Tema: Precios-Pirateria-Enriquecimiento-Victimismo-Hipocresia-Mentira... ¿o un poco de todo?

Conmigo no contarán para coleccionar películas o series virtuales y creo que la mayoría de los coleccionistas no conciben un sistema así, porque coleccionar aire no es coleccionar. Que el DVD está muerto, para mí estaba claro hace tiempo, los coleccionistas se pasan a formatos superiores y las pocas ventas que obtienen en DVD serán de cosas que no editan en HD, razón por la que esos mismos coleccionistas se ven obligados a tirar de un formato desfasado.

Je, je, je, bueno como nota optimista (ya que la verdad cuando hablo de estos temas me pongo de lo más funesto) es que siempre habrá hueco en el mundo para los "frikis". Y en este caso seremos nosotros

Iniciado por Ludovico

Conmigo no contarán para coleccionar películas o series virtuales y creo que la mayoría de los coleccionistas no conciben un sistema así, porque coleccionar aire no es coleccionar.

Efectivamente, eso es como pretender que un filatélico o un bibliófilo disfrute con ver los sellos o los libros en internet, en vez de tenerlos en sus álbumes o estanterías.

Iniciado por Ludovico

Que el DVD está muerto, para mí estaba claro hace tiempo, los coleccionistas se pasan a formatos superiores y las pocas ventas que obtienen en DVD serán de cosas que no editan en HD, razón por la que esos mismos coleccionistas se ven obligados a tirar de un formato desfasado.

Pero es que, encima de que se edita poco -y no siempre bien- los precios están en plena escalada. No anima a comprar que un estreno USA salga al mercado a 40$, o que aquí salga a la venta en dvd y a precio de 15€ una película que está disponible en BD en muchísimos países a precio parecido.

Una vez más es la pescadilla que se muerde la cola: se editan menos títulos (ahí tenemos a las majors repitiendo las mismas películas con distinta carátula año tras año), se aumenta el precio... ¿y se pretende que aumenten las ventas?

Puede que las majors les interese acabar con el formato físico, pero luego están las pequeñas editoras, que se pueden dividir entre las serias y profesionales (a contracorriente films, por ejemplo) y las chapuceras del BD -R. La pervivencia de las chapuceras en el mercado, yo creo que no depende de que se les compre productos o no, sino de que desde el Ministerio de Cultura o a quien competa el asunto, les paren los pies. ¿pero, sucederá esto alguna vez?.

Vamos a ponernos en el caso de que desaparezcan las chapuceras. Me pregunto entonces, si las pequeñas editoras serias de nuestro país podrían mantenerse con el reducido, pero fiel número, de coleccionistas cinéfilos.

A parte, y según la impresión que me da al ver las reacciones de la gente en el foro ante el anuncio de lanzamientos prensados / no prensados, la mayoría de los coleccionistas cinéfilos le dan de lado a los Bd -R.

En cuanto al formato DVD creo que pervivirá, aunque sea a base de editar títulos inéditos, que no consideren viables editarlos en HD.

Breve comentario al artículo de Xataka que he puesto más arriba: Si os fijáis cuando se dan los datos hay muchas contradicciones. Se habla de que "las ventas se han desplomado hasta los doce millones" cuando en realidad han subido en 2013 (superando a 2012 y 2011). Ponen un gráfico de ingresos en EEUU por soporte físico que es de siete mil millones de dólares y dos frases antes dicen que "el formato físico generó 2.340 millones de dólares mientras que el mercado digital se le acerca peligrosamente" y además lo acompañan de una barra roja que refleja una contraccionón del mercado pero situada en cuarto lugar como si fuera un mercado minoritario (y no el mayoritario). O dan un dato absolutamente increible "de los 12 millones de unidades de bluray vendidas en 2008 en España pasamos a 18 millones en 2013", cuando en 2008 es imposible que se vendieran tal cantidad de unidades en este país (seguramente el dato es 1.200.000 o de 120.000 de BD's vendidos ese año)

En fin, lo he puesto porque me parecía interesante, pero el autor parece que trata de instalar a los lectores en la sensación de que el formato físico toca a su fin y que todo el mundo se pasa al digital, cuando en realidad puede estar sucediendo que sean series que quizás no se van a editar porque las cifras de ventas no justifican un lanzamiento en todos los EEUU o, caso de los Simpson, que la productora puede estar más interesada en potenciar su propia web de streaming con gastos de gestión ínfimos (recordemos que hace unos años Netflix facturaba miles de millones de dólares y tenía en plantilla a una veintena de personas) y para ello se llevan uno de sus platos fuertes (Los Simpson) en exclusiva a ese canal de distribución.

Si la gente pica ellos felices. Podrán comercializar y recomercializar el mismo producto con coste casi cero (una buena infraestructura y sin más gastos que el ancho de banda). Y todavía podrían sacar un buen pico de la minoría que elija el formato físico (ediciones limitadas, fabricación on demand) que excluiría la posibilidad de conseguir ofertas ya que nunca habría un "exceso de producción" que permitiera bajadas de precios.

Iniciado por LETRA

Si la gente pica ellos felices.

Es que el problema no está en que la gente pique o deje de picar sino en que han eliminado la otra posibilidad, por lo que no cabe elección. Una vez provocada la sequía, se propone la otra comercialización como única vía alternativa para poder ver (que no adquirir o coleccionar) esos materiales.

Es decir, se cargan el formato físico, crean una demanda y se ofrecen como tabla de salvación (¿Quiere ud. seguir viendo su serie favorita? ¿Desea ver tal estreno sin acudir a una sala? ¡Contrate nuestro servicio u olvídese de acceder de otro modo!). Supongo que en sus cálculos entrará también la erradicación total de la piratería en internet porque, si no es así, no sé cómo acabará saliéndoles la jugada.

Que queréis que os diga, a mí el invento del cine online no me parece el demonio. Sentarte en un sofá y tener acceso a un montón de títulos, sinceramente, se me cae la baba de pensarlo. Todo ello bien gestionado es una experiencia. Las pelis seguirán viéndose en la pantalla de nuestros televisores o proyectores, no se olviden de ese pequeño detalle.

Y los que frecuentamos este sitio tenemos material para ver no para ésta vida, sino para la siguiente. Por si alguna vez se va el servidor o internet.

A mí no me preocupa el futuro.

Iniciado por AMD_64

Que queréis que os diga, a mí el invento del cine online no me parece el demonio. Sentarte en un sofá y tener acceso a un montón de títulos, sinceramente, se me cae la baba de pensarlo. Todo ello bien gestionado es una experiencia. Las pelis seguirán viéndose en la pantalla de nuestros televisores o proyectores, no se olviden de ese pequeño detalle.

Y los que frecuentamos este sitio tenemos material para ver no para ésta vida, sino para la siguiente. Por si alguna vez se va el servidor o internet.

A mí no me preocupa el futuro.

Como siempre, hay gustos para todo y para todos.

Los cambios siempre crean incertidumbre. En todo, vaya.

Pero repito una vez más, los que aquí escribimos poco nos afectará si mañana se va el servidor y da en quiebra. Basta con tener un par de reproductores en la recámara por si se estropean los actuales. ¿apostamos a que nos vamos de este mundo sin ver al menos una cuarta parte de nuestras colecciones? Y si mañana tenemos que ver la última de Thomas Anderson en plataformas digitales, ¿Quién se resiste? Sabemos que mañana pasaremos por el aro y hoy todo lo que nos cuestionamos será una simple anécdota, entre otras cosas porque la vida sigue. Y el ser humano se adapta a todo. Mal que hoy pensemos que esto del cine online es el demonio.

No entiendo muy bien por qué la disconformidad con un modelo de negocio puede malinterpretarse o confundirse con catastrofismo o con negarse a aceptar los cambios o demonizarlos.

Las cosas son como son, o como algunos quieren que sean, y se acabó. Si los grandes estudios deciden que no van a seguir comercializando sus películas en soporte físico, no hay más que decir: el producto es suyo y lo difunden (o no) como les da la gana.

Otra cosa es que a unos no nos guste la decisión y que otros babeen con ella; que unos seamos más pesimistas respecto a posibilidades y accesibilidad, y otros más optimistas; que a unos nos parezca -en cierto modo- la vuelta al videoclub, y a otros entrar en posesión de los archivos cinematográficos mundiales (con formatos respetados, subtitulados y doblajes en todos los idiomas, etc). En cualquier caso, a los que durante muchos años hemos sido coleccionistas (supongo que una buena parte de los foreros) no nos agrada demasiado cambiar lo físico y su disponibilidad por la nube y su todavía dudosa mejora en calidad, eficiencia y coste.

Y es cierto que buena parte de nuestras colecciones estarán sin ver (o sin revisar) cuando nos hayamos muerto, pero eso no disminuye ni un ápice el placer de haberlas ido adquiriendo y el saber que están ahí, físicamente, palpables, operativas, cuándo y cómo queramos. Del mismo modo que cualquier otra colección (libros, sellos, fotos, tarjetas postales, discos, etc). Si sólo quisiéramos conservar aquello que usamos muy frecuentemente o que nos va a resultar imprescindible antes de morir, difícilmente nadie coleccionaría nada (o las colecciones serían muy cortitas).

Y un articulillo sobre el futuro más o menos inmediato: http://www.xataka.com/analisis/supon...formato-fisico

Interesante artículo que he encontrado en el blog de Enrique Dans (Profesor de Sistemas de Información en IE Business School)
Popcorn Time: ¿es realmente la nueva bestia negra de la industria audiovisual?

Cito una parte aquí:

"Las descargas irregulares únicamente desaparecerán cuando la oferta de contenidos a través de sitios oficiales sea tan buena y tan competitiva, que los usuarios no vean la necesidad de recurrir a los otros. Cuando podamos de verdad pagar un precio que consideremos razonable por servicios que compitan ofreciéndonos un catálogo completo de contenidos para ver en el régimen que queramos – suscripción, pago por contenido individual o visionado gratuito con publicidad – sin ventanas de explotación temporales ni geográficas, y con una experiencia de uso semejante a la que ofrece Popcorn Time."

No pueden evitar que yo tengo una copia en formato fisico,yo con mi movil s3 puedo grabar directamente de la web donde emitan esas series,luego pasarlo al pc y de ahi a un blu ray o dvd,es ridiculo.

Yo creo que lo que tendrian es dejar una opcion como se ha dicho ahi de pedidos bajo demanda,asi la gente puede tener lo que quiera y ellos no tienen que arriesgarse o si no quieren venta a gran escala.

Ya puestos pregunto,¿Como es que el vinilo todavia se vende?No a gran escala pero todavia por algunos sitios se ven vinilos,asi que tan mal negocio el fisico no sera.

Yo el videoclub online no lo veo nada mal para ALQUILAR,REPITO ALQUILAR,COMPRAR algo digital en españa con las condiciones de uso es una puñetera mierda,salvo algun caso contado.

Iniciado por Twist

No entiendo muy bien por qué la disconformidad con un modelo de negocio puede malinterpretarse o confundirse con catastrofismo o con negarse a aceptar los cambios o demonizarlos.

No hablo para nadie en concreto, paisano. Lo hago en sentido general. Estamos en un foro donde compramos películas originales (bueno, y piratas) y es normal que nos cause "enfado" lo que viene para mañana. Yo como el que más, entre otras cosas porque prefiero el formato físico al visionado online. Pero no quita que de mi opinión y no sea tan negativa como el foro -mundodvd (sus usuarios, vaya)- parece posicionarse.

Creo que se ha dicho antes en este post,si me ofrecen una compra digital en la cual yo puedo bajar el contenido y guardarlo en un disco duro,usb o dvd o bluray,o sea poder guardarlo en varios dispositivos y poder verlo en cualquier reproductor,tv,dvd o blu ray con usb ilimitadamente me parece bien,pero con limitaciones de tipo de solo puedes verlo en estos dispositivos,en un plazo de tiempo determinado y sin poder tener una copia propia fuera de la nube yo no lo quiero.

Llevo tiempo comentándolo. Es un hecho y especialmente en nuestro país donde hay estrenos que inexplicablemente se quedan en el tintero y se editan únicamente en DVD.
Yo en DVD no pienso comprar ningun título actual. Me parece una tomadura de pelo que para los coleccionistas nos ofrezcan DVD mientras que esos mismos títulos los encuentras al mismo tiempo en plataformas de VOD y televisión por cable/satélite en HD.
Llevan tiempo queriéndole dar la puntilla al formato físico y poco a poco lo conseguirán. Eso sí, espero que aten bien en corto las descargas alegales porque de lo contrario el batacazo puede ser histórico.
Cuando decides renunciar a un mercado potente (menguante pero sigue reportando grandes beneficios) más vale que tengas todo atado y bien atado, pues el Fail puede ser épico. Y de momento lo que se atisba no causa buen pálpito. Entre el fracaso de UltraViolet y los alquileres en formato MicroHD a 4 euros no espero gran cosa.
Más les vale ponerse las pilas (y tener trazado un plan convicente) si quieren seguir siendo un negocio próspero y atractivo.

Iniciado por Twist

Es que el problema no está en que la gente pique o deje de picar sino en que han eliminado la otra posibilidad, por lo que no cabe elección. Una vez provocada la sequía, se propone la otra comercialización como única vía alternativa para poder ver (que no adquirir o coleccionar) esos materiales.

Me refiero a que, por ejemplo, cuando se pongan a comercializar el streaming de los Simpson sin formato físico, si les sale bien la jugada, y ganan más dinero con ese canal que ganaban con los DVD's y Blurays, pues entonces la gente habrá picado y regalarán su dinero a cambio de algo tan intangible como el ancho de banda. No habrán pagado por algo que sea suyo, tan sólo por la oportunidad de verlo cuando quieran y sin anuncios. O sea, ningún avance del lado del usuario respecto a lo que ya le proporciona la pirateria. Es lo mismo, igual de neutro, igual de despersonalizado, pero en vez de gratis pagando.

Y otro comentario: pienso que el DVD y el BD no deben de ser formatos reservados a los coleccionistas. Son mejores para otorgar significado a la cultura. Mejores, sin ir más lejos, para prestárselos a alguien diciéndole que lo que va a ver es importante. Son equiparables a los libros. Yo no colecciono libros. Tengo muchísimos pero no los colecciono. Simplemente prefiero que algo a lo que le dedico tiempo tenga un lugar donde vivo. Por las mismas razones que existen 'lugares' en las ciudades, cuando quizás todo podría hacerse con streamings y correos electrónicos. No somos un holograma. Nos relacionamos con los objetos, con la fisicidad de las ideas, con los significantes que produce la edición, desde la portada a los materiales. Todo eso es la forma y la forma hace presente el contenido tanto como la memoria de ese contenido.

Pues yo compro películas en formato físico porque soy coleccionista y porque me gusta "tenerlo", con su caja, su portada, su disco original, sus ediciones especiales, etc.

Para pagar por tenerlo en digital o en la nube o similar, antes me lo descargo gratis.

He aquí un ejemplo de qué tan alejado está el lobbie del cine/música/videojuegos del arte o bien cultural al que se supone representa. O si se prefiere, de porqué deberíamos considerar posicionarnos un tanto más de nuestro lado, entiéndase nuestro lado como el interés general de los ciudadanos, y no en defensa de los intereses de la industria suscribiendo todos sus clichés adoctrinadores.

Distribuidoras de videojuegos: Nada de restaurar videojuegos abandonados, ni siquiera para museos o archivos.

"La Asociación de Software de Entretenimiento (ESA) no quiere que nadie restaure videojuegos antiguos o abandonados que ya no tengan soporte de sus creadores, porque según su opinión, es otra forma de "hackeo" y toda forma de "hackeo" va ligado con la piratería. "

Link a noticia original en inglés: https://www.eff.org/deeplinks/2015/0...s-and-archives

En definitiva lo que dicen es que cuando la industria deja de explotar un producto este debe desaparecer de nuestras vidas como un yogurt caducado.

Realmente habría que replantear el concepto de "bien cultural" en el mundo del entretenimiento, ya que a día de hoy sólo es una etiqueta que garantiza al lobbie que los representa un montón de ventajas fiscales y legislaciones específicas favorables, pero cara a los ciudadanos no es más que un producto de consumo como si de un yogurt se tratara.

Iniciado por angel3001es

Yo el videoclub online no lo veo nada mal para ALQUILAR,REPITO ALQUILAR,COMPRAR algo digital en españa con las condiciones de uso es una puñetera mierda,salvo algun caso contado.

Birdman, sale a 9,99 con extras en Itunes y en alquiler lo haría previsiblemnte a 3,99. Dime donde está la puñetera mierda.

Los archivos de ITunes de siempre se pueden descargar en formato protegido, para ser reproducidos en el mac o Windows mediante QuickTime y ITunes. Pueden ser lanzados por el Apple Tv, copiados en iPad e IPhone y respaldados en un HDD con formato Mac OS plus o capaces de soportar archivo de gran peso, Fat 32 no.

Adicionalmente pueden ser vistos en Streaming. Antes los extras eran pocos y descargables. Ahora son más en algunas ocasiones y solo online, pero porque el servicio primario ha pasado a ser el Streaming. Descargar solo sirve para el off line y movilidad.

La calidad varía. Pero puedo aseverar que está en un punto superior al DVD e inferior al BD. Dependiendo de como de restaurado esté el master, del que parte el formato físico también, la calidad aumenta. A mayor duración mayor peso, a mayores idiomas y subtítulos, mayor peso.

Pero la mayoría pesan mas que un DVD (4,7). O no cabrían en uno si añadimos vídeos promocionales o cabeceras de productoras.

Precios hay muchos. 9,99, 11.99, 13,99 y 16,99 para lanzamientos nuevos. Dependiendo de extras y productoras cuestan mas o menos, y a veces como Birdman tiene un precio ajustado y con extras. Y con el tiempo todas bajan, salvo los pelotazos. Warner tiene muchos extras pero sulen ser de las caras.

Además desde hace tiempo hay películas como Múnich que tienen su versión digital HD y en BD ha aparecido a los dos años.

El tiempo extinguirá el formato físico. Yo ya compro en BD verdaderas ediciones de coleccionista ( steelbook, digibook...). Amarays pelados pocos y menos si son de películas de un solo visionado.

Además algunas las veo tras comprarlas (tengo un grupo de compra común de aportación personal independiente) y me sale más barato que el cine, y no es que le quite al cine, sino que si no fuera así no iría tampoco a ver ciertas películas. Así que Birdman me sale por menos que un refresco en el cine, y fui a verla. Pero salvo que saquen una edición chula no pienso comprarla, no por el momento. Uno no sabe si alguna oferta...

No sé como trabajan otros sistemas, pero iTunes es un servicio de calidad de compra, pago, garantías y accesibilidad. Si funcionas como mac la experiencia es todavía mayor. Y por cierto es reproducible en varios sistemas paralelos. De forma que seis personas (comprobado) al mismo tiempo la pueden ver con el mismo Id de Apple en un Apple TV. Así como música, videoclips y ojalá que series de televisión.

Y pagar con descuento es posible con las tarjetas de iTunes. Vamos que moviéndote un poco tienes un catálogo digital que 9 de cada 10 invitados a tu casa no sabrán distinguir de un BD. Porque no les importa nada.

Iniciado por LETRA

Son equiparables a los libros. Yo no colecciono libros. Tengo muchísimos pero no los colecciono. Simplemente prefiero que algo a lo que le dedico tiempo tenga un lugar donde vivo.

Hombre, en ese sentido quizá muchos de los que participamos en el foro no seamos coleccionistas, sino "archiveros de cultura" o de aquello que ha sido significativo en un momento determinado de nuestra vida. Quiero decir que muchos estamos por conservar, preservar y revisar películas, y no tanto estuches o merchandising, que puede ser algo más de "coleccionista" en sentido estricto. Aunque si nos atenemos a la definición de colección ("Conjunto de cosas, generalmente de una misma clase y dispuestas de forma ordenada") es evidente que lo que tenemos en casa son colecciones de libros, de discos, de películas..., a los que cada cual otorgará un valor personal.

Iniciado por angel3001es

Yo el videoclub online no lo veo nada mal para ALQUILAR,REPITO ALQUILAR.

Es que eso es perfecto, y de hecho hace tiempo que convive con el formato físico sin mayor problema.

Iniciado por Twist

Hombre, en ese sentido quizá muchos de los que participamos en el foro no seamos coleccionistas, sino "archiveros de cultura" o de aquello que ha sido significativo en un momento determinado de nuestra vida. Quiero decir que muchos estamos por conservar, preservar y revisar películas, y no tanto estuches o merchandising, que puede ser algo más de "coleccionista" en sentido estricto. Aunque si nos atenemos a la definición de colección ("Conjunto de cosas, generalmente de una misma clase y dispuestas de forma ordenada") es evidente que lo que tenemos en casa son colecciones de libros, de discos, de películas..., a los que cada cual otorgará un valor personal.

El significado de colección da mucho de sí, pero sencillamente trataba de evitar que esto se comparara con los filatélicos porque entonces sí podremos decir que en el futuro la edición de formatos físicos va a ser muy minoritaria. Nadie regala un sello por su cumpleaños a una persona que no los colecciona. El formato físico no se mantendrá porque existan sólo los coleccionistas sino porque haya muchos compradores que tengan su pequeña biblioteca, su pequeña videoteca, su pequeña musicoteca, sin ánimo de acumular exhaustivamente la historia del cine, o un género o un periodo de la música o de la literatura.

Iniciado por LETRA

El significado de colección da mucho de sí, pero sencillamente trataba de evitar que esto se comparara con los filatélicos porque entonces sí podremos decir que en el futuro la edición de formatos físicos va a ser muy minoritaria. Nadie regala un sello por su cumpleaños a una persona que no los colecciona. El formato físico no se mantendrá porque existan sólo los coleccionistas sino porque haya muchos compradores que tengan su pequeña biblioteca, su pequeña videoteca, su pequeña musicoteca, sin ánimo de acumular exhaustivamente la historia del cine, o un género o un periodo de la música o de la literatura.

Efectivamente, hay tantas colecciones y criterios de coleccionismo como coleccionistas, pero todas, de un modo u otro, lo son. "Las películas (o libros, o discos) que más me gustan", "las películas (o libros o discos) que me traen recuerdos", "las películas de Hitchcock, o de Capra, o de Wilder, o de Sturges (o libros de Stevenson, Thompson, Verne, Hammet... o discos de Pink Floyd, Los Beatles, Beethoven...)"...

Pregunta,si yo quiero tenerlo en formato disco dvd o blu ray,¿Por que no puede pedir la gente que te manden ellos mismos un dvd o blu ray por decirlo de alguna manera personalizado y que tambien lo tengas en la nube?Algo al estilo la musica en amazon que te envian el disco y en algunos casos te cuelgan las canciones en la nube propia

Puedes guardarlo en un blu ray en modo back up o un HDD.

Amazon no envía el CD. No confundas a la gente.

Amazon te vende el disco y en algunos que no en todos te da un servicio digital descargable y reproducible bajo su App. Yo tendré lo menos 100 discos así, disco en mi estantería, canciones en mi iPod. Me evito copiarlos. Da lo mismo el precio. Debe ser apto con autorip y autorizado por la casa discográfica. E igualmente puede ser retirado del on line cuando ellos quieran. Aunque el tema es que una vez descargado el on line sobra. Solo es adelanto de pistas en 128 kbps.

Luego tienes la opción de comprar solo el formato digital a menor precio que el disco físico, como en Itunes. Pero no te dan un disco tampoco.

Estamos hablando de contenidos con acceso ilimitado on line. Paralelamente te dan el archivo para el off line. Amazon igual.