Tema: El mega-post de El Hobbit

En si el personaje de Alfrid sirve como contrapunto a Bardo y en cierto modo a Thorin, Bardo es el Aragorn de esta trilogia, alguien noble y que no se deja corromper. Thorin sucumbe a la enfermedad del dragon pero vemos que es capaz de superarlo y tiene una segunda oportunidad de redimirse, mientras que Alfrid por muchas oportunidades que le dan sigue siendo egoista. El problema es que esto se ha enfatizado demasiado y no se le ha dado una conclusion, aun asi en el ultimo libro de Cronicas se devela que posiblemente falte una escena que rezo porque salga en la EE en la que se revelaria el destino de Alfrid

Spoiler:

Parece ser que al final Jackson corto una escena donde se veia a Alfrid cargado con el oro y por accidente acababa catapultado con todo el dinero a la boca de un troll que lo mataba

Yo si el cachondo de Jackson mete eso en la EE le perdono lo de meternos a Alfrid con calzador...xDDDD


Por cierto y cambiandod e tercio. En China El Hobbit ha recaudado en su fin de semana de debut 50 millones de dolares, justo todo lo que recaudo en total en China hace tres años Un Viaje Inesperado. Una pena que la tasa de cambio sea tan mala, en Rusia por ejemplo solo ha recaudado 30 millones de dolares cuando es la tercera pelicula que mas entradas ha vendido en la historia, vamos que doblaria esa cifra con la tasa de cambio que habia en verano y que aupo a Transformers 4 a 1087 millones recaudados, si esa tasa de cambio estara vigente El Hobbit ya se la habria merendado. No llegara a los 1000 millones globales, se quedara sobre los 960 millones como La Desolacion de Smaug, pero la pelicula en terminos de entradas ha batido records en muchos paises. Espero que al menos llegue a los 700 globales (le quedan 83 millones para conseguirlo entre China y el resto del mundo sin contar USA) y asi sera la unica trilogia con tres peliculas que han recaudado mas de 700 millones globales (sin contar USA).

A mí esta Trilogía me ha gustado mucho,es claro que no llega al nivel de ESDLA sobre todo por que El Hobbit es una novela ligera,de mucha menos trascendencia y enjundia que la de ESDLA (la novela de El Hobbit es mucho menor en páginas que uno solo de los tres tomos de ESDLA y tiene una densidad literaria mucho menor.ESDLA es mucho más compleja),y es muy cierto que a esta versión Cinematográfica de El Hobbit la estiraron como chicle y le agregaron varias cosas que no están en la novela (para mí con dos películas de dos horas y media cada una era más que suficiente),en cambio a ESDLA le tuvieron que sacar muchas cosas para que entrara en tres películas de 3 horas cada una(la última de 3 horas 20 minutos).
De todas formas es muy buena esta Trilogía y mucho mejor que la mayoría de películas de CF y Fantasía que salen,yo como nota general le doy un 8 y además ya tengo en Blu-Ray a las dos primeras y estoy esperando a que salga la tercera.

Iniciado por IratxeEowyn

En si el personaje de Alfrid sirve como contrapunto a Bardo y en cierto modo a Thorin, Bardo es el Aragorn de esta trilogia, alguien noble y que no se deja corromper. Thorin sucumbe a la enfermedad del dragon pero vemos que es capaz de superarlo y tiene una segunda oportunidad de redimirse, mientras que Alfrid por muchas oportunidades que le dan sigue siendo egoista. El problema es que esto se ha enfatizado demasiado y no se le ha dado una conclusion, aun asi en el ultimo libro de Cronicas se devela que posiblemente falte unaescena que rezo porque salga en la EE en la que se revelaria el destino de Alfrid

Spoiler:

Parece ser que al final Jackson corto una escena donde se veia a Alfrid cargado con el oro y por accidente acababa catapultado con todo el dinero a la boca de un troll que lo mataba

Sí, si ese contrapunto está claro. El problema es (aparte del constante subrayado que citas) que no tiene sentido establecer ese contraste con un personaje tan secundario y que al espectador le importa un carajo. Si hubiéramos visto esas dos actitudes contrapuestas en dos de los protagonistas a los que hemos seguido desde la primera película, podría haber tenido interés.

Si yo no digo que sea acertado sino que le intento buscar una explicacion, tambien pienso que Jackson queria introducir algunos momentos de la batalla y utilizo a Alfrid, aparte de que el actor se los gano a todos y consiguio que aumentaran el peso de su personaje. De todos modos y como has dicho hubiera preferido ese contrapunto mostrado de otra manera o no tan repetitivamente.

Puestos a inventar, hubiese sido mejor usar los minutos de Alfrid para desarrollar más a los enanos y crear/profundizar en algún conflicto entre ellos, algunos levísimamente apuntados: Thorin y Fili con el tema de la sucesión, Dori sobreprotegiendo a Ori, Bofur y sus bromas a Bombur, Kili y su admiración por Dwalin, etc...

Iniciado por huzo2

Puestos a inventar, hubiese sido mejor usar los minutos de Alfrid para desarrollar más a los enanos y crear/profundizar en algún conflicto entre ellos, algunos levísimamente apuntados: Thorin y Fili con el tema de la sucesión, Dori sobreprotegiendo a Ori, Bofur y sus bromas a Bombur, Kili y su admiración por Dwalin, etc...

Los enanos apenas pintan nada en la película, salvo Thorin y Kili.

Iniciado por Mimbrera

Los enanos apenas pintan nada en la película, salvo Thorin y Kili.

Pues para mi Balin es el mejor junto con Thorin. Se come a todos los demas y ademas la mayoria de los mejores dialogos y escenas por parte de los enanos son de el. Y la interpretacion por parte del actor fue fantastica. Thorin y Balin son los dos mejores muy por delante de todos los demas

Encuentro surrealista que la excusa de que el Hobbith no llega a la altura del Señor de los anillos es por la novela. El hobith es una buena novela y su adaptación una pésima adaptación y una mala película. (serie de películas)
.

Iniciado por Mimbrera

Los enanos apenas pintan nada en la película, salvo Thorin y Kili.

pues eso...

Iniciado por myst

Pues para mi Balin es el mejor junto con Thorin. Se come a todos los demas y ademas la mayoria de los mejores dialogos y escenas por parte de los enanos son de el. Y la interpretacion por parte del actor fue fantastica. Thorin y Balin son los dos mejores muy por delante de todos los demas

Mis dos enanos favoritos de largo, luego iría Dwalin.

Evidentemente no se pueden desarrollar a 13 enanos, en la eplicula tenemos a 5 mas o menos desarrollados y el resto simplemene estan porque tienen que estar igual que en la novela.

Thorin, Balin y Dwalin (aunque este tenga menos peso) son para mi los tres mejores, despues como mas secundarios tendriamos a Bofur, Kili (por mucho Romeo que lo hayan querido convertir) y Fili. De Thorin poco mas que decir, destierra la imagen de Gimli y nos da una nueva perspectiva de los enanos, Balin simplemente roba cada escena en la que sale sobre todo las que comparte con Bilbo y Dwalin es una maquina de matar, una especie de confidente-guardaespaldas de Thorin pero que en esta ultima pelicula tiene una escena con el muy desgarradora y que propicia el click que le hara reaccionar.

Respecto al tema de la adaptacion creo que ya se ha hablado mucho, para mi ha sido un trabajo notable, con aciertos muy grandes como la expansion del mundo de los enanos (alguien se acuerda de la imagen esteorotipo de Gimli que solo hacia el payaso con Legolas?) y algunos desaciertos (tema romance), pero en general el resultado para mi es de notable. El problema no es que El Hobbit sea mal libro, sino que es un material mas ligero con el cual Tolkien despues no estaba muy contento pues no llegaba a la epicidad de ESDLA pese a ser un prologo de esta, lastima que no tuviera tiempo de re-escribirla de otra manera como era su intencion.

Iniciado por Marty_McFly

Sí, si ese contrapunto está claro. El problema es (aparte del constante subrayado que citas) que no tiene sentido establecer ese contraste con un personaje tan secundario y que al espectador le importa un carajo. Si hubiéramos visto esas dos actitudes contrapuestas en dos de los protagonistas a los que hemos seguido desde la primera película, podría haber tenido interés.

Exacto, ese es el gran problema como personaje de Alfrid. El mensaje que quiere mostrar queda claro: la contraposicion del heroe por imposicion/accidente al cobarde que busca una salida rapida y maximo beneficio y que por oportunidades para redimirse, no lo hace. Pero claro, eso se puede mostrar en dos, maximo tres, escenas, no repetirlo una docena de veces hasta la saciedad en menos de 90 minutos... Espero tambien que su destino sea mas acorde a lo que se merece en la Version Extendida

Y por mi parte, ya que ha salido el tema, Thorin y Balin son los mejores enanos (o los mas completos) de la trilogia, seguidos por Dwalin y Bofur.

Iniciado por IratxeEowyn

En si el personaje de Alfrid sirve como contrapunto a Bardo y en cierto modo a Thorin, Bardo es el Aragorn de esta trilogia, alguien noble y que no se deja corromper. Thorin sucumbe a la enfermedad del dragon pero vemos que es capaz de superarlo y tiene una segunda oportunidad de redimirse, mientras que Alfrid por muchas oportunidades que le dan sigue siendo egoista. El problema es que esto se ha enfatizado demasiado y no se le ha dado una conclusion, aun asi en el ultimo libro de Cronicas se devela que posiblemente falte una escena que rezo porque salga en la EE en la que se revelaria el destino de Alfrid

Spoiler:

Parece ser que al final Jackson corto una escena donde se veia a Alfrid cargado con el oro y por accidente acababa catapultado con todo el dinero a la boca de un troll que lo mataba

Yo si el cachondo de Jackson mete eso en la EE le perdono lo de meternos a Alfrid con calzador...xDDDD


Por cierto y cambiandod e tercio. En China El Hobbit ha recaudado en su fin de semana de debut 50 millones de dolares, justo todo lo que recaudo en total en China hace tres años Un Viaje Inesperado. Una pena que la tasa de cambio sea tan mala, en Rusia por ejemplo solo ha recaudado 30 millones de dolares cuando es la tercera pelicula que mas entradas ha vendido en la historia, vamos que doblaria esa cifra con la tasa de cambio que habia en verano y que aupo a Transformers 4 a 1087 millones recaudados, si esa tasa de cambio estara vigente El Hobbit ya se la habria merendado. No llegara a los 1000 millones globales, se quedara sobre los 960 millones como La Desolacion de Smaug, pero la pelicula en terminos de entradas ha batido records en muchos paises. Espero que al menos llegue a los 700 globales (le quedan 83 millones para conseguirlo entre China y el resto del mundo sin contar USA) y asi sera la unica trilogia con tres peliculas que han recaudado mas de 700 millones globales (sin contar USA).

Ojalá se lo carguen en la extendida

Y respecto a lo que comentas de los cambios de divisa, tienes bastante razón. No he echado el cálculo para Transformers (a ver si tengo un rato y lo hago), pero sí para las dos entregas anteriores. Ni Un viaje inesperado ni La desolación de Smaug llegarían hoy a los 900 millones globales (alrededor de 890 para la primera y unos 860 para la segunda).

Iniciado por WillHunting

Mis dos enanos favoritos de largo, luego iría Dwalin.

De acuerdo. Yo he echado en falta a Bofur, que tuvo mucho protagonismo y me gustó en la primera, pero se diluyó en las dos siguientes.

Iniciado por jgafnan

Encuentro surrealista que la excusa de que el Hobbit no llega a la altura del Señor de los anillos es por la novela. El hobbit es una buena novela y su adaptación una pésima adaptación y una mala película. (serie de películas)
.

No estoy de acuerdo,es simplemente que el material literario del Hobbit o sea la novela,no da para construir algo tan grandioso y complejo como ESDLA estoy de acuerdo en que El Hobbit es una buena novela pero de donde no hay,no se puede sacar.

Iniciado por IratxeEowyn

Evidentemente no se pueden desarrollar a 13 enanos, en la eplicula tenemos a 5 mas o menos desarrollados y el resto simplemene estan porque tienen que estar igual que en la novela.

Quizá hubiesen podido eliminando las subtramas de Legolas y Tauriel, la de Alfrid, la del hijo de Bardo (¿qué pinta este, por Dios?¿No podía haber hecho su parte Bofur, por ejemplo?) y Radagast, que se pierde en el limbo en las 2 últimas pelis.
Hay conatos de desarrollo en muchos momentos, pero son sólo apuntes. Es que ya no digo que haya que introducir algún conflicto interno en el grupo (que ayudaría a evolucionar a los personajes a lo largo de las 9 horas), sino que al menos interaccionen entre ellos, que apenas cruzan 2 frases.
En los Goonies, por poner un ejemplo de perfil bajo, tienes 5 ó 6 personajes mejor esbozados en apenas 90 minutos. Y en El señor de los Anillos, tienes a 9 más los secundarios que pululan a lo largo de la trilogía.
No. Es error de un guión que reincide en muchos conceptos (exageradamente en esta 3ª parte con el mal de Thorin o la avaricia de Alfrid) e ignora por completo otros.

Iniciado por Alejandro D.

No estoy de acuerdo,es simplemente que el material literario del Hobbit o sea la novela,no da para construir algo tan grandioso y complejo como ESDLA estoy de acuerdo en que El Hobbit es una buena novela pero de donde no hay,no se puede sacar.

Pero sí que se puede hacer una adaptación digna y un buen film. De partida las decisiones de adaptación han sido malas, pero culpar a la novela de no haya salido una película como el señor de los anillos... que es o que se está haciendo, culpar a la novela, en lugar de a las malas decisiones de Jackson.

Yo no digo que El Hobbit no sea una buenan novela, sino que el material esta mas destinado a los niños, es un cuento que Tolkien ideo para sus hijos y años despues concibio ESDLA, y ahi ya escribio y desarrollo unas tramas y unos personajes en un entorno tragico y epico. El Hobbit es mas ligero y de donde no hay no se puede sacar mucho. Jackson y cia han intentado insuflar la historia con un tono mas acorde y que de continuidad a la anterior trilogia con aciertos y desaciertos. Hay tramas, sobre todo la del romance, que se podian haber ahorrado. Por ejemplo Tauriel como personaje es una buena incorporacion, si realmente eliminaos la subtrama de esta con Kili el personaje no es una mala adicion a la historia.

De todos modos creo que hay dos factores que han condicionado estas peliculas, una la decision de dividir en tres peliculas cuando durante la primera parte del rodaje todo se habia enfocado a dos, eso provoco todo un cambio en varias tramas con algunos aciertos y algunos errores y dos, la primera pelicula y las criticas que recibio han condicionado el desarrollo de las dos siguientes entregas. Mucha gente se quejaba de que en UVI no pasaba nada en los primeros 45 minutos cuando esos minutos son de lo mejorcito de la trilogia, eso ha provocado un aceleron en el montaje de las dos posteriores, sobre todo en esta donde hay muchos cortes (probablemente tambien "recomendados" por WB) y que habran sido consecuencia de por un lado las criticas de la lentitud de la primera pelicula (que para mi es la mejor) y de los coletazos de las quejas de la gente hace una decada por los eternos finales de ERDR.

Pesadilla.

Hoy la he visto. Por culpa de algunos incidentes, había perdido la esperanza de verla en pantalla grande, o, por lo menos, en una sala decente, debido al tiempo que lleva estrenada, solo veía que habían copias en 2D y en salas pequeñas, pero, al final la he visto y de manera inmejorable, en la sala Dolby de La Maquinista.
La desolación de Smaug, la vimos en la sala Isens de Terrassa y pensé que sería el tope, pero hoy he babeado como nunca, esa sala es maravillosa.
La película, me ha encantado, esos minutos antes del título son un prodigio de ritmo, montaje, Luke Evans nos muestra ahí lo que no pudo demostrar en los noventa minutos de su Drácula (está claro que no fue culpa suya, aunque no hacía falta esta peli para demostrarlo, con la P.O.M. "No one lives (Nadie vive)" quedó bien claro). Ahí ya me enganchó a la butaca, y no me ha despegado hasta el final. A pesar de que las otras dos me gustan, si bien es cierto que "La desolación" me decepcionó un poco, esta última ha superado mis expectativas ampliamente, he disfrutado en el cine como un gorrino.
Solo diré dos cosas para terminar:

Esta película me ha hecho pensar en el 4K, en desearlo (lástima que la economía no lo va a permitir ).

Mi mujer, me dijo antes de ver la peli (a ella le gustó muy poco "La desolación de Smaug"):"¡¡¡¡20 euros hemos gastado para ver esta película!!!!, más barato nos saldría verla en casa", en eso tiene razón, la extendida 3D de "La desolación de Smaug", me costó menos de 20 euros en Black Friday de Mediamarkt.
Esto es lo que me dijo al salir: "20 euros bien invertidos, me ha encantado". Y si lo dice mi no-wat (si alguien me da el termino correcto, se lo agradezco), va a misa.

La taquilla se encuentra en los 939 millones de dólares, bastante cerca de La Desolación de Smaug, la verdad que ha sido una trilogía muy homogénea en cuanto a recaudación.

En mi opinión por mucha caja que haya hecho no deja de ser un fiasco de trilogía. Se salva la primera

Yo, en cambio, estoy encantado, en cuanto se edite la extendida de la tercera, me hago una sextalogía completa.
Eso si, en orden cronológico de producción, primero la trilogía de "LOTR" y luego la de "El Hobbit".

El castillo de Alicante, la nueva Tierra Media de J.R.R. Tolkien



El castillo de Santa Bárbara de Alicante acogerá durante un año (inauguración el 27 de marzo) una exposición formada por más de 700 piezas en torno a la obra del escritor J. R. R. Tolkien, principalmente su celebérrima obra El Señor de los Anillos. La exposición lleva por título La Fortaleza del Anillo.

El visitante podrá ver figuras de tamaño real de los personajes que han sido llevados al celuloide, trajes, banderas, armas y escudos y sellos, todo ello con una ambientación capaz de sumergir al visitante en la Tierra Media.

Las actividades paralelas animarán el ámbito durante todo el año, con talleres de confección de capas y barbas para los enanos, cuenta-cuentos, además de un photocall con complementos para que los visitantes se caractericen y se lleven un divertido recuerdo.

La exposición ocupará la Sala Taberna, la planta principal y planta superior del Cuerpo de Guardia y el sótano del Cuerpo de Guardia.

La exposición se divide en tres ámbitos expositivos. Su primera parte, introductoria, tiene lugar en la Sala Taberna, donde se da una introducción y presentación de la Tierra Media, se exhibe el anillo, los trajes propios de la Tierra Media, hay una colección de armas y escudos. También en esta sala se ubica la zona Tolkien, que aborda la biografía del creador, hay un espacio de la Sociedad Tolkien, zona Multimedia; la relación de Tolkien con el comic, el rock y el cine, la trilogía pirata El Señor de los anillos, dos figuras a tamaño real, de Bárbol y Uruk Hai, y se recrea el pub de Oxford Eagle and Child.

En las dos salas del Cuerpo de Guardia, se exponen litografías de Tomás hijo, sellos, objetos de coleccionismo de Mario Werner y Figuras a escala real de Sauron y Aragorn, photocall y espacio para la tienda. En la primera planta, hay dioramas de Ricardo Núñez y paneles explicativos, una recreación del despacho de Bilbo Bolson, la reproducción exacta del escritorio y el libro rojo del artista Fernando López; y una exposición de objetos de coleccionismo de Mario Wernes.