Tema: Home Cinema para sala de juegos -o no-, unas dudas...

Bueno, segundo asalto de intentar autoregalarme para reyes un home cinema a ver si de una vez encuentro uno para mi bolsillo y que me satisfaga... La cosa está complicada porque no me quiero gastar en el conjunto mucho más de 250€

Ayer vi en el MM ésto:

http://tiendas.mediamarkt.es/p/home-...1-600w-1169189



"Baratito", creo que BBB para poner en el cuarto de juego que es pequeñito -ya digo que con los Creative 5500 voy de lujo... si no fuese por la mierda de ampli que solo tiene una entrada óptica, una coaxial y una minijack y solo pilla Dolby Digital... lo cual me deja sin 5.1 al Pc, y la Cube y Wii-.

El tema es que veo muy poca información, no se si coge ProLogic II 5.1, por detrás de conexiones anda peladete sin videcomponentes... etc. ¿Sólo una óptica?



Luego más abajo vi por solo 20€ más éste otro conjunto:

http://www.es.onkyo.com/es/productos...505-75923.html



Para empezar ya se ve que tiene entradas frontales de RCA que para el iPod dock station me vienen bien así como salida de auriculares que para mis recientes SuperLux 668B me viene de escándalo.

He podido ver en las instrucciones que decodifica ProLogicII a parte de DTS HD y Dolby True HD.

Y por detrás:



4 HDMIs, 2 ópticas... 2 de videocomponentes -tengo XBOX, PS2 y Wii así que me faltaría uno, pero tengo un "concentrador" que podría usar en una de las dos entradas-.

En teoría vale la pena invertir esos 20€ de más ¿no? Pero me surgen un par de dudas:

1- No veo por ningún lado ¿subwoofer activo?

2- Como tiene Dolby True HD y DTS HD... me planteo incluso "cruzar amplis" con el conjunto del salón porque tengo unos Sony ht ddwg800 que cuando pongo una película Dolby True HD... me la pone en stereo porque no lo soporta y mi blu-ray tampoco u.uU





Tiene 1 HDMi menos pero 1 videocomponentes más... con lo cual podría poner Wii, PS2, XBOX sin tener que usar aparatos adicionales, y por el HDMI menos.. puedo meter la XBOX 360 directa al HDMI de la TV y por óptica...

Vamos que sería combinación perfecta PEEERO necesito saber cuan adecuado podría ser el ampli del Onkyo para los altavoces Sony, bastante más potentes, pues no encuentro potencia de salida de ampli y de los altavoces para ver que el ampli sea suficiente y no vaya a tener problemas, y viceversa.

Y hasta aquí las dudas, a ver si todo es positivo y mañana mismo estoy liado poniendo altavoces y cambiando cables XD

Un saludo y gracias de antemano.

EDITO: Supongo, aunque igual es mucho suponer, que PCM Lineal 5.1 por el HDMI soporta sin problemas...

Hola,

Si merece la pena por la conectividad, y el sonido es algo mejor el del onkyo que el Yamaha para mi gusto.

A ver el subwoofer no es activo, sino pasivo, por lo que se alimenta a través del AVR, por lo que de hacer cruce de AVR, tendrías que llevarte el AVR del onkyo con él, y el del sony con el sony, el resto de altavoces sin problemas, puedes dejarlos y utilizarlos por el otro AVR.

PCM es audio sin procesar, sin tratar, por lo que si tienes un formato como el HD y no puedes reproducirlo, si lo envías por PCM, debería procesarlo en bruto el AVR que tienes. No es lo mismo que por ejemplo el onkyo que lo procesara directamente, pero si como bien dices tus lectores no soportan dichos formatos, la manera correcta será indicarle PCM y que procese la señal el AVR.

Por unos pocos euros mas, tendrías modelos de onkyo con el subwoofer activo, pero ya nos iríamos a 300 y pico largos.

Saludos. Atheneo

Hola.

El cruce de amplis lo descarto, y con lo del que el subwoofer sea pasivo.. putada, supongo.

Si fuese activo ya ni lo pensaba, pero siendo pasivo no se, siempre he leído que es mejor activo, aunque leyendo que "simplemente" es que amplifique el propio ampli y no el subwoofer en si, en teoría no debería haber una diferencia como para plantearse gastarse los 100€ más que me cuesta el 4505 que lo tiene activo.

Claro, se que el del salón es activo y suena muy bien... pero ¿qué diferencia sonora notaría? Porque si solo es "menos volumen"... para el pequeño cuarto tendría de sobra con subir un poco el volumen y arreando... Ahora mismo tengo unos Creative Digital Inspire 5500 que la lógica me dicta que debería ser pasivo pero resulta que la corriente la directa al subwoofer y éste amplifica al resto de altavoces así que el ampli en realidad está en el sw con lo que sería activo ¿no?

Si la diferencia de precio fuese menos ni lo pensaba, pero siendo como digo 100€ ¿realmente merece la pena? No podría gastarme ese dinero, pero si decidir esperar al verano o así a ver si una paga extra me posibilita pillar un conjunto con sw activo...

Iniciado por atheneo

Hola,

Si merece la pena por la conectividad, y el sonido es algo mejor el del onkyo que el Yamaha para mi gusto.

A ver el subwoofer no es activo, sino pasivo, por lo que se alimenta a través del AVR, por lo que de hacer cruce de AVR, tendrías que llevarte el AVR del onkyo con él, y el del sony con el sony, el resto de altavoces sin problemas, puedes dejarlos y utilizarlos por el otro AVR.

PCM es audio sin procesar, sin tratar, por lo que si tienes un formato como el HD y no puedes reproducirlo, si lo envías por PCM, debería procesarlo en bruto el AVR que tienes. No es lo mismo que por ejemplo el onkyo que lo procesara directamente, pero si como bien dices tus lectores no soportan dichos formatos, la manera correcta será indicarle PCM y que procese la señal el AVR.

Por unos pocos euros mas, tendrías modelos de onkyo con el subwoofer activo, pero ya nos iríamos a 300 y pico largos.

Lo del PCM llineal 5.1 es por el Pc que lo envía así, y la WiiU que tampoco comprime sino que lo envía PCM lineal 5.1 directamente...

Saludos. Atheneo

Hola,

La Diferencias, están solo en la amplificación, el pasivo, se alimenta del AVR, en este caso solo te valdría para subwoofer pasivos, pues no lleva salida para activo y por tanto si quisieras conectarle uno no podrías.

Diferencias, pues la entrega, que puede que el AVR lleve menos, aparte de al tener otro canal que alimentar, mas trabaja el mismo y se puede calentar mas, etc., por lo demás hay subwoofer pasivos que con buenas etapas de potencia suenan incluso mejor que un activo., aunque estos últimos son mucho mas cómodos en todos los sentidos.

Los Logitech llevan el amplificador de todos los canales en el subwoofer, por lo que este es pasivo, y se alimenta con el mismo amplificador que el resto, no tiene porque pasar nada, pero es que con esos presupuestos no le puedes pedir mucho mas.

Saludos. Atheneo

Entiendo por tanto que no por ser pasivo debe ser peor sonido... en cuanto a la potencia, realmente los actuales tienen poca y aún así no los subo del 50-60% y ya es mucho, ya te digo que los tengo muy cerca, así que si ahí radica la mayor diferencia... no es importante.

No obstante, creo que para Febrero habrá un día sin IVA, podría esperar tranquilamente y mientras seguir informándome bien para llegado el momento ir a por los Onkyo 3505 o los 4505 o algún otro que vea por allí... lo malo es que no puedo decidir sobre la marcha porque la mayoría en el momento no ves si aceptan ProLogicII o no por ejemplo y lo necesito de forma esencial...

Todos reproducen prologic II, que es simulación de estéreo en 5.1, luego ya tienes dolby digital y DTS como formatos en 5.1, por lo que es algo que no debe preocuparte, porque lo llevan todos a día de hoy.

Y no, no tiene nada de diferencias con un activo, nada de diferencias que no radique en el amplificador, pero esto con activo o pasivo, cada uno es diferente, y puede sonar mejor o peor un mismo altavoz, pero para los volúmenes que comentas, creo que te sirven de los dos, aunque si tienes espera a un día sin iva, etc., pues atento al día y a por el bueno mas económico.

Saludos. Atheneo

Gracias, me estás aclarando mucho las cosas.

Lo del ProLogicII... si, se supone que es algo "antiguo" y como el Dolby Digital y DTS deberían llevarlo ya todos... pero es que por ejemplo el Yamaha que vi primero... nada, ni una sola referencia por ninguna parte al respecto. De hecho lo tenían puesto y pude trastear los modos y me salía ProLogic... a secas, y no es lo mismo ProLogic que ProLogic II, que ambos son simulados pero el ProLogic a secas es un único canal trasero y a 11khzs... vale que un PLII no es 5.1 real digital, pero el resultado cuando se programa un videojuego pensando en ello es muy bueno con PLII y se pierde mucho con PL "1"...

El tema es que, bueno, prefiero asegurarme n_n Si el día sin IVA siguen "vivos" los 3505 pillaré esos y ale. Muchas gracias.

Si a no ser que entren modelos nuevos, que abaraten los presentes, el día sin IVA te puede ir bien para pillarlo mas económico, y como bien dices el prologic era simulación con canal trasero mono y el II es en estéreo, pero vamos, a día de hoy, ten por seguro que lo procesan con el II, si leen HD, etc., no hay problema en dichas simulaciones.

Saludos. Atheneo

hola!
Aprovechando que habláis de subwoofers pasivos/activos con el onkyo ht-r390 solo puedo conectar pasivos? Donde venden pasivos? yo solo veo activos...

Buenas:

¿El HT-R390 es el ampli que trae el 3505? En tal caso si, solo puedes conectar pasivos creo, y si pudieses conectar un activo sería a costa de "convertirlo en pasivo" o con aparatos adicionales que por ahí he leído algo de pasada y parece un jaleo... Vamos, que yo diría que no vale la pena.

Lo de comprar pasivos... pues igual no los venden a parte porque se supone que si te compras un subwoofer a parte es porque quieres algo de bastante más calidad de lo que traen los conjuntos con lo que lo normal es que esos clientes busquen activos de gama más o menos alta...

Hay muchos subwoofer que tienen entrada de alta, para usar en modo pasivo.



Este es un misión y si os fijáis llevan la entrada y salida de audio, que en caso de ese AVR se conectaría a la salida en alta de subwoofer o de los delanteros para que se quedara la señal.

El problema que tenemos aquí es el presupuesto, y en esa gama, onkyo ha optado por hacerlo así, para abaratar el tema de poner un amplificador al subwoofer, etc., por lo que han echo un canal mas y un subwoofer pasivo, que incluso podéis comprar o hacer vosotros mismos. Esta claro que subiendo el presupuesto un poco, nos vamos a AVR que ya alimentan subwoofer activos, pero en general el conjunto subiría al doble como mínimo de presupuesto.

Entonces el planteamiento es, me pillo a un presupuesto ajustado un conjunto para disfrutar en la sala de juegos, o me gasto mas y me pillo un conjunto superior que "pueda" ampliar con el tiempo, etc.

Saludos. Atheneo

Entonces podría poner este subwoofer misión a mi onkyo y sonaria igual? o ya me puedo estar buscando otro AVR?
Ahora poco a poco voy pillando las cosas pero cuando lo compre no tenia ni idea pero si lo llego a saber hubiera comprado uno que pueda usar subwoofers activos...

Si el misión por ejemplo, si te fijas tiene entrada y salida en alta (rojo y negro - positivo y negativo), por lo que coges la salida de los altavoces frontales u en su caso si lleva salida especifica para subwoofer en alta, y los conectas en la entrada de alta, si es de los altavoces delanteros, sacas de la conexión del subwoofer en alta, los cables para tus altavoces, y el subwoofer, con la configuración que hagas en él, cortara el sonido grave y se lo quedara, y el resto lo enviara a los altavoces, no puedes calibrarlo por ejemplo con el AVR, si dispones de dicha posibilidad, pero por lo demás es ajustarlo manualmente al conjunto y a sonar. Un activo con un AVR que calibra subwoofer, te lo puede controlar y sacar mayor provecho, pero si lo calibras "bien o decentemente" no debe haber muchas diferencias en el sonido.

Vuelvo a decir lo mismo, compañeros del foro se han echo subwoofer hum, que son pasivos, y han usado un amplificador, con un corte de frecuencias, etc., para moverlos y encantados con el sonido que ofrecen.

Saludos. Atheneo

Acaban de poner en el MM el Yamaha a 230€... y viendo ésta imagen:

http://ic.tweakimg.net/ext/i/1320919586.jpeg

¿Tiene subwoofer activo u opción para ponérselo en el futuro por lo que veo? En todo caso no encuentro info sobre si pilla o no ProLogicII, ya se que es algo antiguo y se presupone, pero me tiene con la mosca tras la oreja... parece que no pilla ni DTS HD ni Dolby True HD tampoco... Si consigo confirmar que decodifica todo eso me lo replanteo, incluso viendo lo de la salida de subwoofer miraría potencias de salida a ver si puedo ponerlo con los altavoces Sony y subirme el Sony arriba XD Si no esperaré a un día sin IVA a ver...

Buenas el Pack lleva subwoofer pasivo, pero tienes la opción de colocar un subwoofer activo en el mismo, y en formatos, no lee según manual los HD, el prologic II si, porque es un método mas que un sonido origen.

Formato de Descodificación: Dolby Digital y DTS

Formatos de Postdecodificación: Dolby Pologic y Dolby Prologic II Movie, Music y Game

Tiene un tiempo ya y por eso no lee X formatos, así que no se, lo mejor será esperar un poco mas a alguno de mayor categoría o mas moderno.

Saludos. Atheneo

Bueno, edito el mensaje entero con lo que he ido viendo XD

A ver, nuevo contendiente... han puesto el conjunto Pioneer HTP-072 a 249€

http://www.pioneer.eu/es/products/42...-072/page.html

Tiene solo una entrada óptica pero como tiene ARC y mi TV en el HDMI 2 pone (ARC) supongo que con eso me lo ahorro ¿correcto? A parte tiene un HDMI más.

Pilla PLII... y DTS HD, Dolby True HD, entrada USB frontal para el iPod...

Por otro lado los Yamaha 196 también tienen ARC, 2 ópticas y PLII con lo que ambos me valdrían, y está ahora a 229€, 20€ menos.

Entre esos dos ¿cual veis mejor? A priori me llama más el Pioneer pero igual la calidad y potencia del Yamaha es igual o mejor.

Eso si, el Yamaha aunque pone que si tiene PLII in situ dándole al ampli cambiando modos me pasaba de stereo 2.0, a stereo 5.1, a Pro Logic... y a los DSPs cuando en teoría de Pro Logic debería pasar a PLII Movie, PLII Music y PLII Games... igual tiene que ser con el mando, no se.

Del Onkyo casi me olvido, queda solo el de exposición que igual me lo bajan algo pero creo que entre el Pioneer a 250€ y el Yamaha a 230€ mejor, ¿no?

Un saludo.

Pues es mas completo el pioneer, por lo que por esos euros me iría a por él, y Prologic II Movie, etc., son modos de prologic, que se seleccionan en los preset para este.

De esos, mi voto para el pioneer por 20 euros mas mucho mas completo, hasta con paso 4k.

Saludos. Atheneo

Pues ya tengo aquí los Pioneer aunque me ha quedado un resquemor que no se si he hecho bien... y es que a última hora me ofrecieron los Onkyo de exposición a 250€ -1€ más, vaya-. Me decían -no veía yo muy seguro al vendedor, ejem XD- que no habían estado funcionando y que habían estado "solo" 20 días expuestos. Pero a saber si estuvieron puestos o no, no es por desconfiar, y 20 días siendo toda la navidad entre medias... para mi es mucha gente pasando, sobando, toqueteando botones en plan random...

Al final no encontré motivos de peso para preferir el Onkyo pues la óptica adicional creo que no la necesito y las de videocomponentes, como necesito 3... seguiría usando igualmente el concentrador que ya uso. Ambos amplis son de 100Wx6, eso si los satélites del Onkyo son "más grandes" pero igual es tontería...

La cosa es que por el mismo precio, he preferido traerme los Pioneer y abrir yo la caja y estrenarlos yo. Pero la tengo aún sin abrir así que podría ir y cambiarlos ¿Qué opinas tu al respecto?

Y una duda, con el ARC, si enchufo algo a la TV como la Wii ¿ese audio le llegará ya al ampli por el cable de la TV o el ARC solo funciona con lo que es la antena y para hacer eso si tendría que usar una óptica a parte? Ahora mismo lo tengo así, cacharro que enchufo a la TV luego por la óptica de la TV me sale esa señal tal cual y tengo ProLogicI -que es lo que tiene mi ampli actual-.

Un saludo y mil gracias.

Creo que el AVR de pioneer iba mas completo en prestaciones que el Onkyo, y esta a estrenar por ti, por lo que no te llevas sorpresas que a lo mejor no ves y luego aparecen.

El Hdmi ARC, envía todo lo que suene por la tv al AVR, así que cualquier cosa que este conectada a la TV enviara la señal del mismo al AVR.

Saludos. Atheneo

Iniciado por atheneo

Creo que el AVR de pioneer iba mas completo en prestaciones que el Onkyo, y esta a estrenar por ti, por lo que no te llevas sorpresas que a lo mejor no ves y luego aparecen.

El Hdmi ARC, envía todo lo que suene por la tv al AVR, así que cualquier cosa que este conectada a la TV enviara la señal del mismo al AVR.

Saludos. Atheneo

Muchísimas gracias, en serio. Pues nada voy a abrirlos y a ponerme a ello jejeje ¡¡menuda la que tengo que liar con el cablerío que tengo detrás del mueble con tanto cacharro jajaja!!

Y oye, si te pasas algún día por Granada de vacaciones mándame un privado y te invito a una cerveza

Una cosa... encima del ampli tendría que poner una PlayStation... si, la 1, es que no me quedan huecos para poner consolas -es una sala de juegos y tengo ahí conectado todo desde la NES hasta la WiiU XD- así que tengo que ponerlo bajo alguna ¿daría algún problema ponerle encima eso? En el de abajo tengo encima un DVD y no he tenido nunca problemas... pero por si acaso da problemas podría intentar de alguna forma dejarle un hueco solo para el ampli...

Pues mis papis son de Orgiva jaja, y tengo una casa allí, así que de vez en cuando, me escapo y paso por allí unos días, etc., vamos que tengo sangre andaluza por las venas, aunque Murciano de nacimiento. Y tendría que ser Coca-Cola, pero igual me vale.

El pioneer no se como andará de calentamiento pero normalmente, yo siempre he tenido encima el reproductor de DVD, etc., y sin problemas, además si la zona aunque ocupada de mas por lo que veo, esta algo ventilada, etc., no tienes que tener problemas con poner una ps1 encima, estas parecen neveras con respecto a la 3 jajajaja, así que tranquilo que no pasa nada, eso si, no lo encierres en tema de ventilación que tenga por donde salir el aire caliente y por donde recibir aire refrescado sobre todo en verano y listo.

Saludos. Atheneo