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Tema: svs pb-2000 (patada en el pecho)

  1. #76
    habitual
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    Predeterminado Re: svs pb-2000 (patada en el pecho)

    Muy buenas a todos.

    He estado ausente por tema de curro, la verdad que cuando queda algo de tiempo es para disfrutar del equipo, en esta semana me tengo poner a medir y demás.

    Isra te debo una gráfica en modo BYP L/R

    Hemiutut el otro día leí el hilo titulado despertar del letargo, pufff si que estaba calentita la cosa, pude leer que tienes una monitor audio y no unas polk cómo yo pensaba, perdona mi ignorancia.

    Yosem cuando vuelva a subir gráficas lo haré a 1/24 para que se vea mejor ;)

    Por cierto ave si alguien me da la respuesta a esto, yo siempre he escuchado música en stereo, ayer descubrí el modo pure direct, uffff, brutal cómo suenan las cajas sin el sub, como es posible que me guste mucho más así que con el sub, solo me da que pensar que o he hecho algo mal o me falta integrarlo mejor.

    Escuche el thunderstrucks de ACDC y eso que n es mi tipo de música y joderrr cómo sonaba, una auténtica pasada y eso que no tengo tratamiento acústico, ecualización y posicionamiento correcto.

    Saludos

  2. #77
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    Predeterminado Re: svs pb-2000 (patada en el pecho)

    Hola Fran,

    estoy también liado, pero te escribiré en breve. Pon una medida de la respuesta en frecuencia tal y como escuchaste, sólo con las torres.

  3. #78
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    Predeterminado Re: svs pb-2000 (patada en el pecho)

    Hola Alberto.

    Me lo imagino jejejeje, nada nada cuando puedas.

    Te paso en breve la gráfica.

    Saludos

  4. #79
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    Predeterminado Re: svs pb-2000 (patada en el pecho)

    Buenas señores, os paso alguna gráfica, esta primera es con audyssey, vamos como siempre la he tenido pero con el smoothing a 1/24, esta es la columna izquierda
    [IMG][/IMG]

    Y esta la derecha
    [IMG][/IMG]

  5. #80
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    Predeterminado Re: svs pb-2000 (patada en el pecho)

    Buenas Alberto.

    Te paso las gráficas en puré direct, primero la izquierda
    [IMG][/IMG]

    Y ahora la derecha

    [IMG][/IMG]

  6. #81
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    Predeterminado Re: svs pb-2000 (patada en el pecho)

    Buenas Isra.

    Te paso gráfica en modo BYP L/R, primero la izquierda

    [IMG][/IMG]

    Y ahora la derecha

    [IMG]

  7. #82
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    Predeterminado Re: svs pb-2000 (patada en el pecho)

    Algún compañero q me de su opinión sobre las gráficas ;)

    Saludos

  8. #83
    - Play hard, be Pr0. Avatar de Gn0m4
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    Predeterminado Re: svs pb-2000 (patada en el pecho)

    Yo ya te dije en mi anterior post que el problema no lo tienes con las gráficas de frecuencias sino con las de latencias.
    Rotel & Jamo THX ultra

  9. #84
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    Predeterminado Re: svs pb-2000 (patada en el pecho)

    Buenas Gn0m4

    Acabo de leer tu anterior post ya q no lo recordaba, y como puedo averiguar que ondas estacionarias tengo, he leído a algunos foreros que se fabrican sus propios paneles, difusores, trampas etc pero claro debe de saber que poner (material) y donde colocarlo

    En cuanto a la posicion del sub en mi sala se nota y mucho, si lo pongo en la esquina aun pasando audyssey me mete un pelotera de graves en el ropero que no veas tio, la verdad que donde esta ahora es donde más me gusta pero a falta de la dichosa patada.

    Me dijeron que hay dos patadas, una sobre los 40 hz y otra sobre los 100-120 hz, la zona del sub la veo bien pero en la de los altavoces si tengo cancelaciones en.esas frecuencias, no se si vendrá también el problema por ahí.

    Saludos

  10. #85
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    Predeterminado Re: svs pb-2000 (patada en el pecho)

    Hola Fran, tendrias la grafica de respuesta de l+r+sub?, los 3 sonando a la vez. Si como indica gnom4 tienes un problema de fase entre los altavoces, al sumarlos se pueden producir cancelaciones.
    Por otra parte yo soy de los que pienso que las mediciones hay quehacerlas a nivel de escucha. Con tapones claro, porque a nivel bajo no ves problemas que aparecen a niveles altos.

    Yo entre los 100hz y los 5khz tengo una caida progresiva de unos 6-10dbs.

  11. #86
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    Predeterminado Re: svs pb-2000 (patada en el pecho)

    Hola Yosem.

    Yo mido con carma a -20, normalmente escucho a -10 o -5, quieres decir que tendría q medir a ese nivel?

    Como se mide L+R+SUB en el carma, dímelo y te facilitó la gráfica.

    Un saludo

  12. #87
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    Predeterminado Re: svs pb-2000 (patada en el pecho)

    Cita Iniciado por fran marbel Ver mensaje
    Hola Yosem.

    Yo mido con carma a -20, normalmente escucho a -10 o -5, quieres decir que tendría q medir a ese nivel?

    Como se mide L+R+SUB en el carma, dímelo y te facilitó la gráfica.

    Un saludo
    Yo mido normalmente a nivel de escucha, así veo si hay distorsión excesiva, compresión u otros problemas.

    Nunca he usado carma, pero seguro que otros te pueden ayudar con esto.

  13. #88
    - Play hard, be Pr0. Avatar de Gn0m4
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    Predeterminado Re: svs pb-2000 (patada en el pecho)

    Cita Iniciado por fran marbel Ver mensaje
    Buenas Gn0m4

    Acabo de leer tu anterior post ya q no lo recordaba, y como puedo averiguar que ondas estacionarias tengo, he leído a algunos foreros que se fabrican sus propios paneles, difusores, trampas etc pero claro debe de saber que poner (material) y donde colocarlo

    En cuanto a la posicion del sub en mi sala se nota y mucho, si lo pongo en la esquina aun pasando audyssey me mete un pelotera de graves en el ropero que no veas tio, la verdad que donde esta ahora es donde más me gusta pero a falta de la dichosa patada.

    Me dijeron que hay dos patadas, una sobre los 40 hz y otra sobre los 100-120 hz, la zona del sub la veo bien pero en la de los altavoces si tengo cancelaciones en.esas frecuencias, no se si vendrá también el problema por ahí.

    Saludos

    Buenas Fran,

    lo que preguntas es la madre de la ciencia, es muy fácil cuadrar frecuencias (lo hace medianamente bien cualquier Audissey) pero integrar fases, eliminar estacionarias con material pasivo solo lo puedes hacer ensayo/error (midiendo poco a poco) o encargarlo a unos profesionales que te digan si para tu sala se puede eliminar el problema, menguar o si directamente no te compensa gastar el dinero.
    Si te quieres meter por tu cuenta, lo normal es que las ondas suban por las esquinas de la sala, esto significa que poniendo trampas de graves en esos puntos ya deberías tener mejora.

    Recuerda que tú buscas una onda seca, es decir, que te de la patada y desaparezca al instante esa sensación. Si en tu caso tienes bolas de graves y retardos en la desaparición de esas frecuencias, la patada nunca la vas a tener.

    Este mundo no es tan fácil como se intenta hacer creer por los foros, intentamos ayudar en lo básico pero desde el sofá de nuestras casas, ir más allá, a veces es imposible.
    va8es ha agradecido esto.
    Rotel & Jamo THX ultra

  14. #89
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    Predeterminado Re: svs pb-2000 (patada en el pecho)

    Buenas Gn0m4.

    La verdad que esta camino n.es fácil pero se hace más fácil con gente como ustedes, este foro es la.caña y todos los días se aprende algo nuevo.

    En cuanto a que me lleve una empresa el tratamiento acústico como que no tio, no.voy a gastar dinero en mi cuarto, dentro de un par de años tendré mi casa así que no lo veo, lo mejorare todo lo posible dentro de unos límites.

    He leído que hay foreros que se han fabricado sus propios paneles y demás pero el kit de la cuestión es que debes de saber donde ponerlos exactamente y saber su coeficiente de absorción.

    Tengo pendiente de hacer lo que me dijo Josem, pasar unas gráficas con el volumen que escucho normalmente y a 1/24 smoothing, así se podrá ver mejor en que frecuencias hay conflictos.

    En en leroy merlín venden paneles por na y.menos, también tengo Q verlos.

    En.fin poco a poco, por cierto q se me olvidaba, pelota de graves no tengo, la verdad que para mi están controlados, audyssey hace buen trabajo pero esta claro que estoy puede mejorar muy mucho, jejjeje.

    Muchas gracias amigo y buen finde ;)

  15. #90
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    Predeterminado Re: svs pb-2000 (patada en el pecho)

    Dios,mi opinion al lado de las vuestras me da hasta verguenza...

    Yo tambien creo que es la sala. Yo tengo un modesto bk 200 que mientras hacia cambios de muebles en la sala un dia lo puse en cierto lugar,y joder,si esa es la famosa patada,entiendo que la busques.

    Recuerdo ver resident evil,no se cual,esa que comienza rebobinando la escena,en esa intro tiene un momento que buf,jamas habia sentido eso,fue visceral.Por cierto esa cancion alucinante.
    Luego deje los muebles definitivos y ya nunca consegui aquello de nuevo,daba igual donde lo pusiese.

    PD:Tengo que cambiar el sub,ya contacte con Alberto hace un año(que paciencia tiene el hombre) y este pb 2000 me tiene loco,pero si no da la patada,no se. Por otra parte el ultra es un mostruo de cuidado..
    Última edición por mmdd; 06/05/2015 a las 15:55

  16. #91
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    Predeterminado Re: svs pb-2000 (patada en el pecho)

    Cita Iniciado por mmdd Ver mensaje
    Dios,mi opinion al lado de las vuestras me da hasta verguenza...

    Yo tambien creo que es la sala. Yo tengo un modesto bk 200 que mientras hacia cambios de muebles en la sala un dia lo puse en cierto lugar,y joder,si esa es la famosa patada,entiendo que la busques.

    Recuerdo ver resident evil,no se cual,esa que comienza rebobinando la escena,en esa intro tiene un momento que buf,jamas habia sentido eso,fue visceral.Por cierto esa cancion alucinante.
    Luego deje los muebles definitivos y ya nunca consegui aquello de nuevo,daba igual donde lo pusiese.

    PD:Tengo que cambiar el sub,ya contacte con Alberto hace un año(que paciencia tiene el hombre) y este pb 2000 me tiene loco,pero si no da la patada,no se. Por otra parte el ultra es un mostruo de cuidado..
    Como tú mismo has notado con el BK, la patada depende de los ajustes y posicionamiento del subwoofer en la sala y cualquier subwoofer que cumpla unos mínimos te la puede dar. Determinados subwoofers pueden estar diseñados para que la patada se note más, pero yo iría a por un subwoofer que lo "haga todo bien" y luego ajustarlo a mi gusto. Si no, es posible que sólo oigas/sientas patada todo el rato, y al final te acabarás aburriendo pq todo "suena igual".

  17. #92
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    Predeterminado Re: svs pb-2000 (patada en el pecho)

    Hola mmdd

    Cómo bien.dice alberto cualquier subwoofer que.cumpla unos mínimos te va a dar patada

    yo soy un simple aprendiz y poco puedo aportar pero si.te digo que le pb-2000 debe de dar una patada bestial, si mira en este foro encontrás mucha información de gente Q lo tiene en salas de 30 metros y la tienen.

    No se como será tu sala pero en la mia de 9 m2 tiene que ir de maravilla, hasta ahora por más pruebas que he hecho, diferentes posiciones y demás no he conseguido la dichosa patada.

    Llevo un tiempo leyendo sobre tratamiento acústico, pero es difícil jejejeje, así que nada poco a poco, ir descubriendo cosas y sobre todo aprendiendo
    Última edición por fran marbel; 11/05/2015 a las 10:39

  18. #93
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    Predeterminado Re: svs pb-2000 (patada en el pecho)

    ¡¡Buaaaa, he leído el hilo entero de una sentada!!

    ¿Has encontrado finalmente la patada, Fran Marbel?

    Sala Kitty Purry 7.4.8 Atmos/Auro3D.
    Proyector: JVC X7900 Pantallas: SDR Visivo Lusso 122" + HDR Visivo 113" LCD: Sony 40X3500.
    AVR: Denon X8500H Amplificación Atmos: Emotiva BasX A-700 + Pioneer A-30K.
    Reproductor: Sony X800 + Panasonic UB9000 Plato: Technics SL 1210 MK2.
    Frontales: JBL ES90 Central: JBL Studio LC1.
    Surround: JBL Studio L830 Surround Back: JBL ES30.
    Atmos: JBL Arena 120 x4 + Polkaudio OWM3 x4.
    Subwoofers: Klipsch R-115SW x2 + Klipsch SW-115 x2.
    Consolas: PS4 PRO + Xbox One.

  19. #94
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    Predeterminado Re: svs pb-2000 (patada en el pecho)

    Buenas Tsubasa_air.

    Al final he devuelto el pb-2000 y me he pillado el pb13 ultra, me debe de llegar en una semana, la patada no la conseguí, buen efecto terremoto pero nada de patada.

    Ahora estoy leyendo mucho en los foros sobre tratamiento acústico pero es difícil, he visto tutoriales para hacer los paneles con lana de roca y es fácil lo que pasa q hay Q saber los modos y las frecuencias problemáticas de mi.sala y no se hacerlo.

    Leyendo sobre acustica he dado con varios foros de atcing donde dice que el audissey x32 te deja las columnas al minimo y es totalmente verdad, lo.tengo ya más que comprobado, si escucho la música en modo directo al mismo volumen es como si sonará muchísimo más fuerte y con más pegada.

    En fin que hay estamos buscando mejorar pero estoy muy verde jejejeje

  20. #95
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    Predeterminado Re: svs pb-2000 (patada en el pecho)

    Vas a meter un PB13 Ultra en un pequeño dormitorio de 9 metros cuadrados?

    Un saludo del Oso

  21. #96
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    Predeterminado Re: svs pb-2000 (patada en el pecho)

    Jajjaajajajajajjaja sip ososolitario, quería un sub definitivo, de aquí a año y medio o poco más me mudare, pero vamos hay salvajadas peores jejejeje

    Ya se Q n podre exprimirlo ni nada por el estilo pero seguro Q será más fácil de configurar al tener el peq, en fin ya os contare q tal va

    Ya me aviso alberto que tampoco voy a tener patada por culpa de mi sala pero bueno...

  22. #97
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    Predeterminado Re: svs pb-2000 (patada en el pecho)

    Ya se que los españoles nos gusta emular a los yankies en locuras sonoras, pero olvidamos que ellos tienen salas de 40m2 para arriba!!

    Y mi comentario no era por tener o no tener patada (que seguramente te sonará casi igual), el problema es que no vas a poder pasar con "ello" atravesado en la habitación (es mucho mas grande que el SB-2000). Lo digo con conocimiento de causa. Y puede que sea el sub definitivo, pero no es un trasto manejable durante una mudanza (70kg), por lo que yo lo hubiese comprado para cuando su ubicación definitiva!!!!

    Un saludo del Oso

  23. #98
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    Predeterminado Re: svs pb-2000 (patada en el pecho)

    Gracias por tu opinión ososolitario, he medido y medido y se Q es grande pero se puede pasar hombre.

    Lo de esperarme a q me den la nueva casa, mal vender el pb-2000 y luego comprar el otro, no se, creo que para mi he hecho lo correcto.

    En cuanto a diferencias yo creo Q si las hay, de todas formas no puedo aportar nada, es hablar por hablar jejejeje, en cuanto lo tenga os contaré impresiones, seguro que cuando averigüe también el tema tratamiento acústico casero algo mejora.

  24. #99
    Katycat Avatar de Tsubasa_Air
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    Predeterminado Re: svs pb-2000 (patada en el pecho)

    Cita Iniciado por fran marbel Ver mensaje
    Buenas Tsubasa_air.

    Al final he devuelto el pb-2000 y me he pillado el pb13 ultra, me debe de llegar en una semana, la patada no la conseguí, buen efecto terremoto pero nada de patada.

    Ahora estoy leyendo mucho en los foros sobre tratamiento acústico pero es difícil, he visto tutoriales para hacer los paneles con lana de roca y es fácil lo que pasa q hay Q saber los modos y las frecuencias problemáticas de mi.sala y no se hacerlo.

    Leyendo sobre acustica he dado con varios foros de atcing donde dice que el audissey x32 te deja las columnas al minimo y es totalmente verdad, lo.tengo ya más que comprobado, si escucho la música en modo directo al mismo volumen es como si sonará muchísimo más fuerte y con más pegada.

    En fin que hay estamos buscando mejorar pero estoy muy verde jejejeje
    Está muy bien pensado comprarlo ahora para cuando te mudes, de hecho, a mí me pasa lo mismo. De este modo, evitas comprar dos veces .

    Sobre el Audissey XT32, no entiendo lo que quieres decir con que deja las columnas al mínimo. Te pregunto porque también tengo el XT32 y si tu estás verde, yo aún voy por amarillo .

    En mi receptor Onkyo 818, en el modo direct cuando pongo música sólo hay señal en los dos frontales. ¿Es posible que la diferencia que notas "frontales al mínimo" sea simplemente la diferencia entre las torres en full (direct) a las torres cortadas por abajo a "x" hz (con sub)?

    Otra cosa, si es al mismo volumen ¿Cómo puede sonar muchísimo más fuerte? El mismo volumen no es el mismo volumen?? Si te refieres al mismo volumen en la rueda/pantallita de tu receptor, la diferencia de volumen seguramente se deba a que el Audissey también calibra el volumen de los altavoces para que cuando tú pongas tu receptor a volumen referencia, tus altavoces te den los decibelios justos en el punto de escucha. Eso no creo que los cape.

    Referente a más pegada, es posible que te gusten más/te lleguen mejor los graves que te dan las columnas que los del sub??

    Lo siento si no me he explicado bien, pero tengo un ojo en la conferencia de Xbox y el otro aquí jajajajajaja.
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    Reproductor: Sony X800 + Panasonic UB9000 Plato: Technics SL 1210 MK2.
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    Surround: JBL Studio L830 Surround Back: JBL ES30.
    Atmos: JBL Arena 120 x4 + Polkaudio OWM3 x4.
    Subwoofers: Klipsch R-115SW x2 + Klipsch SW-115 x2.
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  25. #100
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    Predeterminado Re: svs pb-2000 (patada en el pecho)

    Q va se te entiende perfectamente Tsubasa_air, yo supongo que audyssey para corregir valles y picos lo que hace es corregir bajando volumen, ave nose si esta bien dicho pero lo he leído y comprobado, si escucho música en stereo sonando el sub y columnas por ejemplo a -10, pues si lo pongo en modo directo me gusta más, mucho mas pegada de las columnas q del sub y suenan muchísimo más fuerte.

    Supongo Q mi.sala es pequeña y tendrá que corregir bastante, la.verdad q n se porque ocurre esto, se a otros usuarios q n le pasa, Israel también tiene sala pequeña y sub ultra y le va de maravilla.

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