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Tema: HD Ready ¿Resolucion obsoleta?

  1. #101
    televisivo Avatar de kaneko
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    --
    Última edición por kaneko; 10/07/2011 a las 20:36

  2. #102
    Mata visas Avatar de vivaeljueves
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Yo como simple aficionadillo solo puedo decir que tengo dos televisores, uno Hd ready Lg de 32", que se ve muy bien la verdad, pero ni punto de comparacion con mi otro televisor que es un Panasonic Gt20 3d la verdad, de todas formas la tele apenas la veo porque no me va mucho, pero la diferencia la note sobretodo al poner un capitulo de House en Dvd. Ya os digo es solo la opinion personal de un mustelido coleccionista de peliculas.

  3. #103
    freak
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por Kyokushinkai Ver mensaje
    Pues sí, es muy poco, tanto que es del 2006 y Samsung, por ejemplo, sigue haciendo 1366 para 50 pulgadas, y para mi es una resolución IDEAL, sin que eso quiera decir, que la famosa 1280, fuese la feten...

    Saludos.
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  4. #104
    sabio Avatar de NeoZ
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por Kyokushinkai Ver mensaje
    Tampoco he visto, por ejemplo, a josemar defenestrar nada. Lo que sí que he visto, es rectificar la desinformación que ha circulado por este y otros hilos cómo este sobre este tipo de pantallas. ¿Qué sentido práctico e" informativo" puede tener abrir un hilo cómo este y empezar a desinformar de la manera que se ha hecho.?
    No sé que sera para ti defenestrar, pero para mi, considerar cualquier panel hdready una "KK" y que esta destinado a las personas menos exigentes en cuanto a nivel audiovisual...... sigue siendo defenestrar un panel. Considerar cualquier panel Hdready un televisor construido con malos materiales o con menos contraste que sus "hermanas" fullhd ... tambien es defenestrar un panel.


    Repito, puedes considerar mejor opcion la compra de un panel 1080p, es más en los tiempos que corren es "dificil" no comprar ya este tipo de paneles porque, efectivamente hay gran variedad y cantidad de ellos.

    ademas, yo tengo ambas "tecnologias" y hace poco tambien adquirí para un familiar una G20 y cuando digo que "para mi" ver un BD en una penel ready o fullhd es "Casi calcado" siempre y cuando se respete la relación distancia/pulgadas adecuada. Por ejemplo, ver Avatar(BD) en un panel HDready es una delicia, con una sensación visual casi calcada a verla en un panel fullhd.

    ¿que se puede ver mejor? seguramente, que con panel 1080p acercandote mucho puedes apreciar más detalle... seguramente tambien... pero, al final lo que cuenta es el uso que le demos al panel y defenestar a los hadreay (actuales y pasados) es para mi un Error. Tano las pioneer de hace unos años como las anteriores PX lucen de maravilla con fuente BD.

    No me considero una persona hiperexigente con la imagen y puedo decir que para mi la resolucion es un factor más en la calidad de imagen, pero ni mucho menos de los primeros.

    SALUDOS!!

    chimpin y milalf han agradecido esto.

  5. #105
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por zeravlasejo Ver mensaje
    Pues sí, es muy poco, tanto que es del 2006 y Samsung, por ejemplo, sigue haciendo 1366 para 50 pulgadas, y para mi es una resolución IDEAL, sin que eso quiera decir, que la famosa 1280, fuese la feten...

    Saludos.
    Hola. A ver: Si la "feten" sería 1280X720p, entoces, ¿por qué os engañan una y otra vez con resoluciones nativas que NO SON HD?. Al final se resume todo a que sencillamente es más barato para el fabricante, pero claro, tú te llevas una TV que no es HD.

    Eso que dice NeoZ, no es cierto. Precisamente la Pioneer 428 que he probado y calibrado la estuvimos probando mano a mano con una 1080p. Para comparar pusimos dos BD de AVATAR, misma escena y mismo frame, y la repetimos en numerosas ocasiones, todas las que hizo falta. Para ser exactos, el ataque final, y se podía ver con claridad, que los detalles finos de primeros y segundos planos eran algo más detallados en la 1080p. ¿A qué distancia? A 2'40. Nada de 1 mtr. A 2'40, pueblo. Y después con el DVD,pues bien, eso de que el DVD se ve mejor que en una 1080p, es también incierto.

    Y otra cosa: No sé si será común a todas las HD Ready de este tpo de resoluciones, pero en los travellings y movimientos laterales, si en el fondo hay líneas verticales/horinzontales fijas, cómo por ejemplo, una estantería, y la cámara va haciendo un pase lateral. Las líneas verticales/horizontales de la estantería o del objeto que sea, pegan unos saltos y vibraciones bastante considerables, cosa que no pasa en la 1080p.

    Y bueno, no sé si todas las Ready recortan la imagen, pero desde luego, esa Pioneer sí que recorta, y ya habéis visto claramente en las capturas que la X20, también.
    Última edición por Kyokushinkai; 20/06/2011 a las 09:45

  6. #106
    sabio Avatar de NeoZ
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por Kyokushinkai Ver mensaje
    Eso que dice NeoZ, no es cierto. Precisamente la Pioneer 428 que he probado y calibrado la estuvimos probando mano a mano con una 1080p. Para comparar pusimos dos BD de AVATAR, misma escena y mismo frame, y la repetimos en numerosas ocasiones, todas las que hizo falta. Para ser exactos, el ataque final, y se podía ver con claridad, que los detalles finos de primeros y segundos planos eran algo más detallados en la 1080p. ¿A qué distancia? A 2'40. Nada de 1 mtr. A 2'40, pueblo.
    Pero vamos a ver....

    ahora resulta que "eran algo más detallados" es ley. Lo que se defiende aqui es que muchas veces ese "extra" no es signifiactivo.

    Cuando te digo que he probado Avatar en paneles Ready Vs Full..... es porque lo he visto yo mismo. y Creo que he dejado claro la frase "Casi calcado". ¿eso significa que se ven exactamente igual? no, pero las diferencias "apreciables" son muy leves y por lo general la "inmersion visual" es casi pareja.

    Repito, una cosa es buscar la excelencia(donde todos conincidimos que mejor panel 1080p y fuente 1080p) y otra defenestrar los paneles Hdready para ver en ello fuentes 1080p (BD). Donde en general se defienden de maravilla y dan una calidad altisima.

  7. #107
    experto
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Hola

    ... esto se repite cíclicamente cada X Hilos y lejos de crear una corriente de información lo más "objetiva" posible, para intentar realizar valoraciones cada vez más moderadas, lo que hacen es que esta se vuelva cada vez más "Heavy".

    Que conste que cada uno ve lo que puede ver, o lo que quiere ver, pero yo tendría serias dudas de comentarios eufóricos del estilo: "las HD-Ready son una auténtica maravilla.... se ve todo espectacular, hasta los BD.... para qué quiero una Full HD si me tengo que sentar a 50cm para ver los detalles 1080p... si en la TV casi todo, por no decir todo lo que hay, es TDT-SD, y se ve de cine y en cambio en las Full HD se ve mal... y un DVD idem de idem...." y un largo etc.

    Que cada uno se compre lo que le dé la gana y, sobre todo, después de hacerlo que uno se sienta satisfecho con su compra, eso es lo importante... pero no nos engañemos, las TVs más baratas del mercado no pueden ser las mejores, aunque podemos estar plenamente satisfechos con una de ellas, por el servicio que nos da, por nuestra exigencia, por la inversión que hemos realizado en ella, pero no puede ser como lo mejor del mercado, ni en calidad de imagen, ni en tecnología, porque nadie da duros a cuatro pesetas.

    Cita Iniciado por Kyokushinkai Ver mensaje
    ...
    Y otra cosa: No sé si será común a todas las HD Ready de este tpo de resoluciones, pero en los travellings y movimientos laterales, si en el fondo hay líneas verticales/horinzontales fijas, cómo por ejemplo, una estantería, y la cámara va haciendo un pase lateral. Las líneas verticales/horizontales de la estantería o del objeto que sea, pegan unos saltos y vibraciones bastante considerables, cosa que no pasa en la 1080p.
    ...

    Me ha llamdo la atención, el tema de vibraciones que comentas, porque eres la primera persona que lo comenta... y resulta que yo he descrito ese defecto de las HD-Ready varias veces, y los forofos de las HD-Ready no lo ven o no quieren verlo ¿? y resulta que es un defecto que canta a la legua... igual que otro montón de cosas... pero bueno.

    Cita Iniciado por josemar Ver mensaje
    ... lo que ví en una pantalla X20 de 42”, a un metro, a dos metros y a 3 metros, con un BD de demostración:
    ...
    Las imágenes con detalles: de segundo plano, alejadas y fondos, VIBRAN una barbaridad: las rayas del contorno de edificios, las ventanas, etc. ¡¡todo el edificio vibra cual terremoto!!. (Imágenes donde al fondo aparece una población que hay al borde del Mar)
    ...
    Y curiosamente NeoZ contestó:
    Cita Iniciado por NeoZ Ver mensaje
    pues donde realmente dá una calidad excepcional al X20 es ... en Bluray.
    ...
    ¡¡!!


    Y respecto a:
    Cita Iniciado por Kyokushinkai Ver mensaje
    ...
    Para comparar pusimos dos BD de AVATAR, misma escena y mismo frame, y la repetimos en numerosas ocasiones, todas las que hizo falta. Para ser exactos, el ataque final, y se podía ver con claridad, que los detalles finos de primeros y segundos planos eran algo más detallados en la 1080p. ¿A qué distancia? A 2'40. Nada de 1 mtr. A 2'40, pueblo... .

    Creo que en este tema algo se ha avanzado, ya que cuando uno hacía esos comentarios 60-70 Hilos atrás, le tachaban de que tenia "vista sobre-humana..."¿? este avance será debido a que después de tanta información se comience a apreciar ciertas cosas: que si distancias 1080p, que si inmersión, que si reproducción de imágenes en movimiento a 1080líneas para los Plasmas Full HD y sólo 700 líneas para los HD-ready...

    Un saludo


    PD. NeoZ, la excelencia no existe. Lo que existe es "su excelencia", pero creo que nunca debio existir y mucho menos en pleno Siglo XXI.
    Última edición por josemar; 20/06/2011 a las 12:19

  8. #108
    sabio Avatar de NeoZ
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Josemar....

    sigo sin entender a que viene mi frase "pues donde realmente dá una calidad excepcional al X20 es ... En Bluray" dado que precisamente donde mejor calidad dá una panasonic X20 es con una fuente Bluray.

    Creo que vosotros seguis erre que erre con vuesta cruzada anti-HDready, que aqui nadie Defenestra el panel fullhd. Sois vosotros los que defenestrais un panel No-fulhd. Sois vosotros los que decis que una panel hd-ready es casi una M... que solo sirve para SD y que ver en él un pelicula en BD es casi un sacrilegio.

    Nadie de los que aqui postean piensa que las TV Hdready sean mejores que las fullhd, nadie de los que postean dicen que los TV Hdready dan mejor calidad que las fullhd, pero lo que si dicen es que en muchos casos esos paneles que vosotros defenestrais son la mar de competentes tanto en SD como en HD.

    Despues de tener una PX60,PZ80 y probar una X20 y una G20 puedo tener una opinion al respecto de lo que se nota o no el cambio Hdready vs fullhd.

    El problema es que se espera mucho más de un panel fullhd, se espera que las diferencias entre este y un panel teoricamente inferior deben de ser estratosfericas... lamentablemente bajo mi humilde opinion esas diferencias no hacen justica para nada a la fama que tienen.

    Saludos!
    chimpin y milalf han agradecido esto.

  9. #109
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por josemar Ver mensaje
    Me ha llamdo la atención, el tema de vibraciones que comentas, porque eres la primera persona que lo comenta... y resulta que yo he descrito ese defecto de las HD-Ready varias veces, y los forofos de las HD-Ready no lo ven o no quieren verlo ¿? y resulta que es un defecto que canta a la legua... igual que otro montón de cosas... pero bueno.
    Hola. Pues a parte de nosotros dos, hay más gente que nota la trepidación en ese tipo de pantallas que realizan un pseudo 24Hz.

    Cita Iniciado por lgjj Ver mensaje
    A ver, reflotando el hilo. Soy nuevo en el foro, aunque os llevo leyendo mucho tiempo. Yo tambien tengo una 508xd, casi un año. Se me va a acabar la garantía. Como tú, veo tanto en blue-ray como en emisiones hd ese efecto tan molesto que consiste en la falta de imágenes. Cuando veo el futbol, en planos lejanos, la trayectoria del balón es como a tirones, no describe una línea curva, faltan planos o se retrasan y la imagen da saltos, es como si se congelase unos instantes. Sin embargo en emisiones hd de la NBA este efecto casi que no se aprecia. Luego he observado que hay personas que lo detectan (este efecto) y otras no. No sé si se debe a que no he configurado algo bien (he leído a otros propietarios que su plasma va fenomenal) si tengo que calibrar el plasma (algun dvd o técnico) o si llamar a la garantia.
    En fin, a ver si mas gente nos cuenta sus experiencias.
    Cita Iniciado por jaumeg Ver mensaje
    Hola a todos,

    Mi tele es una Pionner PDP-508D.

    Ayer vi la pelicula en 720p MKV (lo que normalmente descargo) The Italian Job. He podido observar que en secuencias donde hay movimiento lateral de la camara, como por ejemplo una vista panoramica, las imagenes dan pequeños tirones cada 1 segundo aproximadamente.. Tengo configurado la salida HDMI a PAL 24 hz. Solo se nota cuando hay paisajes y la camara se mueve lentamente para recorrer el paisaje... Es un efecto que no me gusta... Os pasa a vosotros ? es un problema del reproductor (Tvix 6500A) ? Es un problema de la Pelicula ? Tiene algo que ver con el Real cinema 24fps ? Mi Pionner soporta los 24fps.

    No acabo de entender el tema de los 24 fps.. Quizas el problema lo tengo cuando veo peliculas que no estan generadas para soporte de 24 fps...

    A ver si me ayudais y me sacais de dudas...
    Cita Iniciado por noseque Ver mensaje
    Tengo una 428xd que funciona de maravilla y tiene una calidad de imagen espectacular, he dejado boquiabiertos incluso a acérrimos defensores del LCD. Pero a veces se produce un efecto curioso que no sé si está tipificado y es solucionable, a ver si sabéis lo que es.

    A veces en un plano fijo, o si hay un pequeño movimiento de cámara, algunos elementos de la imagen parecen "moverse independientemente de otros". Por ejemplo, en una habitación con un plano fijo, los marcos de las puertas, o las líneas que forma una biblioteca, se mueven ligeramente. O si la cámara se mueve un poco, es como si unas líneas (puertas, ventanas, objetos en una balda...) se movieran a velocidad distinta del resto de la imagen.
    Pioneer, 8ª generación PLASMA

    En este mismo foro, en el hilo de esa Ready, la gente sin saber el motivo que lo produce ya se quejaban de ello y lo describieron perfectamente.
    Y eso que estamos hablando de una Pioneer, que son las majores Reay, con brutal diferencia, que se han fabricado...no quiero imaginar con otras marcas de inferior categoría, como LG.
    Última edición por Kyokushinkai; 20/06/2011 a las 15:56

  10. #110
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por NeoZ Ver mensaje

    Creo que vosotros seguis erre que erre con vuesta cruzada anti-HDready, que aqui nadie Defenestra el panel fullhd. Sois vosotros los que defenestrais un panel No-fulhd. Sois vosotros los que decis que una panel hd-ready es casi una M... que solo sirve para SD y que ver en él un pelicula en BD es casi un sacrilegio.
    Pues en cierto modo, así es. Piensa en esto: Una novedad en BD 1920x1080/24p cuesta X euros, ¿cierto?. Si tú coges y a las caracteristicas nativas de ese producto le metes un recorte de más del 50%, (dowsacling>768) en realidad, sí que estás cometiendo una especie de sacrilegio. Te guste o no, es así objetivamente porque has mutilado la mitad de la información que hay en el disco, o sea, estás tirando a la basura parte de esa inversión que has realizado en un producto que está muy por encima de las posibilidades de ese tipo de pantallas.

    PD: Desinformación, no, gracias.
    Última edición por Kyokushinkai; 20/06/2011 a las 15:54
    mike43 ha agradecido esto.

  11. #111
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Si al final sera mejor un upscaling que un downscaling, es mejor ponerle información de donde no hay que quitarle de donde hay.

    Para puro Full HD 1920x1080, para el resto una Ready va muy bien.

    Saludos...

  12. #112
    freak Avatar de fronky
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Pos con la experiencia de mi X20, de ese tipo de trepidación en la imagen...nanai.
    Ahora bien, del otro tipo...a patadas. Imagen muy muy muy trepidante, sí señor

  13. #113
    televisivo Avatar de kaneko
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    -
    Última edición por kaneko; 10/07/2011 a las 20:37

  14. #114
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    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    Kyokushinkay .......la Pioneer 428 no tiene modo 0% overscan
    en HDMI (solo en modo pc)
    asi que deja de compararla porque actualmente es mala en ese aspecto
    hasta comparada con un Ready LG que tiene modo "Just Scan"
    0% Overscan ademas de un procesado de imagen superior
    como admitir 1080p a 60hz

    La Pioneer es del 2007...cohones !!

    Puestos a comparar lo que me salga del rabo
    compara un plasma Ready ,el que quieras,
    con un LCD/Led del mismo precio FullHD...
    .......el plasma sencillamente lo ATOMIZA !!

    Hombre. Es que para hablar de HD Ready es mejor coger cómo modelo de REFERENCIA a la mejor TV que existe en el ámbito HD Ready, o sea, las 8G de Pioneer. Eso te guste o no, es así. La Pio hará el overscan ue tú quieras, y el procesado de video (escalado/desentrelazado) de la LG será mejor, pero no te equivoques ni equivoques a nadie...dónde de verdad hay que marcar la diferencia es en el nivel de negro, escala de grises y exactitud del color, y en esos campos, amigo, una de esas Pioneer deja en ridículo a cualquier HD Ready LG por muy reciente que sea. Así que no me vengas con el cuento de que es del 2007, porque aún así es superior a la más reciente de las LG. El resto tiene solución mediante fuente externa, pero las capacidades intrinsicas del panel en cuanto a nivel de negro, etc. Eso no tiene solución en las LG o Panasonic.

    Hablas del procesado de estás TVs cómo si fuera bueno o tuviera importancia...cuando en realidad, no la tiene, sólo la tiene en las reviews, porque a nivel particular, si quieres una mínima calidad de imagen no te queda otra que utilizar una fuente externa que mejore las mediocres prestaciones de escalado/desentrelazado de los televisores, tanto Ready cómo 1080p. Eso lo sabe hasta el más ingenuo.
    Última edición por Kyokushinkai; 20/06/2011 a las 22:16

  15. #115
    habitual Avatar de elpabloct
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Nunca se dijo que una Full sea peor que una HdReady, solo que las hdready tienen sentido cuando las señales son de baja definición.
    Yo viendo el mismo canal veo mejor la hdready que la full y eso que la full es mejor y más moderna. Eso me parece indiscutible, cuanto más cerca estén los puntos del visualizador con respecto a la fuente, mejor se verá. ¿O alguien puede rebatir que un buen CRT se ve mejor con tdt que una tele plana? Yo no, y a quien se atreva le puedo presentar una vieja trinitron wega que tengo en casa de mis padres.

    Y sí, la Pio 428XD presenta leves tirones en desplazamientos derecha-izquierda (cosa que la KRP-600A no) pero eso puede ser debido a la electrónica interna. De hecho las Pio 8G fueron las primeras que yo recuerdo anunciando y montando el modo 24p. Los tirones son leves pero en determinadas grabaciones se notan.

    Un saludo a todos y no os enfadéis hombre que la vida es mu corta...

  16. #116
    freak
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por NeoZ Ver mensaje
    No sé que sera para ti defenestrar, pero para mi, considerar cualquier panel hdready una "KK" y que esta destinado a las personas menos exigentes en cuanto a nivel audiovisual...... sigue siendo defenestrar un panel. Considerar cualquier panel Hdready un televisor construido con malos materiales o con menos contraste que sus "hermanas" fullhd ... tambien es defenestrar un panel.


    Repito, puedes considerar mejor opcion la compra de un panel 1080p, es más en los tiempos que corren es "dificil" no comprar ya este tipo de paneles porque, efectivamente hay gran variedad y cantidad de ellos.

    ademas, yo tengo ambas "tecnologias" y hace poco tambien adquirí para un familiar una G20 y cuando digo que "para mi" ver un BD en una penel ready o fullhd es "Casi calcado" siempre y cuando se respete la relación distancia/pulgadas adecuada. Por ejemplo, ver Avatar(BD) en un panel HDready es una delicia, con una sensación visual casi calcada a verla en un panel fullhd.

    ¿que se puede ver mejor? seguramente, que con panel 1080p acercandote mucho puedes apreciar más detalle... seguramente tambien... pero, al final lo que cuenta es el uso que le demos al panel y defenestar a los hadreay (actuales y pasados) es para mi un Error. Tano las pioneer de hace unos años como las anteriores PX lucen de maravilla con fuente BD.

    No me considero una persona hiperexigente con la imagen y puedo decir que para mi la resolucion es un factor más en la calidad de imagen, pero ni mucho menos de los primeros.

    SALUDOS!!

    Joder, mira que yo lo puedo decir MAS ALTO, pero más claro, me resultaría casi imposible...

    Por cierto: Lo de las TREPIDACIONES ¡¡¡y un güebo!!! Ahora va a resultar que el problema va a ser de la resolución del panel, Y NO DE LA ELECTRÓNICA..., hay que tocarse las narices...

    Saludos
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  17. #117
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por Kyokushinkai Ver mensaje
    Si tú coges y a las caracteristicas nativas de ese producto le metes un recorte de más del 50%, (dowsacling>768) en realidad, sí que estás cometiendo una especie de sacrilegio. Te guste o no, es así objetivamente porque has mutilado la mitad de la información que hay en el disco,
    PD: Desinformación, no, gracias.
    Qué barbaridad, por el amor de Dios, qué barbaridad...

    O sea, te compras un DVD lo metes en un Full, y te estás sacando de la manga casi 3 veces más info del que realmente tiene la peli... Te la inventas, y te quedas tan ancho...

    Si es que...

    Saludos.
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  18. #118
    freak
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por Kyokushinkai Ver mensaje
    Hola. A ver: Si la "feten" sería 1280X720p, entoces, ¿por qué os engañan una y otra vez con resoluciones nativas que NO SON HD?. Al final se resume todo a que sencillamente es más barato para el fabricante, pero claro, tú te llevas una TV que no es HD.

    Hala, otra gorda! O sea, 1280p es HD y 1.366 NO, pero esto ya es para ir a flipar y no hechar gota...

    ¿Cuándo será el día que dejaréis de confundir y mezclar, DEFINICIÓN Y RESOLUCIÓN?

    Por ejemplo, la TDT es SD, ¡¡¡para nada!!! La TDT es SR, o sea, Standar Resolution, pero de Standar Definition ¡¡¡en absoluto!!! Es LD, o sea, Low Definition, (Baja Definición) de tomo y lomo...

    A vosostros os ponen en una pegatina HD y ya se os hace el culo Pepsicola, y para nada: una imagen puede ser a 1.080p y tener una definición pésima, fatal, una basura..., pero vosotros, erre que erre, que no, que si pone 1.080p ha de ser Alta definición...

    En fin, cuando uno no tiene los "concetos" claros, acaba leyendo cosas como las que vosotros escribis...

    Saludos.

    PD: Por cierto, los Plasmas HD-READY, de 42 son de 1.024, así que si a ti te parece que 1.366 NO es HD, pues 1.024 ya debe aproximarse a un CTR...

    Ahora, como el Standar se ha establecido en 720p de altura de imagen por la industria, resulta que se supone que son HD, y a mí eso me importa un güebo, porque lo que me importa es que, sean 720p, 768p, o la madre que los parió ofrezcan ALTA DEFINICIÓN de imagen...y eso es lo que veo en la mía cada vez que le meto casi cualquier fuente...

    Y cuando quieras te pasas por aquí, y te muestro un solo capítulillo de Las Islas del Pacífico Sur de la BBC, o cualquier otro de los Docus de la BBC en MKV y ya se te van a caer los 1.080p al suelo... Literalmente.
    Última edición por zeravlasejo; 21/06/2011 a las 01:04
    Plasma Panasonic TH-42PX80
    A/V NAD 716
    WD-TV (GEN2)

    Altavoces
    2 Centrales (2, sí 2) Audio Pro Image 12
    2 Frontales Audio Pro Image 12
    2 Traseros JVC X20 (tuneados)
    1 Subwoofer Mordaunt Short 308 (Que me dobla el salón...)

  19. #119
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por elpabloct Ver mensaje
    Y sí, la Pio 428XD presenta leves tirones en desplazamientos derecha-izquierda (cosa que la KRP-600A no) pero eso puede ser debido a la electrónica interna. De hecho las Pio 8G fueron las primeras que yo recuerdo anunciando y montando el modo 24p. Los tirones son leves pero en determinadas grabaciones se notan.

    Un saludo a todos y no os enfadéis hombre que la vida es mu corta...
    ¿Y por qué no a la resolución del panel? De todas formas...otro más que lo confirma...o sea, que algo hay.


    Cita Iniciado por zeravlasejo Ver mensaje
    Qué barbaridad, por el amor de Dios, qué barbaridad...

    O sea, te compras un DVD lo metes en un Full, y te estás sacando de la manga casi 3 veces más info del que realmente tiene la peli... Te la inventas, y te quedas tan ancho...

    Si es que...

    Saludos.
    No te líes...que tú y kaneko os liáis que da gusto. A ver, lo que he dicho, es que un BD tiene más del doble de información de la que es capaz de mostrar una limitada 1024X768p, y que eso es desperdiciar las posibilidades del formato BD, por lo tanto, en parte, es como tirar parte de esa inversión a la basura, y os guste o no, eso es así.

    Con un DVD, obviamente, no pasa lo mismo...no te líes zeravlasejo. Con los DVD pasa lo contrario, gracias a las pantallas de mayor resolución los fabricantes han tenido que invertir mucha pasta en desarrollar potentes procesadores de imagen que adapten la información que hay en un DVD a la resolución nativa de las pantalla de alta definición, o sea, que si el DVD se ve mejor de lo que en realidad es, es gracias a la electrónica que interviene antes de mostrar el video en pantalla.


    Cita Iniciado por zeravlasejo Ver mensaje
    Hala, otra gorda! O sea, 1280p es HD y 1.366 NO, pero esto ya es para ir a flipar y no hechar gota...
    Pues no lo digo yo, lo dicen los estandares de video y televisión.


    A vosostros os ponen en una pegatina HD y ya se os hace el culo Pepsicola, y para nada: una imagen puede ser a 1.080p y tener una definición pésima, fatal, una basura..., pero vosotros, erre que erre, que no, que si pone 1.080p ha de ser Alta definición...

    En fin, cuando uno no tiene los "concetos" claros, acaba leyendo cosas como las que vosotros escribis...

    PD: Por cierto, los Plasmas HD-READY, de 42 son de 1.024, así que si a ti te parece que 1.366 NO es HD, pues 1.024 ya debe aproximarse a un CTR...
    No se trata de que una resolución se acerque más o menos. Se trata de que este dentro de los estandares de la alta definición, es decir, no son HD.

    Y cuando quieras te pasas por aquí, y te muestro un solo capítulillo de Las Islas del Pacífico Sur de la BBC, o cualquier otro de los Docus de la BBC en MKV y ya se te van a caer los 1.080p al suelo... Literalmente.
    Pues ahí comienza vuestro error. Como no habéis visto otra cosa mejor pensáis que eso es el no va más...Perdona que te diga. Yo sí que he visto dispositivos de nivel, tanto teles cómo proyectores, y además debidamente calibrados, y también he visto material SD en DVD pasado y procesado antes de llegar a la pantalla o proyector por un videoprocesador de alto nivel que prácticamente convierte ne oro cualquier DVD medianamente decente. Por eso te digo que lo que puede ofrecer hoy en día una HD Ready es miiiiiiinimo comparado con lo que ofrecen dispositivos de alto nivel. Una HD Ready es lo mínimo, es chichinabo, no obstante, oye, hasta dan el pego y pueden satisfacer a gente poco exigente en materia aidiovisual, pero de ahí a lo bueno, amigo, hay un abismo. Tú mismo. Tú te lo pierdes
    Última edición por Kyokushinkai; 21/06/2011 a las 01:46

  20. #120
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    Última edición por kaneko; 10/07/2011 a las 20:37

  21. #121
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por Kyokushinkai Ver mensaje
    Pues en cierto modo, así es. Piensa en esto: Una novedad en BD 1920x1080/24p cuesta X euros, ¿cierto?. Si tú coges y a las caracteristicas nativas de ese producto le metes un recorte de más del 50%, (dowsacling>768) en realidad, sí que estás cometiendo una especie de sacrilegio. Te guste o no, es así objetivamente porque has mutilado la mitad de la información que hay en el disco, o sea, estás tirando a la basura parte de esa inversión que has realizado en un producto que está muy por encima de las posibilidades de ese tipo de pantallas.

    PD: Desinformación, no, gracias.
    Aja...

    asi que, segun tu parrafo la "perdida" entre un panel fullhd y otro Hdready es de un 50%..¿no? los datos son asi, eso esta claro pero....mira por donde, debo se ser ciego... pero ciego, porque yo nunca en mi vida he visto en mi panel fullhd una pelicula en BD un 50% mejor(más nitido, mejor colormetria, mejor contraste, mejor movimiento etc..) que en mi panel HDready.

    Que si, para distancias cortas sin ninguna duda un fullhd. Pero para distancias normales ambas cumplen fantasticamente bien.

    Es que lees y lees y parece, como ya expuse unos posts más arriba, que esas diferencias entre fullhd y Hdready sean estratosfericas, vamos, que una pelicula vista en un panel fullhd o vista en un HDready son peliculas distintas.. o casi y la realidad te devuelve a su sitio... y es que para nada sucede eso.

    Y vuelvo a lo mismo, ¿hay diferencia entre un buen DTS y un buen DD? por supuesto que si y mucha. pero dá la casualidad que muchiiiisiiimmma gente nota muy levemente esa mejora obvia. Por eso voy a poner a parir cualquier sonido DD? no.

    Lo mismo sucede con el judder, cuanta gente no nota absolutamente nada , y para mi es más que obvio(que no excesivamente molesto).

  22. #122
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    Predeterminado Respuesta: Mitos falsos contra los Plasmas HD ready y el 3D

    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    ...

    DESINFORMAR ES RECOMENDAR PANTALLAS 1080
    A TODO EL MUNDO SIN PREGUNTAR ANTES
    CUAL ES SU PRESUPUESTO MENSUAL PARA
    BLURAYS, juegos, etc ............
    .......................Y ESO ES LO QUE HACES TU AMIGO !!
    Lo que se estira el tema este, tan rayado, que nos traemos entre manos, aunque en mi caso prefiero denominarlo:

    " las bondades nunca demostradas pero si cacareadas de las HD-Ready..."

    A ver, Kaneko, que yo contigo me he quedado en el Overscan del 15% que hacía la G20. ¿Quién tenía al final el overscan?, ¿la G20? o la ¿X20? o ¿tu vista?

    Has conseguido aclararte, tú? porque como acabas el Post diciendo que el tema ya está aclarado... ¿? pues yo no lo tengo claro, de hecho, sigo buscando esos yerbajos que tú dices que le faltan a la G20, a ver si están tirados por el salón de los de flatpanels... y tú dirás ¡¡¿cómo?!!... pues aprovechando la función menos cacareada de la mayoría de las HD-Ready... "su pantalla-ESPEJO" , miro la pantalla de la X20 y, ¡¡¡veo todo el salón de los de flatpanels!!!


    Y, como sigo sin ver que tú ves, quiero que aprecies una serie de detalles que se ven sólo a simple vista.... porque las fotos que ha puesto Kyokushinkai de la Review son muy esclarecedoras:

    - Aparte del Overscan by Kaneko, que saltó de la X20 a la G20,...

    - ¿Te das cuenta cómo refleja la X20 con respecto a la G20?..., con esos reflejos, ¿no te parece que se pierden muchas de las "bondades" que comentas tú de los Plasmas HD-Ready?... color, profundidad, contrastes, texturas, negros.... vamos, que estás condenado a ver ese tipo de Panel ¡¡a oscuras!!... y aún así, porque--->

    - si te fijas en la siguiente foto, donde aparecen la G20 y la X20 a oscuras, verás que los negros tan cacareados de la X20, son eso.... ¡¡cacareos!!. Tú cacareas mucho las candelas de los paneles, que si esto, que si lo otro, que si a partir de no sé qué candelas no se aprecia diferencia (igual que con el tema de las distancias 1080p, y para las distancias de inmersión... luego te fijas en la foto de la imagen del elefante) pero con una simple foto se aprecia la diferencia... ¡¡fijate tú!! que diferencia de negros entre la X20 y la G20

    - Y si te fijas en la imagen del elefante, verás que se aprecia la diferencia de resolución: falta de detalles en la piel etc de la imagen de la X20 con respecto a la G20... y no hace falta hacer super-zoom, vamos, que no hace falta pegar la nariz al panel para ver la diferencia en los detalles... Full HD vs HD-Ready

    ******

    Si lees la REVIEW (seguro que ya la has leido, porque tu eres fiel seguidor de la Review's, que yo lo sé)

    - Verás que hablan de "dientes de sierra" HASTA EN SD -->

    " SD se ve bien y aunque Panasonic ha tenido algunos problemas de desentrelazado y problemas de escalado en el pasado en SD, tradicionalmente han sido mejor los televisores Panasonic de plasma que la mayoría de LCD-TV. El escalado es mejor que en la X10 y mi desentrelazado de prueba demostró que la X20 no tiene los mismos problemas que los modelos 2009. Aunque todavía veo algunos dientes de sierra"


    - Y la diferencia entre la X20 y G20 en HD, es EVIDENTE (evidente!! NeoZ..., evidente!! y lo digo porque tú dices: "pues donde realmente dá una calidad excepcional al X20 es ... En Bluray." ):

    "Aquí es donde veo la diferencia más significativa entre el X20 y G20 . Yo puse lado a lado con un divisor de HDMI y los detalles fue claramente mejor en el G-20 de X20.

    - Y si comparas los datos de calibración (Delta 94 y Gamut...) del True Cinema de la X20 (su mejor modo de imagen de la X20) con el Modo THX de la G20 (aparece en su respectiva Review) es muy esclarecedor lo que da de sí la tan cacareada colorimetria de la X20...-->

    "La reproducción del color en la del G-20 también es mejor que el X20, lo cual contribuye también..."
    "Claro, usted puede tener colores muy precisos, pero si el televisor no puede distinguir todos los colores que usted experimentará las cosas tales como la pérdida de detalle en las sombras, bandas, etc "
    ...
    "falta de intensidad y precisión", en los colores de la X20, con respecto a la G20 etc...

    - Y de la diferencia de Nitidez (panel X20 de baja resolución 1024x768 con pixels grandes y rectangulares) -->

    "X20 también tiene un poco más difuminado que el G-20 , muy probablemente debido a la menor resolución. "

    - Y habla de pequeñas bandas...[estás bandas que no todo el mundo aprecia según Flatpanels...son una pasada en la C3 de Panasonic, al menos en los paneles que yo he visto]-->

    " También tuve algunas pequeñas bandas en X20 pero nada grave y la mayoría de la gente no lo vea."

    - Y de estelas de fósforo, relacionado con el tamaño de pixels, (y quizas con el tipo de fósforo ya que p.ej. la VT20 montaba el fosforo que tenía el tiempo de reacción más rápido, quizás la X20 no lleve el mismo que el de la G20 ¿?) -->

    " También he examinado fósforo final de X20. Básicamente, el fósforo final es idéntica a la del G-20 y también creo que la misma capa de fósforo se utiliza, pero de todos modos, me pareció que X20 tenido un poco más que el final del G-20. Por lo menos en la visión práctica. Esto es probablemente debido a la resolución más baja que significa píxeles más grandes. El fósforo final es probablemente el mismo que el G-20 en términos técnicos, pero a la vista que es un poco peor en mi opinión - nada grave, sin embargo"


    ---> Y de la trepidación, y demás vibraciones de detalles distantes y pequeños, rayas finas juntas etc... SÍ existen, y cantan mucho y a mucha distancia, y no sólo se aprecian en los Traveling (quizás por los seudo- 24Hz, como bien dice Kyokushinkai ) sino que se dan en otro tipo de escenas, y creo que es por la Resolución "física" del panel (pixels grandes, y además, rectángulares)


    Ah! y no se te olvide que estamos hablando de la TV HD-Ready más elogiada del 2010, porque de la C3 que la HD-Ready de Panasonic del 2011, mejor ni hablar!!

    Reconocer que una buena HD-Ready ofrece una calidad inferior (y a veces muy inferior) a una Full HD, no es defenestrar nada. Que a mucha gente le parezca un producto suficiente para visualizar todo tipo de contenidos, y que además estén muy satisfechos con ella..., me parece perfecto; pero insistir una y otra vez en que las diferencias son ínfimas entre una HD-Ready y una Full HD, no es cierto. Hay mucha tecnología que las diferencia, y eso se plasma en una MAYOR calidad de imagen EVIDENTE a favor de las Full HD, y si uno no es capaz de apreciarlo a simple vista, mejor para él, porque se ahorra una pasta, a la vez que peor para él, porque no podrá disfrutar de una calidad de imagen superior.

    Un saludo

    PD. Respecto a la señal HD, si le echas un vistazo a la Rec. 709, ahí definen exactamente una señal de TV HD, y sólo habla de 1080 líneas activas y por cada línea activa 1920 muestras (=pixels cuadrados) Formato 16:9. Otra cosa es que algunos emitan en 720p (1280x720p Formato 16:9) resolución admitida por la ATSC, pero no contemplada por la UIT en la REC.709 ..., pero de 1366x768, 1024x768, 1024x720 no dicen nada, de nada...
    Última edición por josemar; 11/07/2011 a las 20:58

  23. #123
    televisivo Avatar de kaneko
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    Última edición por kaneko; 10/07/2011 a las 20:37

  24. #124
    experto
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    Cita Iniciado por kaneko Ver mensaje
    Tranquilo JOSEMAR....que las HD Ready desaparecen este año
    o el que viene a este paso ! ............

    .........y entonces tendremos a los ilustradisimos JOSEMAR
    y KYOKUSHINKAI viendo 50 canales de TDT SD
    en una 1080

    Si lo del Overscan no lo tienes claro lo estudias un poco
    con KYUSHI y asi igual os enterais como muy bien
    decian Zeravlasejo y NeoZ que NO tiene nada que ver
    con la pantalla 1024X768 sino con el PROCESADOOOO
    Hola Kaneko!

    ... de verdad, no hace falta ser una persona ilustrada para darse cuenta que actualmente la SD en una Full HD que haga un buen Escalado etc., ¡se ve igual de bien, o de mal, o incluso mejor que en una HD-Ready! [a la castaña de la C3 me remito!!, por ejemplo] Lo de bien o mal, en general, no depende de la TV sino que depende de la señal de la cadena de TV-programa en cuestión.

    Cuando desaparezcan las HD-ready, aunque va a ser algo que te va costar superar, va a ser cuestión de dar el paso, ese paso que no te has atrevido a dar todavía: ¡comprarte una Full HD, por fin!! y cuando estés disfrutando de ella, ya verás como rápidamente abres un Hilo para contarnos tu experiencia.

    Ya estoy viendo el Titular...., va a ser algo parecido al eslogan de MM:

    "NO seas tonto, haz como yo, cámbiate a una Full HD!! "

    Un saludo

    PD. Entonces lo del Overscan, ¿no es tal overscan?, pero la imagen se recorta ¿no? Joder!! no me aclaras mis dudas..., no me extraña, depués del lio que me montaste con las yerbas esas de la G20, jejeje.
    Bueno, si es así (si se recorta la imagen) entonces le puedes echar la culpa a quien quieras: al procesadooooo, al Director de la película, o al Japo o Coreano que embaló tu panel...
    Última edición por josemar; 21/06/2011 a las 12:39

  25. #125
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    Cita Iniciado por elpabloct Ver mensaje
    Nunca se dijo que una Full sea peor que una HdReady, solo que las hdready tienen sentido cuando las señales son de baja definición.
    Yo viendo el mismo canal veo mejor la hdready que la full y eso que la full es mejor y más moderna. Eso me parece indiscutible, cuanto más cerca estén los puntos del visualizador con respecto a la fuente, mejor se verá. ¿O alguien puede rebatir que un buen CRT se ve mejor con tdt que una tele plana? Yo no, y a quien se atreva le puedo presentar una vieja trinitron wega que tengo en casa de mis padres.

    ....

    Un saludo a todos y no os enfadéis hombre que la vida es mu corta...
    Sólo una puntualización: como te he leido desde el principio sólo quiero matizar que tu comparas una HD-Ready de 42" con una Full HD de 60" y lógicamente aprecias mejor la SD en la de 42".

    Y respecto al tema que comentaste de los parámetros de ISF: la resolución es el cuarto parámetro

    ISF states the the most important aspects of picture quality are (in order): 1) contrast ratio, 2) color saturation, 3) color accuracy, 4) resolution.

    ¿De que me sirve una imagen con una resolución HD, si el contraste y los colores son patateros? De todos modos, creo que todo es un compromiso, es decir, se trata de alcanzar un punto ideal entre todas esas características.
    [Curiosamente las HD-ready flaquean más en todos esos puntos que una buena Full HD, sobre todo, cuando esta última trae Modo de Imagen THX]



    Y no te preocupes, que aquí sólo nos enfadamos por la HD-Ready esa...., a ver si desaparece ya de una vez..., jejeje


    Un saludo
    Última edición por josemar; 21/06/2011 a las 13:07

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