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Tema: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

  1. #126
    Pasaba por aquí... Avatar de adrodriguez
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Ojo, creo que comentas cosas distintas. La corrección digital de sala, entendiendo la interacción que hay en cualquier sala, máxime en multicanal, por la diferente posición y distancias a oyente de cada altavoz (en desfase, SPL en punto de escucha) además lógicamente de la ecualización (para corregir y mantener respuesta plana medida) sí son lógicos y beneficiosos.

    Pero lo que hace tanto "dynamic eq" como "dynamic volume", no digo que no resulte del gusto de muchos usuarios, o práctico para según qué situación (vecinos, horas nocturnas), pero esto ni es "natural" ni "corrige" nada, insisto que desvirtuan la señal, pues con el primero, ni nuestro oído es lineal (que guste es otra cosa como indico), y con el segundo, ni mejora nada (todo lo contrario) la compresión de la dinámica.

    Insisto, depende de las circunstancias de cada uno, de gustos, pero ambos ajustes aquí mencionados, lo real es que ni resulta natural (por la sensibilidad de nuestro oído) ni mejora la calidad (comprimiendo dinámica).

    La ecualización activa, corrección de fase, nivelar presiones, perfecto, sí que mejora el rendimiento en salas domésticas, más que necesario, incluso con salas dedicadas (la mayoría aun permitiéndose dichas salas, nunca midieron y acondicionaron más allá del sistema integrado en los propios receptores o procesadores). Y añadiría, sigue siendo muy importante el acondicionamiento y corrección pasiva (posición de cajas, foco de las mismas, absorción y/o difusión, reverberación) que los sistemas de calibración no solucionan todos los problemas de una sala doméstica.

    Saludos.
    atheneo y VIBORA35 han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez - Gran Canaria

  2. #127
    freak
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Pero el Dynamic EQ es una corrección, no de sala, pero una corrección, en este caso orientada a compensar la falta de sensibilidad de nuestros oídos a volúmenes relativamente bajos de determinadas frecuencias. Es un tema conocido hace décadas, el loudness, como correctamente indicas. No es sólo una ocurrencia comercial de un fabricante que pretende poner de moda.Te permite tener una experiencia a -30dbs similar a la que tendrías a -15dbs sin comprimir todo el rango, sólo acentuando un par de subrangos y de forma proporcional al volumen de escucha, es decir, no aplica ganancias fijas. No es un bass-boost arbitrario o discotequero.

    Entiendo que lo veas como "no natural" pero quizás lo "no natural" sea que por no oír una fuente a un determinado volumen te pierdas expresividad que sí tendrías a un volumen más alto.

    Lo que tengo claro que es yo lo que suelo hacer es probar con diversas fuentes y configuraciones y a partir de ahí decido. No lo descarto de entrada porqué toca la señal.

    Un Saludo !!!
    atheneo, VIBORA35 y adrodriguez han agradecido esto.
    Nunca soplan buenos vientos para el que no tiene rumbo

  3. #128
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Cita Iniciado por Gedeon Ver mensaje
    Pero el Dynamic EQ es una corrección, no de sala, pero una corrección, en este caso orientada a compensar la falta de sensibilidad de nuestros oídos a volúmenes relativamente bajos de determinadas frecuencias. Es un tema conocido hace décadas, el loudness, como correctamente indicas. No es sólo una ocurrencia comercial de un fabricante que pretende poner de moda.Te permite tener una experiencia a -30dbs similar a la que tendrías a -15dbs sin comprimir todo el rango, sólo acentuando un par de subrangos y de forma proporcional al volumen de escucha, es decir, no aplica ganancias fijas. No es un bass-boost arbitrario o discotequero.

    Entiendo que lo veas como "no natural" pero quizás lo "no natural" sea que por no oír una fuente a un determinado volumen te pierdas expresividad que sí tendrías a un volumen más alto.

    Lo que tengo claro que es yo lo que suelo hacer es probar con diversas fuentes y configuraciones y a partir de ahí decido. No lo descarto de entrada porqué toca la señal.

    Un Saludo !!!
    Tenía entendido que el dinámico eq es para aplanar más ciertas zonas según película , y también actúa como compresor de Audi no?

  4. #129
    Senior Member Avatar de michelpladur
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Yo activo donamic eq ...mas dinamic volumen pero en ling

    y me encanta la sensacion

    saludos
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  5. #130
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Cita Iniciado por michelpladur Ver mensaje
    Yo activo donamic eq ...mas dinamic volumen pero en ling

    y me encanta la sensacion

    saludos
    Yo lo tengo como michel dinamic eq activado y 0db y dinamic volume en light y el cambio es una pasada el central y surround cobran mucha vida
    michelpladur ha agradecido esto.
    Mi sala: http://www.mundodvd.com/sala-antequera-138900/
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  6. #131
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Cita Iniciado por new_golf Ver mensaje
    Tenía entendido que el dinámico eq es para aplanar más ciertas zonas según película , y también actúa como compresor de Audi no?
    Dynamic Volume es el compresor (para modo noche, pero pierdes dinámica), Dynamic EQ acentúa bajas y altas a bajo volumen dejando las medias sin tocar. Se basa en que a volúmenes bajos oímos peor bajas y altas. Es natural, nuestro sistema auditivo está diseñado para centrarse en las medias.

    Saludos !!!
    atheneo y new_golf han agradecido esto.
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  7. #132
    Senior Member Avatar de michelpladur
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Cita Iniciado por Gedeon Ver mensaje
    Dynamic Volume es el compresor (para modo noche, pero pierdes dinámica), Dynamic EQ acentúa bajas y altas a bajo volumen dejando las medias sin tocar. Se basa en que a volúmenes bajos oímos peor bajas y altas. Es natural, nuestro sistema auditivo está diseñado para centrarse en las medias.

    Saludos !!!
    No es correcto el dinamic volumen no es el de noche

    saludos
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  8. #133
    freak
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Cita Iniciado por michelpladur Ver mensaje
    No es correcto el dinamic volumen no es el de noche

    saludos
    Puedes buscar tú mismo la información en los manuales.

    En Denon y Marantz el Dynamic Volume es el equivalente al modo noche de otros fabricantes. Quizás sea más sutil o diferente, además de permitir 3 niveles, pero no deja de ser un compresor que afecta a todo el rango evitando que nos perdamos información con el precio de pérdida de dinámica. Es para no tener que bajar el volumen cuando hay una escena follonera y volverlo a subir cuando no oímos los diálogos.


    Saludos !!!
    atheneo y adrodriguez han agradecido esto.
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  9. #134
    Senior Member Avatar de michelpladur
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Cita Iniciado por Gedeon Ver mensaje
    Puedes buscar tú mismo la información en los manuales.

    En Denon y Marantz el Dynamic Volume es el equivalente al modo noche de otros fabricantes. Quizás sea más sutil o diferente, además de permitir 3 niveles, pero no deja de ser un compresor que afecta a todo el rango evitando que nos perdamos información con el precio de pérdida de dinámica. Es para no tener que bajar el volumen cuando hay una escena follonera y volverlo a subir cuando no oímos los diálogos.


    Saludos !!!
    No es correcto luego te pongo foto

    saludos

    dinamic volumen




    y el presec audyssey lfc para noche no molestar a los vecinos se anulan los graves

    saludos

    Última edición por michelpladur; 31/08/2018 a las 18:23
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  10. #135
    freak
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Vayamos por partes:

    - El Dynamic EQ es un "loudness" dinámico, no baja nada, sólo sube bajas y altas cuando el volumen es bajo y ese aumento se va reduciendo conforme aumentas el volumen. Tiene 4 niveles de intensidad, desde 15dbs (más suave) hasta 0dbs (más intenso).

    - El LFC control es para mitigar las bajas frecuencias más susceptibles de atravesar paredes y molestar, también tiene varios niveles.

    Ninguno de los arriba descritos "iguala" o "comprime" a rango completo. El primero es por psicoacústica y el segundo es por convivencia.

    - El Dynamic Volume es para "igualar o comprimir" a rango completo reduciendo los picos excesivos y aumentando lo que se oiría muy bajito, independientemente de la frecuencia. Así es posible, casi sin tocar el volumen oir un contenido y no llevarse sustos ni perderse nada, en lugar de variar de, pongamos de -40 a -10, el sonido variará de -30 a -20. Es el equivalente al modo noche, podrás oirlo todo, aunque sea a un volumen "bajito" sin sustos ni perderte nada pero, evidentemente, pierdes dinámica, sobresaltos, emoción... Prueba a oir "Los Increíbles" o "Salvar al Soldado Ryan" en V.O con Dinamic Volume on y off y me cuentas. También tiene varios niveles de intensidad.

    Lamento no poder explicarlo mejor, pero así es como funciona.

    Saludos !!!
    atheneo, VIBORA35 y adrodriguez han agradecido esto.
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  11. #136
    Senior Member Avatar de michelpladur
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Cita Iniciado por Gedeon Ver mensaje
    Vayamos por partes:

    - El Dynamic EQ es un "loudness" dinámico, no baja nada, sólo sube bajas y altas cuando el volumen es bajo y ese aumento se va reduciendo conforme aumentas el volumen. Tiene 4 niveles de intensidad, desde 15dbs (más suave) hasta 0dbs (más intenso).

    - El LFC control es para mitigar las bajas frecuencias más susceptibles de atravesar paredes y molestar, también tiene varios niveles.

    Ninguno de los arriba descritos "iguala" o "comprime" a rango completo. El primero es por psicoacústica y el segundo es por convivencia.

    - El Dynamic Volume es para "igualar o comprimir" a rango completo reduciendo los picos excesivos y aumentando lo que se oiría muy bajito, independientemente de la frecuencia. Así es posible, casi sin tocar el volumen oir un contenido y no llevarse sustos ni perderse nada, en lugar de variar de, pongamos de -40 a -10, el sonido variará de -30 a -20. Es el equivalente al modo noche, podrás oirlo todo, aunque sea a un volumen "bajito" sin sustos ni perderte nada pero, evidentemente, pierdes dinámica, sobresaltos, emoción... Prueba a oir "Los Increíbles" o "Salvar al Soldado Ryan" en V.O con Dinamic Volume on y off y me cuentas. También tiene varios niveles de intensidad.

    Lamento no poder explicarlo mejor, pero así es como funciona.

    Saludos !!!
    Bien e echo mil pruebas... llevo varios años con audyssey y tu si desconectas el dinamic volumen pega un bajon abismal

    peor vamos esto es como las novias yo morena y tu rubia

    con audyssey Q32 e tenido

    onkio 3007/5100

    denon 4000/4520

    marantz 7009/7010

    previos 8802/7702mkII

    saludos
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  12. #137
    freak
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Cita Iniciado por michelpladur Ver mensaje
    Bien e echo mil pruebas... llevo varios años con audyssey y tu si desconectas el dinamic volumen pega un bajon abismal

    peor vamos esto es como las novias yo morena y tu rubia

    con audyssey Q32 e tenido

    onkio 3007/5100

    denon 4000/4520

    marantz 7009/7010

    previos 8802/7702mkII

    saludos
    Pues claro que pega bajón... porqué cuando lo activas lo iguala todo y sonidos muy bajitos toman mucha más presencia (pequeños matices en diálogos, clicks, etc...) pero es que es así como se mezclan las pelis. No todo se debe oír "plano", hay elementos acústicos en una determinada secuencia que son los protagonistas y el resto deben ser secundarios, atmosféricos, para centrar el foco en lo importante.

    Prueba también a una escena con diálogos y disparos y con el Dynamic Volume activado los disparos sonarán "casi igual" que los diálogos sin generar sobresaltos. Casi seguro que el ingeniero que hizo la mezcla pretendería que los disparos destacasen en la secuencia, no que sonaran igual que un diálogo.

    Y ahora tal cual lo cuentas caigo en que quizás por eso te gustara tanto la dinámica de Yamaha. Si en Denon/Marantz tienes activado el Dynamic Volume, una parte importante de esa dinámica se pierde y por eso el Yamaha ganaba tanto en sensación de emoción y pegada.

    Saludos !!!
    P.D. Ojo, no le digo a nadie como debe disfrutar de su equipo y las pelis... pero sí aclarar como funcionan estos sistemas.
    Última edición por Gedeon; 31/08/2018 a las 19:24
    atheneo, VIBORA35, Gabriel vazque y 1 usuarios han agradecido esto.
    Nunca soplan buenos vientos para el que no tiene rumbo

  13. #138
    Senior Member Avatar de michelpladur
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Cita Iniciado por Gedeon Ver mensaje
    Pues claro que pega bajón... porqué cuando lo activas lo iguala todo y sonidos muy bajitos toman mucha más presencia (pequeños matices en diálogos, clicks, etc...) pero es que es así como se mezclan las pelis. No todo se debe oír "plano", hay elementos acústicos en una determinada secuencia que son los protagonistas y el resto deben ser secundarios, atmosféricos, para centrar el foco en lo importante.

    Prueba también a una escena con diálogos y disparos y con el Dynamic Volume activado los disparos sonarán "casi igual" que los diálogos sin generar sobresaltos. Casi seguro que el ingeniero que hizo la mezcla pretendería que los disparos destacasen en la secuencia, no que sonaran igual que un diálogo.

    Y ahora tal cual lo cuentas caigo en que quizás por eso te gustara tanto la dinámica de Yamaha. Si en Denon/Marantz tienes activado el Dynamic Volume, una parte importante de esa dinámica se pierde y por eso el Yamaha ganaba tanto en sensación de emoción y pegada.

    Saludos !!!
    P.D. Ojo, no le digo a nadie como debe disfrutar de su equipo y las pelis... pero sí aclarar como funcionan estos sistemas.
    Pues para mi yamaha es el nª1 en cine es inigualable en estos temas
    saludos
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  14. #139
    Pasaba por aquí... Avatar de adrodriguez
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Ojo, ya insistía al comienzo, sobre gustos no hay nada escrito, puede gustarte algo aunque sea "manipular" la señal, aunque sea menos natural, menos fiel al sonido original, a lo que el ingeniero quiso plasmar, sobre gustos...

    Pero el funcionamiento de estas opciones es tal como lo describe el compañero Gedeon, tiene toda la razón cuando dice que te "cargas" toda la dinámica. Afirmar lo contrario sería engañar a la gente.

    Saludos.
    atheneo, VIBORA35, Gedeon y 2 usuarios han agradecido esto.
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  15. #140
    Senior Member Avatar de michelpladur
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Cita Iniciado por adrodriguez Ver mensaje
    Ojo, ya insistía al comienzo, sobre gustos no hay nada escrito, puede gustarte algo aunque sea "manipular" la señal, aunque sea menos natural, menos fiel al sonido original, a lo que el ingeniero quiso plasmar, sobre gustos...

    Pero el funcionamiento de estas opciones es tal como lo describe el compañero Gedeon, tiene toda la razón cuando dice que te "cargas" toda la dinámica. Afirmar lo contrario sería engañar a la gente.

    Saludos.
    Pues a mi me mola y mucho

    o sera que me recuerda mas al yamaha

    a ese si no hay quien le engañe por que no existe filtro alguno

    saludos
    Última edición por michelpladur; 31/08/2018 a las 20:55
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  16. #141
    Pasaba por aquí... Avatar de adrodriguez
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Uno de los fuertes de Yamaha es su variedad en DSP, más elaborada y completa que otras marcas.

    Entiendo que es cuestión de gustos, que hay seguidores a los que les encanta. Pero si gusta precisamente por sus DSP es, aplicando las mismas palabras, por sus "engaños" y filtros.

    Muchas veces, más de las deseadas, el problema de raíz es la mala calidad de la banda sonora, de la mezcla y edición (sobre todo los doblajes). Y claro si lo "edulcoramos" con algún DSP que le de "alegría", gustará más. Pero no es problema del AVR si lo ajustamos para que no altere la señal, por tanto decir que alguno con más variedad de DSP, filtros de ecualización, compresores es mejor, me parece una opinión muy ligera.

    E insisto, entiendo que guste, es completamente lógico, y es en definitiva el fin, disfrutar cada cual a su modo. Pero llamemos a las cosas por su nombre.

    Saludos.
    atheneo, VIBORA35, Gedeon y 1 usuarios han agradecido esto.
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  17. #142
    freak Avatar de Capoeira
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Cita Iniciado por Gedeon Ver mensaje
    Pues claro que pega bajón... porqué cuando lo activas lo iguala todo y sonidos muy bajitos toman mucha más presencia (pequeños matices en diálogos, clicks, etc...) pero es que es así como se mezclan las pelis. No todo se debe oír "plano", hay elementos acústicos en una determinada secuencia que son los protagonistas y el resto deben ser secundarios, atmosféricos, para centrar el foco en lo importante.

    Prueba también a una escena con diálogos y disparos y con el Dynamic Volume activado los disparos sonarán "casi igual" que los diálogos sin generar sobresaltos. Casi seguro que el ingeniero que hizo la mezcla pretendería que los disparos destacasen en la secuencia, no que sonaran igual que un diálogo.

    Y ahora tal cual lo cuentas caigo en que quizás por eso te gustara tanto la dinámica de Yamaha. Si en Denon/Marantz tienes activado el Dynamic Volume, una parte importante de esa dinámica se pierde y por eso el Yamaha ganaba tanto en sensación de emoción y pegada.

    Saludos !!!
    P.D. Ojo, no le digo a nadie como debe disfrutar de su equipo y las pelis... pero sí aclarar como funcionan estos sistemas.
    Es que es así totalmente, pero como no va a subir el volumen con dinámic volumen activado?? O pegar bajon con el desactivado pero a mismo pote??

    Si es el “ modo noche” porque suenan igual de alto los graves, los agudos y medios, las explosiones y los diálogos, los efectos, etc, así puedes bajar el volumen y seguirás escuchando todo, comprimida toda la dinámica claro, más cuanto más valor le demos a ese ajuste (bajo,medio, alto).

    Lo mismo con el lfc, solo capa los graves, ni medios ni agudos, así que de modo noche nada, pero si vale para que no retumbe el resto del piso, o a los vecinos, pero solo los graves, no se desde que frecuencia, pero tanto del canal lfe como del resto.


    Fíjate que últimamente de noche para no molestar con explosiones ( salón con vecinos, no como vosotros con sala, los que la tienen claro0) y conservar la dinámica lo maximo posible, dynamic volumen desactivado (conservó dinámica), y lfc activado en 2, si, puede parecer que me contradigo, pero nada más lejos, pues conservo parte de la dinámica, toda por arriba, y contengo graves, como así lo indica el ajuste, y estoy probando a usar solo el eq dinámico en estos casos de volúmenes bajos, para el resto desactivado, eso si, la parte de graves pierde un mundo, se nota a leguas la contención.

    Con esto digo lo mismo que tú, cada uno que haga lo que quiera, solo faltaba, como yo en este caso, probando eso aún no siendo el “modo noche”, cuando lo fácil es activar dinamic volumen y bajar pote, con lo que ello provoca en compresión, pues queda clarísimo que ese ajuste de volumen comprime.

    Lo has explicado perfectamente, más que nada para que dejemos aunque sea los conceptos claros como son realmente, porque esos ajustes son así, además explica lo mismo en el manual claro, si bien cada uno los utilice como guste.

    Tampoco me explico, sobre todo los que ecualizais a posteriori, que activéis el eq dinámico, no?? Igual es un desbarajuste.

    Mi humilde opinión, sabiendo nada de audyseey, pues llevo 6 meses o así con el 8012, primer marantz, pero cada día aprendiendo y probando más, jejej.
    atheneo, adrodriguez y Gedeon han agradecido esto.

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  18. #143
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Cita Iniciado por adrodriguez Ver mensaje
    Uno de los fuertes de Yamaha es su variedad en DSP, más elaborada y completa que otras marcas.

    Entiendo que es cuestión de gustos, que hay seguidores a los que les encanta. Pero si gusta precisamente por sus DSP es, aplicando las mismas palabras, por sus "engaños" y filtros.

    Muchas veces, más de las deseadas, el problema de raíz es la mala calidad de la banda sonora, de la mezcla y edición (sobre todo los doblajes). Y claro si lo "edulcoramos" con algún DSP que le de "alegría", gustará más. Pero no es problema del AVR si lo ajustamos para que no altere la señal, por tanto decir que alguno con más variedad de DSP, filtros de ecualización, compresores es mejor, me parece una opinión muy ligera.

    E insisto, entiendo que guste, es completamente lógico, y es en definitiva el fin, disfrutar cada cual a su modo. Pero llamemos a las cosas por su nombre.

    Saludos.
    Entoces entiendo que a ti u otros no os gustan lo emulados como atmos etc... en pelis que no son nativas atmos hablo y las emula el marantz ????
    Última edición por michelpladur; 31/08/2018 a las 21:37
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  19. #144
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Cita Iniciado por michelpladur Ver mensaje
    Entoces entiendo que a ti u otros no os gustan lo emulados como atmos etc... en pelis que no son nativas atmos hablo y las emula el marantz ????
    Vaya por delante que cada uno tiene todo el derecho a configurar su sistema y oír sus pelis como le salga de las narices sin dar explicaciones a nadie... pero eso no quita que podamos dar alguna orientación de como se supone que se han de configurar los equipos para que no se desvirtúe en exceso la mezcla original de audio de las pelis.

    En mi caso todavía no me he decidido a instalar altavoces de techo, más por pereza, por dudas sobre el resultado, y por falta de contenidos que por otra cosa. Así que no puedo juzgar esas emulaciones lo bien que pueden funcionar.

    La única "emulación" que estoy probando hace unos días (y no tengo claro que la vaya a dejar activa) es el DTS Virtual X que pretende añadir sensación de altura a configuraciones sin altavoces de altura (como la 5.1 que tengo ahora), la pega es que no vale para pistas Dolby (Dolby es muy protector con sus codecs/productos). Al menos no la noto agresiva ni molesta. Ya veremos si la dejo.

    Por otra parte el único DSP que me llegó a gustar fue el CINEMA STUDIO A que incorporaba el antiguo Sony STR-DA50ES que aún tengo guardado. Simplemente me gustaba.

    Como dije arriba, la mayoría de los tratamientos digitales tienen un propósito. Se trata primero de entender si el objetivo con el que se diseñó dicho tratamiento cuadra con lo que buscas, lo que te gusta o lo que pretendes solucionar y en segundo lugar probarlo y decidir sin prejuicios. Como sé lo que hace Dynamic Volume, salvo eventuales problemas con horarios nocturnos o vecinos (que no los tengo) no me interesa. Es más, en parte dejé el HTPC porqué entre drivers y procesamientos también detecté que a veces comprimía demasiado el sonido (seguro que por mi culpa). Así que no voy a salir de un sistema que en parte comprimía a irme a otro y activar la compresión ...

    Michel,... teniendo como tienes sala dedicada, en mi humilde opinión, probaría una buena escena medianamente larga (incluso una peli entera) a oírla sin compresión (desactivando Dynamic Volume) y luego volverla a oír con él activado. Pero sin prisas, a ser posible una que tenga una buena banda sonora en V.O. (aunque un AC3 640 o un DTS 1500 también pueden sonar muy, muy bien) y que disfrutes viéndola aunque sea subtitulada. Dale el volumen que te guste, si la pones muy bajita el Dynamic Volume sí que le vendrá bien, pero si la oyes a un volumen normal en que los diálogos suenan claros pero no estruendosos quizás te guste más con esa opción desactivada. Eso sólo tú lo puedes decidir. Algunas sugerencias:

    - Ready Player One
    - Batman el Caballero Oscuro
    - Los Increíbles 2004
    - Salvar al Soldado Ryan
    - El Extranjero (no suena nada mal)
    - Los Vengadores (la primera, las de Disney a partir de Ultrón vienen muy comprimidas de "fábrica")

    Saludos !!!

    PD. Al igual que seguro que tienes el proyector calibrado y no creo que pongas contraste dinámico ni actives reductores de ruido, filtros agresivos de nitidez, etc... que te podrían "estropear" la imagen, en audio el tema es muy similar. El Dynamic Volume sería el equivalente (salvando las distancias) al contraste dinámico.
    Última edición por Gedeon; 01/09/2018 a las 10:55
    atheneo y adrodriguez han agradecido esto.
    Nunca soplan buenos vientos para el que no tiene rumbo

  20. #145
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Cita Iniciado por Gedeon Ver mensaje
    Vaya por delante que cada uno tiene todo el derecho a configurar su sistema y oír sus pelis como le salga de las narices sin dar explicaciones a nadie... pero eso no quita que podamos dar alguna orientación de como se supone que se han de configurar los equipos para que no se desvirtúe en exceso la mezcla original de audio de las pelis.

    En mi caso todavía no me he decidido a instalar altavoces de techo, más por pereza, por dudas sobre el resultado, y por falta de contenidos que por otra cosa. Así que no puedo juzgar esas emulaciones lo bien que pueden funcionar.

    La única "emulación" que estoy probando hace unos días (y no tengo claro que la vaya a dejar activa) es el DTS Virtual X que pretende añadir sensación de altura a configuraciones sin altavoces de altura (como la 5.1 que tengo ahora), la pega es que no vale para pistas Dolby (Dolby es muy protector con sus codecs/productos). Al menos no la noto agresiva ni molesta. Ya veremos si la dejo.

    Por otra parte el único DSP que me llegó a gustar fue el CINEMA STUDIO A que incorporaba el antiguo Sony STR-DA50ES que aún tengo guardado. Simplemente me gustaba.

    Como dije arriba, la mayoría de los tratamientos digitales tienen un propósito. Se trata primero de entender si el objetivo con el que se diseñó dicho tratamiento cuadra con lo que buscas, lo que te gusta o lo que pretendes solucionar y en segundo lugar probarlo y decidir sin prejuicios. Como sé lo que hace Dynamic Volume, salvo eventuales problemas con horarios nocturnos o vecinos (que no los tengo) no me interesa. Es más, en parte dejé el HTPC porqué entre drivers y procesamientos también detecté que a veces comprimía demasiado el sonido (seguro que por mi culpa). Así que no voy a salir de un sistema que en parte comprimía a irme a otro y activar la compresión ...

    Michel,... teniendo como tienes sala dedicada, en mi humilde opinión, probaría una buena escena medianamente larga (incluso una peli entera) a oírla sin compresión (desactivando Dynamic Volume) y luego volverla a oír con él activado. Pero sin prisas, a ser posible una que tenga una buena banda sonora en V.O. (aunque un AC3 640 o un DTS 1500 también pueden sonar muy, muy bien) y que disfrutes viéndola aunque sea subtitulada. Dale el volumen que te guste, si la pones muy bajita el Dynamic Volume sí que le vendrá bien, pero si la oyes a un volumen normal en que los diálogos suenan claros pero no estruendosos quizás te guste más con esa opción desactivada. Eso sólo tú lo puedes decidir. Algunas sugerencias:

    - Ready Player One
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    Saludos !!!

    PD. Al igual que seguro que tienes el proyector calibrado y no creo que pongas contraste dinámico ni actives reductores de ruido, filtros agresivos de nitidez, etc... que te podrían "estropear" la imagen, en audio el tema es muy similar. El Dynamic Volume sería el equivalente (salvando las distancias) al contraste dinámico.
    Hola perdona ya e echo un millon de pruebas ya que llevo con audyssey q32 8 años y <moderado>

    solo decirte que te agradezco las pruebas peor las tengo muy que muy bien mirada s

    y oídas

    saludos
    Última edición por atheneo; 01/09/2018 a las 21:16 Razón: hablar de cosas no permitidas
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  21. #146
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Yo tengo una liada con dinamic eq y dinamiv volume que ni es normal unos que lo dejen desactivado y otros activados,yo suelo ver las pelis entre 60-70db en el avr que ya es sonido fuerte y al mismo volumen con dinamic eq y dinamic volume en light noto ms contundencia pero no se si es por comprimir el sonido y entregarte mas potencia o que aver si alguien que ya esta explicado me lo puede explicar desde su experiencia

    Saludos
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  22. #147
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Haber antequera no te comas la cabeza y escuchalo a tu bola yo e echo mil pruebas y la tuya la tengo yo es la que mas me mola y no hay mas

    a cada uno a qui tiene su sala a su bola y cada uno tiene su sistema unos como citan 5.1 y otros como mi caso tengo 7.4.4 lo cual cada uno escuchara a una manera etc , aparte de que yo tengo sala dedicada etc , y otros tienen en un salon y cambia 100x1000 la cosa etc

    osea a tu bola y tus gustos

    saludos
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  23. #148
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Antequera, se explicó perfectamente en los mensajes anteriores.

    Para ese volumen, el dinamic eq, no lo vas a notar, es más, creo que ni actúa, pues es para conservar una cierta calidad por asi decirlo para volúmenes bajos.

    El volumen dinámico, si bien es cierto que en bajo como tú lo tienes es cuando menos comprime la dinámica, aún lo sigue haciendo, puedes probar a poner a 60db con bajo en ese ajuste y luego a 65/70 sin el, ósea volunen dinamico desactivado, o incluso a esos 60 db ya se notaría, pues el av no deja de intentar igualar la respuesta, aunque sea en bajo.

    Un ejemplo más o menos para que lo entiendas, en heavy, si tú tienes el volumen a 40db, el av intentará mostrar diálogos, explosiones, caída de un alfiler, efectos surround, etc, a ese volumen, digo intentará porque si iguala todo ya sí que es un desbarajuste de sonido, sin dinámica alguna, cosa que va a menos cuanto menos ajuste le apliquemos, hasta llegar a desactivado, que no aplica volumen dinámico y la señal de audio es tal cual le entra.

    Pero sin embargo, esa misma escena, a 40 db, sin volumen dinámico activado, ósea más natural el sonido, pues escucharas las explosiones, los diálogos altos, los efectos altos, pero no el detalle de ciertas escenas, diálogos o efectos bajos, pues como en la vida real las explosiones suenan más fuertes que una conversación, verdad?? O una vajilla de porcelana cayendo al suelo suena más que un maullido de un gato, verdad?? Pues eso es a lo que se refiere.

    De la otra manera el av intentará que no haya esos sobresaltos de volumen, como pasar de una conversación a una explosión, intentando que escuches perfectamente todo mas o menos al mismo nivel, claro está que habrá diferencias entre la explosión y el diálogo, muchas menos cuanto más ajuste de volumen dinámico apliquemos.

    No sé si me entiendes, es que además con lo que decís de que notáis más presencia de surround y central, claro, no ves que intenta igualar el spl de todos los canales, y así suenan más de lo debido unos pasos traseros que no debían ser tan notables?? O no notarás por ejemplo el aumento de presión tan contundente de una escena a otra, pues te está igualando el volumen, en tu caso ligeramente.
    atheneo ha agradecido esto.

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  24. #149
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Cita Iniciado por antequera Ver mensaje
    Yo tengo una liada con dinamic eq y dinamiv volume que ni es normal unos que lo dejen desactivado y otros activados,yo suelo ver las pelis entre 60-70db en el avr que ya es sonido fuerte y al mismo volumen con dinamic eq y dinamic volume en light noto ms contundencia pero no se si es por comprimir el sonido y entregarte mas potencia o que aver si alguien que ya esta explicado me lo puede explicar desde su experiencia

    Saludos
    Insistiendo en lo que ya se ha explicado, y te ha apuntado Capoeira, en tu caso, si sueles escuchar en volumen absoluto entre 60 y 70 (supongo te refieres a eso, y no SPL real medida de 60 a 70 dB ya que mencionas "en el AVR" que sería distinto) es bastante presión, diría que fácilmente (dependiendo de la sensibilidad de tus cajas, impedancia y distancia al punto de escucha, pero por ahí andará) tengas picos mayores de 90 dBA, que ya es presión en una sala doméstica.

    En ese caso, el "Dynamic eq" como te han apuntado, no hará nada, pues es una compensación al estilo el antiguo "loudness" que aplica una curva de ecualización que sube los extremos para compensar la diferencia de sensibilidad del oído conforme baja la SPL, si ya aplicas una elevada SPL pues deja de tener sentido activar esta funcionalidad.

    En el caso del "Dynamic volume" tal como dices, notas más contundencia por esa compresión dinámica; menor diferencia en presión entre los sonidos grabados a bajo volumen y a alta volumen, explicado burdamente. Como ya aplicas una elevada SPL, lo que consigues es que los sonidos más bajos (susurros, ruídos de ambiente, etc) se escuchen con más contundencia tal como dices, pero en ese caso, ¿entiendes que te estás "cargando" la escena sonora al darle mayor contundencia a sonidos que han entendido que deben escucharse más bajos?

    Si me dices que aun así, es que te gusta más, no hay más que hablar. Pero insisto, lo que intentamos explicar es cómo funciona, qué hace y el porqué. Luego cada cual que haga lo que más le guste, entendiendo que es eso, cuestión de gustos, y no que una marca, sistema, modelo es "mejor" porque suena más a "nuestro gusto", por algo totalmente subjetivo.

    Qué complicado se hace explicar algo sin estar cara a cara, con lo fácil que sería en persona, mientras tomamos algo para pasar el rato ;-)

    Saludos.
    atheneo, VIBORA35 y Gedeon han agradecido esto.
    Antonio Díaz Rodríguez - Gran Canaria

  25. #150
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    Predeterminado Re: Marantz SR5012 / SR6012 / SR7012 / SR8012

    Cita Iniciado por adrodriguez Ver mensaje
    Insistiendo en lo que ya se ha explicado, y te ha apuntado Capoeira, en tu caso, si sueles escuchar en volumen absoluto entre 60 y 70 (supongo te refieres a eso, y no SPL real medida de 60 a 70 dB ya que mencionas "en el AVR" que sería distinto) es bastante presión, diría que fácilmente (dependiendo de la sensibilidad de tus cajas, impedancia y distancia al punto de escucha, pero por ahí andará) tengas picos mayores de 90 dBA, que ya es presión en una sala doméstica.

    En ese caso, el "Dynamic eq" como te han apuntado, no hará nada, pues es una compensación al estilo el antiguo "loudness" que aplica una curva de ecualización que sube los extremos para compensar la diferencia de sensibilidad del oído conforme baja la SPL, si ya aplicas una elevada SPL pues deja de tener sentido activar esta funcionalidad.

    En el caso del "Dynamic volume" tal como dices, notas más contundencia por esa compresión dinámica; menor diferencia en presión entre los sonidos grabados a bajo volumen y a alta volumen, explicado burdamente. Como ya aplicas una elevada SPL, lo que consigues es que los sonidos más bajos (susurros, ruídos de ambiente, etc) se escuchen con más contundencia tal como dices, pero en ese caso, ¿entiendes que te estás "cargando" la escena sonora al darle mayor contundencia a sonidos que han entendido que deben escucharse más bajos?

    Si me dices que aun así, es que te gusta más, no hay más que hablar. Pero insisto, lo que intentamos explicar es cómo funciona, qué hace y el porqué. Luego cada cual que haga lo que más le guste, entendiendo que es eso, cuestión de gustos, y no que una marca, sistema, modelo es "mejor" porque suena más a "nuestro gusto", por algo totalmente subjetivo.

    Qué complicado se hace explicar algo sin estar cara a cara, con lo fácil que sería en persona, mientras tomamos algo para pasar el rato ;-)

    Saludos.
    Que av tienes ????
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