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Tema: Mis principios se tambalean

  1. #76
    adicto Avatar de Peter-pan
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    Predeterminado Re: Mis principios se tambalean

    Yo tengo oled y sala dedicada completamente acondicionada , vamos que la tengo toda ella pintada de negro .
    Lo tengo clarísimo , prefiero mil veces Proyector , la sensación cinematográfica que da un proyector es única , además cuando acondicionas la sala la imagen es para mí de una gran calidad.
    El cine se inventó para proyectarse , al menos el cine que a mí me gusta que es sobretodo el cine de hace unos años.
    Ver 2001 en mi pantalla de 120 cómodamente sentado a tres metros es una sensación única.

    Eso sí , el día que tenga que prescindir de la sala dedicada y tener que proyectar en un salón sin paredes oscuras , preferiré un oled .Pero de momento sigo disfrutando del proyector a tope.

    Saludos .
    Dlynch, Fredy Urbano y Trueno Azul han agradecido esto.

  2. #77
    maestro
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    Predeterminado Re: Mis principios se tambalean

    Cita Iniciado por goran05 Ver mensaje
    ¿como que no? Se adapta la luminancia del HDR a la cantidad de luz que tengas. Evidentemente cuanta menos sea menos diferencia respecto a SDR, la solución es usar una curva de luminancia (gamma) adecuada para las condiciones que tengamos.

    Lo que dices, es que como decir que si no te quedas un gran tiempo y de seguido mirando al sol, no nos influye que exista.
    Precisamente. Como bien dices (permíteme que utilice tu perfecta descripción) se trata de adaptar la curva de luminancia a la del proyector, luego ya no es HDR10, es otra cosa. Esto es así porque HDR10 tal y como está diseñada PQ por Dolby para su implementación en “vídeo doméstico” es una curva de gamma que no contempla ningún tipo de conversión o adaptación para HDR. Otra cosa es lo que queremos leer, creer o nos gustaría oír, que ahí no entro, pero que HDR solo lo es bajo las estrictas especificaciones que lo definen es algo que va a misa y que no admite discusión. Aquí lo que haces es adaptar la imagen HDR10 de los UHD a lo que puede permitirse tu proyector, que es como decir que adapto la resolución 4K a 1080p porque mi tele no tiene los suficientes pixeles, pero entonces ya no sería 4K por mucho que lo desee, sería otra cosa.

    Con la dsiparatada carrera por los nits en proyección pasa lo mismo, ya que hay gente que cree que el HDR solo está en obtener reflejos especulares brillantes, y en parte es así cuando esto se consigue si no es a expensas de sacrificar el valor mínimo de negro, porque en proyección si pierdes negros acosta de una mayor producción de luz es como coger la manta hasta taparse la cabeza pero dejando los píes al aire porque no te da para más.

    Yo no entro en lo que a la gente le gusta 1000 veces o no (es subjetivo) yo hablaba del HDR tal y como es y está diseñado y que su implementación en videoproyección ha sido un auténtico despropósito y desastre.

  3. #78
    aprendiz
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    Predeterminado Re: Mis principios se tambalean

    Cita Iniciado por reinhold Ver mensaje
    Yo soy defensor acérrimo de la proyección y me gusta mucho mas la imagen proyectada que la emitida por televisión. Esto ya son gustos y preferencias y a día de hoy conviven. Ahora, yo me pregunto, ¿Qué pasará en el futuro? ¿dentro de 10/15 años?.

    Este hilo es la prueba de que conforme aumenten las pulgadas de los televisores muchos de los aficionados a la proyección van a dejar de serlo por diferentes razones..., preferencia de tipo de imagen, comodidad en instalación, comodidad en mantenimiento, tener un "todo en uno" etc. ¿Cómo va a afectar esto al mercado de los proyectores ya de por sí minoritario? ¿Será viable? ¿podremos acceder a una proyección de calidad a precios terrenales? ( esto a día de hoy ya se les escapa a muchos aficionados de las manos). ¿Seguirán las marcas apostando por esta tecnología, invirtiendo e investigando para mejorar la calidad de la proyección?

    Yo creo que estas son las preguntas y los retos de la proyección en un futuro no muy lejano.
    Eso sí lo veo yo preocupante, conforme aumenten las diagonales de las teles, menos van a ser los nuevos usuarios de proyector...
    ¿Y qué va a hacer las marcas en un contexto en el que se vendan menos proyectores? lo veremos, a no muy tardar...
    reinhold ha agradecido esto.

  4. #79
    Anonimo08012019
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    Predeterminado Re: Mis principios se tambalean

    No se pueden contar verdades a medias. Es verdad, los proyectores no cumplen la norma HDR pero tampoco lo hacen los TVs. Apenas existen dispositivos de visualización que la cumplen. Ni siquiera los monitores que se utilizan para la masterización. Pero voy más allá, la mayoría de las masterizaciones se hacen con un techo de 1000 nits (cuando el techo de la norma son 10.000 y, para terminar la mayorías de la información que vemos en las películas (90%) está por debajo de 200 nits. n cuanto al mapa expandido de colores un tanto de lo mismo. Así que queda muy bien ponerse exquisito con el tema del HDR en los proyectores pero lo cierto es que con un buen uso se obtiene una imagen "muy digna" y, por supuesto, muchísimo mejor que la obtenida en SDR.

    Por otra parte me llama la atención los jucios de valor que se hacen de la imagen proporcionada por TVs de última generación. Por ejemplo, he leído afirmaciones al respecto de que es menos "cinematográfica". Por supuesto, es que la imagen de los cines, incluso de los mejores, es muy mala o, al menos no tan buena como la de buenos aparatos domésticos y muy inferior a las TVs de última generación. Esto es algo objetivo. Algo más subjetivo es lo que a cada uno nos gusta y eso va muy ligado a lo que estamos acostumbrados. Eso es igual que la moda en ropa. Cuando vemos fotos de hace unos años a veces nos vemos hasta ridículos y, por entonces nos veíamos tan guapos. Nuestros gustos están lastrados por la inercia y tardan en cambiar.

    Otra de las afirmaciones que he leído por ahí es que al que no le haga daño en los ojos ver una TV de nueva generación a corta distancia es que está ciego. Debe ser que yo estoy ciego porque a mí no me hace daño a no ser que vea unm flashazo en una peli y como ya he dicho el 90% de los contenidos están por debajo de 200 nits y, cuando se supera esa cifra, en general, se hace en porciones muy pequeñas de la pantalla. En cualquier caso los dispositivos de visualización se puejen ajustar mediante el uso de sus controles. Si te molesta el brillo, calíbralo a menos nits.

    También se ha dicho que la inmersión y, en general, la experiencia audiovisual depende exclusivamente de la distancia de visionado. No es verdad, al menos en mi caso. Las pelis UHD las veo en mi TV de 65" a 2,5m y en mi proyector a 5m con una pantalla de más de 120". En mi caso, la experiencia con mi proyector es mucho más inmersiva que con la TV.

    En resumen:
    1. Los proyectores con un buen uso muestran un HDR muy digno.
    2. Desde un punto de vista objetivo, la imagen de las TVs de última generación es mejor que la que proporcionan los proyectores (Más brillo, mejores negros, mayor nitidez, mejor movimiento)
    3. Los gustos son particulares de cada uno pero, emho, están muy ligados a lo que estamos acostumbrados
    4. Aun pareciéndome superior la imagen proporcionada por una TV de última generación sigo disfrutando más con las películas proyectadas en grandes formatos. Para mí ya sólo es una cuestión de tamaño.
    Última edición por Anonimo08012019; 09/11/2018 a las 11:35
    kaos26, goran05, reinhold y 4 usuarios han agradecido esto.

  5. #80
    freak Avatar de Trueno Azul
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    Predeterminado Re: Mis principios se tambalean

    De acuerdo en todo menos en el punto 4.
    Por cierto a mi al menos,ver mucho tiempo la tv me reseca demasiado los ojos.

    Un saludo!
    Última edición por Trueno Azul; 09/11/2018 a las 14:24
    ShangT_Tnf ha agradecido esto.
    Home Theater Cinema Dolby Atmos 7.2.2

    Proyector: JVC X5500.
    Pantalla: Seemax Highland High Contrast 120"
    Reproductor : Panasonic DMP-BDT381.
    Receptor AV: Pioneer LX-89.
    Frontales: Focal Aria 948.
    Central : Focal Aria CC900.
    Surround : Monitor Audio Bronze FX
    Surround Back: Monitor Audio Bronze FX
    Atmos : Monitor Audio Bronze FX
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  6. #81
    Anonimo08012019
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    Predeterminado Re: Mis principios se tambalean

    Cita Iniciado por LTD Ver mensaje
    No se pueden contar verdades a medias. Es verdad, los proyectores no cumplen la norma HDR pero tampoco lo hacen los TVs. Apenas existen dispositivos de visualización que la cumplen. Ni siquiera los monitores que se utilizan para la masterización. Pero voy más allá, la mayoría de las masterizaciones se hacen con un techo de 1000 nits (cuando el techo de la norma son 10.000 y, para terminar la mayorías de la información que vemos en las películas (90%) está por debajo de 200 nits. n cuanto al mapa expandido de colores un tanto de lo mismo. Así que queda muy bien ponerse exquisito con el tema del HDR en los proyectores pero lo cierto es que con un buen uso se obtiene una imagen "muy digna" y, por supuesto, muchísimo mejor que la obtenida en SDR.

    Por otra parte me llama la atención los jucios de valor que se hacen de la imagen proporcionada por TVs de última generación. Por ejemplo, he leído afirmaciones al respecto de que es menos "cinematográfica". Por supuesto, es que la imagen de los cines, incluso de los mejores, es muy mala o, al menos no tan buena como la de buenos aparatos domésticos y muy inferior a las TVs de última generación. Esto es algo objetivo. Algo más subjetivo es lo que a cada uno nos gusta y eso va muy ligado a lo que estamos acostumbrados. Eso es igual que la moda en ropa. Cuando vemos fotos de hace unos años a veces nos vemos hasta ridículos y, por entonces nos veíamos tan guapos. Nuestros gustos están lastrados por la inercia y tardan en cambiar.

    Otra de las afirmaciones que he leído por ahí es que al que no le haga daño en los ojos ver una TV de nueva generación a corta distancia es que está ciego. Debe ser que yo estoy ciego porque a mí no me hace daño a no ser que vea unm flashazo en una peli y como ya he dicho el 90% de los contenidos están por debajo de 200 nits y, cuando se supera esa cifra, en general, se hace en porciones muy pequeñas de la pantalla. En cualquier caso los dispositivos de visualización se puejen ajustar mediante el uso de sus controles. Si te molesta el brillo, calíbralo a menos nits.

    También se ha dicho que la inmersión y, en general, la experiencia audiovisual depende exclusivamente de la distancia de visionado. No es verdad, al menos en mi caso. Las pelis UHD las veo en mi TV de 65" a 2,5m y en mi proyector a 5m con una pantalla de más de 120". En mi caso, la experiencia con mi proyector es mucho más inmersiva que con la TV.

    En resumen:
    1. Los proyectores con un buen uso muestran un HDR muy digno.
    2. Desde un punto de vista objetivo, la imagen de las TVs de última generación es mejor que la que proporcionan los proyectores (Más brillo, mejores negros, mayor nitidez, mejor movimiento)
    3. Los gustos son particulares de cada uno pero, emho, están muy ligados a lo que estamos acostumbrados
    4. Aun pareciéndome superior la imagen proporcionada por una TV de última generación sigo disfrutando más con las películas proyectadas en grandes formatos. Para mí ya sólo es una cuestión de tamaño.
    Bueno, todo es opinable pero objetivamente y hablando de las OLED de última generación en comparación con proyectores HDR como los J Xxxxx que son los que conozco
    ¿Tienen mejores negros?
    ¿Tienen más brillo?
    ¿Abarcan más espacio del BT2020?
    ¿Tienen 4K real y por tanto la imagen es más nítida?
    ¿La nitidez en movimiento es mejor?
    ¿Admiten HDR dinámico o DV?

    Las respuestas son todas sí.

    Entiendo que haya gustos para todo y que haya gente que prefieran esa "suavidad" que achacan alos proyectors (emho eso es falta de nitidez) pero, en cualquier caso,las TV tienen un montón de controles y filtros digitales que al gusto se pueden modificar para tener una imagen "más suave" con menos luz o como sea que le guste a cada uno. Siempre hablando de cine HDR. No hablo de TDT, streaming de baja calidad tipo movistar ni nada de eso

    Sería bueno que retomáramos este debate dentro de 5 años. Estoy seguro que si sobrevive la proyección doméstica, la imagen proporcionada se parecerá más a las TV de ahora que a la imagen de proyector que algunos tienen actualmente. Al tiempo
    Última edición por Anonimo08012019; 09/11/2018 a las 14:50
    Trueno Azul ha agradecido esto.

  7. #82
    maestro
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    Predeterminado Re: Mis principios se tambalean

    Para eso existe la certificación Ultrahd premium, para garantizar que los dispositivos que la cumplan puedan ofrecer una experiencia HDR lo suficientemente satisfactoria de acuerdo a los estándares de masterizacion bajo los cuales se estan editando las actuales películas UHD, por lo que si se dispone de un visualizador certificado Ultrahd premium, la experiencia HDR que nos brindará será plena y garantizada.



    Que hay pocos televisores y ningún proyector que la cumplan, cierto, y más allá de las OLED fabricadas a partir del 2016 y televisores LEDS de las gamas más altas, pues no hay nada...

    Que la PQ Perceptual Quantimizer tenga su maximo exponente a 10.000 nits no me parece ni relevante ni especialmente significativo, vamos, que a mí no me dice particularmente nada. Solo me habla de un límite máximo. Sin embargo, lo verdaderamente significativo son los límites mínimos, y eso es lo que viene perfectamente definido por las especificaciones y hay que cumplir.
    Última edición por deportista; 09/11/2018 a las 14:53
    Dogor ha agradecido esto.

  8. #83
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    Predeterminado Re: Mis principios se tambalean

    Cita Iniciado por LTD Ver mensaje
    Bueno, todo es opinable pero objetivamente y hablando de las OLED de última generación en comparación con proyectores HDR como los J Xxxxx que son los que conozco
    ¿Tienen mejores negros?
    ¿Tienen más brillo?
    ¿Abarcan más espacio del BT2020?
    ¿Tienen 4K real y por tanto la imagen es más nítida?
    ¿La nitidez en movimiento es mejor?
    ¿Admiten HDR dinámico o DV?

    Las respuestas son todas sí.

    Entiendo que haya gustos para todo y que haya gente que prefieran esa "suavidad" que achacan alos proyectors (emho eso es falta de nitidez) pero, en cualquier caso,las TV tienen un montón de controles y filtros digitales que al gusto se pueden modificar para tener una imagen "más suave" con menos luz o como sea que le guste a cada uno. Siempre hablando de cine HDR. No hablo de TDT, streaming de baja calidad tipo movistar ni nada de eso

    Sería bueno que retomáramos este debate dentro de 5 años. Estoy seguro que si sobrevive la proyección doméstica, la imagen proporcionada se parecerá más a las TV de ahora que a la imagen de proyector que algunos tienen actualmente. Al tiempo
    Lo de la imagen más nítida,limpia y movimiento habría que ver cómo se comportan esos tv en 100”,120”..........Ya no se verían “tan” nítidas.
    Si hago la imagen de mi JVC de 55” se ve mucho más “nítida” que en 120”l........hay que ser justos
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  9. #84
    Anonimo08012019
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    Predeterminado Re: Mis principios se tambalean

    Supongamos que tengo el TV mejor del mercado certificado premium bla bla bla Salvo el Sony experimental de 8Ks y 10000 nits que presentaron en el CEDIA ninguno creo que supere los 1500 nits y estoy siendo generoso. Ahora me pongo a ver Madmax que tiene picos medidos bastante por encima de los 4000 nits. Me da igual lo premium que sea mi TV como no llega tiene que haber un tone mapping que adapte la luminosidad del dispositivo a la luminosidad de la película o que sencillamente clipee por encima de un valor dado. Que quiero decir con esto. Que no nos podemos poner estupendos con los proyectores cuando ningún dispositivo cumple con la norma. Todos los dispositivos tienen que adaptar el contenido a sus capacidades. Unos lo harán mejor y otros peor. En este punto, como ninguno cumple y todos "hacen trampas" pasamos al plano subjetivo de lo que "nos parece" que se ve mejor y lo que se ve peor. Los proyectores pueden llegar a hacer un papel muy digno muchop más de lo que vemos en las salas públicas por cuyo acceso pagamos. Tan sólo se requiere hacer un buen uso de sus posibilidades.
    Última edición por Anonimo08012019; 09/11/2018 a las 15:07

  10. #85
    Anonimo08012019
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    Predeterminado Re: Mis principios se tambalean

    Cita Iniciado por Trueno Azul Ver mensaje
    Lo de la imagen más nítida,limpia y movimiento habría que ver cómo se comportan esos tv en 100”,120”..........Ya no se verían “tan” nítidas.
    Si hago la imagen de mi JVC de 55” se ve mucho más “nítida” que en 120”l........hay que ser justos
    Es verdad, habría que ver como se comportan en 120" pero intuyo que mejor que nuestros J que la nitidez en movimiento es lo peor que tienen. En cualquier caso no lo puedo asegurar. Simplemente aspiro a ldisfrutar de a nitidez que tengo en 65" pero en una pantalla de 100" ó 120"
    Trueno Azul ha agradecido esto.

  11. #86
    freak Avatar de Trueno Azul
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    Predeterminado Re: Mis principios se tambalean

    Cita Iniciado por LTD Ver mensaje
    Es verdad, habría que ver como se comportan en 120" pero intuyo que mejor que nuestros J que la nitidez en movimiento es lo peor que tienen. En cualquier caso no lo puedo asegurar. Simplemente aspiro a ldisfrutar de a nitidez que tengo en 65" pero en una pantalla de 100" ó 120"
    Para eso ya nos iremos a 8K,16K,32K...........
    Además estamos comparando tv 4K con proyectores Full HD .......otra vez no es justo.
    Anonimo08012019 ha agradecido esto.
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  12. #87
    maestro
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    Predeterminado Re: Mis principios se tambalean

    De nuevo, da igual el uso que la película haga del rango dinámico si nuestro visualizador cumple con los límites "mínimos" establecidos por la norma, ya que se da por bueno el procesado que habrá de realizarse bajo las expectativas que suponen el hecho de cumplir con unos estándares de visualización mínimos, y eso es lo que garantiza el estándar. Menos de ahí se considera que ya no es visualización HDR, es otra cosa, digamos un pseudo de lo que sea...que sí, será muy digno e inmersivo, pero que ya no es HDR, es otra cosa.

    Última edición por deportista; 09/11/2018 a las 15:24

  13. #88
    Anonimo08012019
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    Predeterminado Re: Mis principios se tambalean

    Cita Iniciado por Trueno Azul Ver mensaje
    Para eso ya nos iremos a 8K,16K,32K...........
    Además estamos comparando tv 4K con proyectores Full HD .......otra vez no es justo.
    Yo no entro en si es justo o no es justo, simplemente digo que es la imagen a la que aspiro. Igual o, al menos, con ciertas características que a mí me parecen irrenunciables. De todas formas, los Sony son 4K y la imagen es todavía peor. Tal vez son algo más nítidos y fluidos (no mucho más) pero con peores negros y peor contraste.
    Trueno Azul ha agradecido esto.

  14. #89
    Anonimo08012019
    Invitado

    Predeterminado Re: Mis principios se tambalean

    Cita Iniciado por deportista Ver mensaje
    De nuevo, da igual el uso que la película haga del rango dinámico si nuestro visualizador cumple con los límites "mínimos" establecidos por la norma, ya que se da por bueno el procesado que habrá de realizarse bajo las expectativas que suponen el hecho de cumplir con unos estándares de visualización mínimos, y eso es lo que garantiza el estándar. Menos de ahí se considera que ya no es visualización HDR, es otra cosa, digamos un pseudo de lo que sea...que sí, será muy digno e inmersivo, pero que ya no es HDR, es otra cosa.

    Pues nada demanda a todos los que venden HDR como característica del visualizador pero no han pagado por la certificación. Según tú no es HDR.

  15. #90
    maestro
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    Predeterminado Re: Mis principios se tambalean

    Cita Iniciado por LTD Ver mensaje
    Pues nada demanda a todos los que venden HDR como característica del visualizador pero no han pagado por la certificación. Según tú no es HDR.
    Precisamente la certificación ultrahd premium nace como garantía para el consumidor y futuros compradores. Para garantizarle que entre tantas especificaciones y marketing los visualizadores que cumplan con los requisitos mínimos de la certificación puedan garantizar una reproducción HDR apropiada. Por eso se ha de cumplir tanto en los visualizadores HDR como en las propias peliculas UHD. Eso es lo que garantiza que van a ver correctamente las películas en el visualizador HDR

    Efectivamente, la certificación nace para proteger al consumidor frente a fabricantes de baja catadura moral y pocos escrúpulos, que venden sus visualizadores bajo la característica HDR impresa como reclamo publicitario de marketing. Frente a este tipo de prácticas poco se puede hacer, pero al menos el consumidor sabe o debería saber, que si el visualizador no cumple con la certificación ultrahd premium, y el fabricante aún así lo vende con HDR impreso, pues que se la está metiendo doblada y sin lubricante.

    Última edición por deportista; 09/11/2018 a las 19:57
    -ice- ha agradecido esto.

  16. #91
    sabio Avatar de Fredy Urbano
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    Predeterminado Re: Mis principios se tambalean

    Vaya tela!!!........ Me parece a mí que aquí todo el mundo intenta convencer o autoconvencerse de que su postura es la mejor o la más apropiada.
    Los datos, la información y las noticias de lo que es el HDR y para que está presente en la electrónica y en los contenidos audiovisuales dejemoslo por un momento aparcado y centremos la cuestión.
    Aquí la realidad no es si determinados visualizadores tienen electrónica suficiente como para representar en pantalla lo que nos están vendiendo o nos quieren vender, la realidad se llama HDR pero a mí desde luego no me va a preocupar ni a dejarme dormir porque mi proyector no sea capaz de hacer una representación de la imagen como se supone que debe o debería hacer. Yo ya noto diferencias palpables frente al SDR pero ese es mi punto de vista y no lo voy a discutir con nadie que piense totalmente diferente a mí, no me apetece colgar datos y suposiciones diversas, el problema desde luego no es ese, para mí el problema es que ahora estamos defendiendo diferentes posturas sobre un tema en común que ni siquiera la industria y los fabricantes saben cómo optimizar tal cantidad de mejoras para que sus visualizadores puedan representar las imágenes de la mejor manera posible aún a sabiendas de que ni de lejos están sacando el partido necesario para lo que a sido concebido el ALTO RANGO DINÁMICO. Ni lo están consiguiendo, ni lo conseguirán.
    Y sabéis porque? pués porque en el horizonte ya tenemos el 8K y con seguridad se sacarán de la manga el HDR2000 o vete tú a saber, y a vueltas otra vez con peleas y discusiones de si es mejor o peor lo que vendrá en un futuro a lo que tenemos en este momento.
    Mi filosofia desde luego que no es esa, mi filosofia es ver cine con lo que tengo en la actualidad, y me da igual si hay compañeros que tengan un proyector mejor que el mío, o una TV de ultimisima generación que es capaz de poner en pantalla hasta el último detalle, pelo o color que tiene en el culo determinado actor. A mí lo que me interesa realmente es ver CASABLANCA, o 2001 UNA ODISEA ESPACIAL en unas condiciones dignas que me pueda ofrecer mi bolsillo y la electrónica que pueda adquirir, si con ello tengo suerte y soy capaz de ver al 90% un HDR, pues oye, perfecto... si no y solo lo veo al 40 o 50% pués tampoco me va a quitar el sueño.
    Si hace 20 años atrás me llegan a decir que podría disfrutar en casa de semejante calidad en imagen y sonido no me lo hubiera creído.
    Dejemos aparcado las diferencias entre unos y otros porque en el fondo a los fabricantes lo único que les interesa es vender productos y tecnología que nunca acabarán sacando partido en un futuro, y no lo harán porque saben que cuando esté en el mercado el 8K la gente dejará aparcado el 4K y le dará la espalda para tener lo último de lo último sin pensar si realmente merece la pena el esfuerzo y el gasto que eso conlleva. Es el pez que se muerde la cola.
    Pero oye, que cada uno haga lo que crea conveniente, seguiré con mi equipo y lo aguantaré hasta que se me estropee, lo mismo pasa 10 años, pero mientras, yo seguiré disfrutando de mi videoteca, que la vida es muy corta como para estar discutiendo quien la tiene más grande.

    Saludos
    Última edición por Fredy Urbano; 12/11/2018 a las 04:23
    Facineroso, Talos y NEBOAGRIS han agradecido esto.
    - PROYECTOR EPSON EH-TW9300
    - PANTALLA SEEMAX HIGHLAND FLAT FRAME S. 100 pulgadas
    - HDMI Fibra Óptica 2.0a 4K - CELERITY
    - HDMI 2.0 4K - IBRA ORANGE GOLD
    - RECEPTOR AV ONKYO TX-NR474
    - PANASONIC DMP-UB900
    - PANASONIC DMP-BDT700
    - MISSION 772 Delanteros
    - MISSION BIPOLAR Traseros
    - EMOTIVA AIRMOTIV C1 Central
    - EMOTIVA BASX S8 Subwoofer

  17. #92
    freak
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    Predeterminado Re: Mis principios se tambalean

    Para mi, que estoy en el mismo dilema, creo que para cine lo mejor sigue siendo el proyector, la inmersión y el efecto "cine" que da no se consigue con una tele (aunque se vea mucho mejor), además no creo que veamos muy pronto televisiones de 120" por un precio de unos 3000€..., eso si, para series subtituladas, canales de tv o juegos, la televisión.

    Ahora estoy cambiando mi sala semi acondicionada y me voy a agenciar una tele de 82"/85" para series, tele, juegos... aparte porque en las series con el proyector con los subtitulos acabo loco de ir de un lado a otro mirando. Pero el cine lo seguiré viendo con el proyector aunque sea a 1080p (hasta que vea alguna buena oferta de un pseudo 4k)

  18. #93
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    Predeterminado Re: Mis principios se tambalean

    Creo que estáis desvirtuando un poco el mensaje del creador del hilo...

    La gente se va a decantar poco a poco hacia las teles grandes por la comodidad de una tele frente al proyector, efecto wat, etc, independientemente de los nits y del hdr.

  19. #94
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    Predeterminado Re: Mis principios se tambalean

    Cita Iniciado por franjua Ver mensaje
    Creo que estáis desvirtuando un poco el mensaje del creador del hilo...

    La gente se va a decantar poco a poco hacia las teles grandes por la comodidad de una tele frente al proyector, efecto wat, etc, independientemente de los nits y del hdr.
    Pues no lo veo la verdad!!! Hoy en dia con un proyector de poco mas de 1200 euros puedes ver un HDR ( O pSEUDO) muy muy aceprable en una media de 120" cuanto costaria dentro de unos años una tv de esas proporciones? y a cuant descenderan los precios de esos proyectores de 1200 euros? Por no hablar de como meterian en sus viviendas esas Tv de 120" ? Yo creo que los proyectores no tienen la vida contada! De echo veo un salto al 4K nativo y cambio de fuente de luz,ahi pegarian un salto para muchos años mas y tenernos encantados!!

  20. #95
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    Predeterminado Re: Mis principios se tambalean

    Creo que en esta ultima respuesta esta el quid de la cuestion,bajan los precios de los televisores y suben sus diagonales,pero a su vez ,tambien bajan los proyectores y suben sus prestaciones.
    Aparatos de proyección que dan una calidad de imagen que hace unos 5 años costaban una barbaridad de dinero hoy son mucho mas accesibles,sin contar equipos que podriamos definir ya como economicos para iniciarse en ese mundillo.
    La irrupción de reputados fabricantes de electronica(caso xiaomi) con equipos mas adecuados a entornos domesticos tambien favorece a su crecimiento comercial.
    RAGARSA y Dlynch han agradecido esto.

  21. #96
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    Predeterminado Re: Mis principios se tambalean

    Cita Iniciado por RAGARSA Ver mensaje
    Pues no lo veo la verdad!!! Hoy en dia con un proyector de poco mas de 1200 euros puedes ver un HDR ( O pSEUDO) muy muy aceprable en una media de 120" cuanto costaria dentro de unos años una tv de esas proporciones? y a cuant descenderan los precios de esos proyectores de 1200 euros? Por no hablar de como meterian en sus viviendas esas Tv de 120" ? Yo creo que los proyectores no tienen la vida contada! De echo veo un salto al 4K nativo y cambio de fuente de luz,ahi pegarian un salto para muchos años mas y tenernos encantados!!
    En eso sí tienes razón, las teles crecerán de tamaño y bajarán de precio, pero los pj también ganarán en calidad de imagen a menor precio.

    Aún así, cuando una tele de 100" cueste lo mismo que un pj, sin el lío de acondicionar sala ni sus inconvenientes varios... En fin, espero que no se coman el mercado hasta desaparecer.
    RAGARSA ha agradecido esto.

  22. #97
    freak Avatar de zanco
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    Predeterminado Re: Mis principios se tambalean

    para mi como no espabilen los proyectores las tv se los van a comer antes de lo previsto, una royeccion ideal seria con fuente de luz por led o laser con una sistema de memoria de lente y tambien deberian dar un salto en los dmd que estan estancados al dc3 y fuente de luz por mercurio con sus problemas de oxidacion de color y una baja duratabilidad y bajo contraste en comparacion con las tv claro, y asi remontaran lo que estan perdiendo.
    Proyector Optoma HD50
    Pantalla tablero en formato 16:9 de 126"
    AVR Denon 1909
    altavoces serie Infinity Alpha 50, 30, Alpha Center
    2 Subwoofers Beta SW10
    BDP Sony S790
    TV-Sony Led 52HX900

  23. #98
    Why so serious? Avatar de Dlynch
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    Predeterminado Re: Mis principios se tambalean

    Voy a ser grosero, me la suda si el HDR es de verdad o no, a mi ver cine en una tele no me gusta, y punto (ni 60, ni 100 pulgadas, no es cuestión de tamaños!!)

    Larga vida a la proyección
    Última edición por Dlynch; 10/11/2018 a las 23:18
    furyo, RAGARSA y Fredy Urbano han agradecido esto.

    Cuando dos sucesos aparentemente inconexos acaecen al unísono, debemos prestarles toda nuestra atención....

  24. #99
    Senior Member Avatar de RAGARSA
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    Predeterminado Re: Mis principios se tambalean

    Cita Iniciado por Dlynch Ver mensaje
    Voy a ser grosero, me la suda si el HDR es de verdad o no, a mi ver cine en una tele no me gusta, y punto.

    Larga vida a la proyección
    Oleee mas claro el agua,opino igual!!!

  25. #100
    maestro Avatar de saboke
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    Predeterminado Re: Mis principios se tambalean

    Cita Iniciado por Dlynch Ver mensaje
    Voy a ser grosero, me la suda si el HDR es de verdad o no, a mi ver cine en una tele no me gusta, y punto.

    Larga vida a la proyección
    No te gusta Andreu por que no tienes una tele de 100 pulgadas.... Así que no me vale que digas que no te gusta o por lo menos especifica... No me gusta ver cine ne una pantalla de 55, 65.......
    Vamos a ser justos..... Un abrazo makinaaa
    Pc gamer i5 grafica gtx 1080 nvidia
    Proyector Marantz vp 11s2
    Zidoo x9s
    Pantalla proyección 106" lumene embassy 240c
    Plasma pioneer lx5090h
    Yamaha rx775
    Trío frontal Dali zensor 7
    Sub mivoc
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