 mbs y el DTSHD hasta 24? no entiendo nada. ¿a que se debe esto?

Aver si algun experto puede aclararme esto, gracias por adelantado. Saludos.

Que un receptor no tenga HDMI no quiere decir que no pueda escucharse atrves de el los audiosHD.
Tu receptor puede amplificar audioHD que le es transmitido por un reproductor BD mediante conexiones analogicas multicanal (previamente decodificadas por el BD). Esas señales HD ya decodificadas la PS3 solo las envia por via HDMI ante la ausencia de portar dicha salidas analogicas multicanal
Si tienes intencion de cambiar de receptor, en primer lugar, asegurate de que capte audio por HDMI, cosa que creo que no hace el vsx818.
Para cambiar, yo en tu lugar esperaria un poco mas, aumentaria un pelín el presupuesto y compraria algo mas actual. Pioneer es un gran fabricante pero no el unico.

Iniciado por taijutsu

...
1- He oido a gente que dice que en pcm,dtshd,dolbytruehd...los detalles son mas sutiles, el sonido es mas cristalino y la dinamica es más contundente. Y tenia pensado pillarme el pioneer vsx818 que SI tiene 2 salidas HDMI. Pero aqui estoy leyendo a gente que dice que no merece la pena porque se oye igual, o incluso que en HD, tiene menos dinamica de impacto. Ahora estoy en la encrufijada. No se si vender el pioneer en ebay para subsanar el error o no. ¿mejora o no mejora?Porque en mediamarkt andan vendiendo el pioneer este tambien a 200 (y yo sin saberlo)

Se ha escrito muchísimo en el foro sobre las supuestas mejoras de los nuevos formatos HD. Echa un vistazo a los hilos que pongo unos posts más arriba y saca tus propias conclusiones.

Mi opinión, es que las diferencias entre los nuevos formatos HD y los de toda la vida, cuando las hay, son mínimas y creo que influye más la calidad del master que de los propios formatos de sonido en sí. Pero como te digo, echa un vistazo por este y otros foros y saca tus propias conclusiones al respecto.

Iniciado por taijutsu

2-Una cosa MUY importante. En los analisis que hacen en zonadvd.com hablan de bitrates en DTSHD y PCM de 4.5 mbs,etc... ¿pero no dicen que el PCM alcanza hasta 27 mbs y el DTSHD hasta 24? no entiendo nada. ¿a que se debe esto?

Aver si algun experto puede aclararme esto, gracias por adelantado. Saludos.

El LPCM (PCM) es el formato sin comprimir original desde el que se parte para codificar el resto de formatos de audio y siempre mantiene el bitrate constante. En los nuevso codecs lossless (comprimidos sin pérdidas), DTS-HD Master Audio y Dolby Digital TrueHD, siempre vas a tener un bitrate variable para no perder calidad con respecto al LPCM del que proviene, obteníendose una vez descodificados un sonido idéntico al original, es decir, al original LPCM.

Saludos, El Nota. ;)