Tema: Vengadores: La era de Ultrón (Avengers: Age of Ultron, 2015, Joss Whedon)

Los Vengadores: La era de Ultrón ​(con spoilers cubiertos)

Bueno, pues como decía en mi opinión telegráfica, Marvel lo ha vuelto a hacer. Una película espectacular y altamente entretenida, un deleite para los que hemos crecido leyendo comics de estos personajes, y también para los que los han conocido en las películas. Whedon vuelve a conseguir ofrecer todo lo que se espera de un blockbuster, pero además consiguiendo que te preocupes por los personajes, e incluso en esta ocasión consigue ofrecer algo de reflexión filosófica.

Lo primero que queda claro es que Whedon no ha querido repetirse. La era de Ultrón tiene su propia personalidad diferenciada de la primera película. Más oscura (sin excesos), más profunda, más reflexiva. Esto en principio es bueno, porque la película ofrece una capa más de contenido. Lo que pasa es que inevitablemente pierde un poquito de esa luminosidad y sentido de la pura diversión que tenía la primera. No quiere decir que la segunda no sea entretenida; al contrario, no me aburrí en ningún momento, pero el tono es algo más bajo y serio. La primera era más clara y directa, más vibrante.

Lo bueno:

-La historia es más elaborada que en la primera película. Whedon apunta algo más alto, y consigue generar alguna reflexión curiosa sobre la naturaleza humana.

-Ultrón: después de Loki, el mejor villano Marvel por ahora. La voz de Spader es magnífica, el planteamiento del personaje también. Y sin embargo, no acaba de ser redondo por algo que comentaré más adelante.

-Ojo de Halcón: sí, el personaje menos popular del grupo, el que más desapercibido pasaba en la primera, tiene aquí un papel importante y descubrimos por qué es imprescindible en los Vengadores. De hecho, Whedon ha sido muy inteligente al incorporar en la trama de la película lo que los propios fans opinan del personaje. La revelación sobre él a media película me encantó, esa escena es como el corazón de la película, perfila a los personajes y los pone en un contexto donde se nos muestra su humanidad (estupendos los flash-backs/flash-forward, por cierto).

-El clímax: uno de los errores de la primera es que repetía el típico clímax visto en blockbusters tipo Transformers, con un rayo hacia el cielo en medio de una gran ciudad, un ejército de monstruos, un portal dimensional... Esta segunda consigue crear un clímax estupendo a partir de una gran idea, que se diferencia de esos clichés.

-Lo visual: esta película supone un avance importante respecto a la primera en cuanto a fotografía y composición de la imagen. Ayuda, por supuesto, el formato scope, mucho más elegante, pero además está todo mucho más cuidado. Tiene algunas imágenes muy conseguidas.

-Mark Ruffallo. Su personaje y su interpretación vuelven a comerse muchas de las escenas en las que está.

-La bruja escarlata. Me ha gustado el personaje, aunque hay que decir que da la sensación de que han cortado cosas. Queda esbozado, pero lo suficiente. Y la Olsen está muy bien en la peli.

-La Visión: definitivamente, cuando aparece el personaje de Paul Bettany, la película pega un subidón. Muy bien Bettany y muy interesante el personaje, que es quien resume la idea filosófica que resume la peli en su estupendo diálogo

Spoiler:

final con Ultron

-La acción. Como era de esperar, algunas impresionantes set pieces, destacando el duelo Hulk-Hulkbuster y el clímax.


Lo malo:

-Ultrón. Ya, ya sé que lo puse en lo bueno. Pero como decía, hay un par de cosas por las que no llega a ser un villano inolvidable como el Joker o Loki. Lo primero, el aspecto visual: aunque tiene algunas apariencias distintas a lo largo de la peli, no deja de ser un robot de lo más genérico. No me convence la boca "humana" tampoco. Creo que hubiera sido mejor que respetaran la imagen clásica de los comics.
Otra razón por la que no acaba de conseguir la grandeza es que el propio Whedon le resta algo de seriedad con algunos chistes verbales. Ya sé que los chistes son una marca de Marvel, y me parece bien. Además Whedon los escribe bien. Pero cuando tienes un villano amenazante y solemne como este, lo último que quieres es que suelte un chascarrillo.
Por último, quizás le falta un gran duelo con alguno de los Vengadores. Tiene enfrentamientos con varios de ellos, pero falta un gran momento, ya me entendéis.

-Mercurio. No me ha convencido Aaron Taylor-Johnson, ni me ha convencido el personaje de Mercurio. Nuevamente da la sensación de que han cortado algo, pero en este caso, al contrario que con la Bruja Escarlata, lo que "asoma" no parece demasiado interesante. Y visualmente creo que le han sacado poco partido, sobre todo después de ver lo que hizo Singer con él en DOFP (sí, me parece mejor versión la de Singer).

-CGI. Me ha sorprendido que el acabado de los efectos en algunas escenas no sea bueno. Ya en la primera secuencia de acción (por otro lado magnífica) me cantaron varias cosas. Es raro porque luego hay momentos de efectos impresionantes, como

Spoiler:

la elevación de la ciudad

-Desajustes guión/montaje. Parece ser que la película iba a durar unos 165 minutos y la han dejado en 140. Aparte de lo que decía de Mercurio y la Bruja Escarlata, los cortes de montaje pueden explicar algunos vacíos de guión. Uno de ellos importante porque podría considerarse un

Spoiler:

deus ex-machina

. Os pongo en spoiler algunos a ver si coincidís cuando veáis la peli:

Spoiler:

-Thor va a buscar al Dr. Selvig y de repente están en la cueva esa de las visiones. Parece un poco precipitado: ¿cómo conoce la cueva Selvig? ¿Cómo sabe lo que ocurre allí y lo que hay que hacer? ¿Cómo es que nadie más lo sabe? Parece que falta un diálogo entre ambos en medio.

-Bruce Banner apareciendo de golpe en la celda donde Ultrón tiene a la Viuda Negra. Ya sabemos que dice que el arma que lleva ha sido su "llave", pero habría estado bien ver cómo al menos tiene que librarse de algunos esbirros para llegar a ella, parece que no le haya costado nada, le quita importancia a Ultrón.

-El más importante es cuando Furia aparece en el momento crítico con un hellicarrier. ¿No estaba SHIELD desmantelado? ¿No estaba él oficialmente muerto? ¿Cómo ha conseguido hacerse con él? Eso hay que explicarlo aunque sea en un diálogo, tal como está podría considerarse casi un deus ex machina, como decía.

-Reparto de protagonismos: en esta película quienes llevan la voz cantante son la Viuda Negra, Bruce Banner/Hulk y Ojo de Halcón. Los otros tienen sus momentos, claro. Se apunta brevemente al posible conflicto Capi/Stark, y a lo que le espera a Thor. Por otro lado, argumentalmente Stark tiene importancia al estar íntimamente unido al origen de Ultron, pero en lo que es la película no hay tanto lucimiento como en la primera.

-Algunos momentos de humor: a mí me gusta el humor Whedon, y en la primera película funcionaba magníficamente. En esta segunda han querido mantener un nivel parecido de chistes, y el problema es que el tono, al ser algo más serio y oscuro, no se presta igual de bien. No digo que todo el humor sobre, ni mucho menos. Hay momentos realmente buenos de humor, pero hay otros que parecen peor integrados, como si se parara la película para que el personaje suelte el chiste, ya me entendéis.
Creo que deberían haber optado por eliminar algunos chistes, para apostar verdaderamente por el cambio de tono.

En fin, creo que no me olvido nada. Si tenéis cualquier curiosidad, preguntad. Puedo decir en resumen que me ha gustado mucho, al nivel de la primera, aunque sea diferente. Pero eso me gusta, prefiero tener dos estupendas películas de Los Vengadores que sean distintas entre sí.
De todos modos, os tengo que avisar que a la salida del pase estuve escuchando a otra gente y el sentimiento general era "está muy bien, pero la primera era algo mejor".

Nota: 8.

Iniciado por Marty_McFly

Lo primero que queda claro es que Whedon no ha querido repetirse. La era de Ultrón tiene su propia personalidad diferenciada de la primera película. Más oscura (sin excesos), más profunda, más reflexiva. Esto en principio es bueno, porque la película ofrece una capa más de contenido. Lo que pasa es que inevitablemente pierde un poquito de esa luminosidad y sentido de la pura diversión que tenía la primera. No quiere decir que la segunda no sea entretenida; al contrario, no me aburrí en ningún momento, pero el tono es algo más bajo y serio. La primera era más clara y directa, más vibrante.

Es lo que más me ha gustado de toda tu crítica porque esto es exactamente lo que espero: una peli que no sea un copia y pega de la primera. Vale, tendrá sus pros y contras que ya valoraré cuando la vea, pero al menos que tenga sus propios pros y contras y no refritos de la entrega anterior.

Iniciado por Marty_McFly

-Mercurio. No me ha convencido Aaron Taylor-Johnson, ni me ha convencido el personaje de Mercurio. Nuevamente da la sensación de que han cortado algo, pero en este caso, al contrario que con la Bruja Escarlata, lo que "asoma" no parece demasiado interesante. Y visualmente creo que le han sacado poco partido, sobre todo después de ver lo que hizo Singer con él en DOFP (sí, me parece mejor versión la de Singer).

Este chaval actúa mal, no hay que darle más vueltas.

Iniciado por Marty_McFly

-Reparto de protagonismos: en esta película quienes llevan la voz cantante son la Viuda Negra, Bruce Banner/Hulk y Ojo de Halcón. Los otros tienen sus momentos, claro. Se apunta brevemente al posible conflicto Capi/Stark, y a lo que le espera a Thor. Por otro lado, argumentalmente Stark tiene importancia al estar íntimamente unido al origen de Ultron, pero en lo que es la película no hay tanto lucimiento como en la primera.

Otra cosa que me ha gustado mucho de tu crítica y espero que sea cierto. Lo normal es que los tres Vengadores sin película propia tengan más protagonismo que los otros. A mí me parece un puntazo de Marvel y Whedon en este aspecto.

Gracias Marty!

Synch

Gracias Marty, ahora eres la persona más envidiada del foro

Me da pánico pensar en los chistes de la película, y más cuando han optado por hacer una trama más oscura... espero no tener que llevarme las manos a la cara más de una vez cuando vaya a verla.

Por cierto, la viste en IMAX 3D??

Que esta diciendo la gente sobre el 3D, merece la pena??

Ha bajado hasta un 85% en Rottentomatoes.

http://www.rottentomatoes.com/m/avengers_age_of_ultron/

Se ve una pizca superada por "Ex_machina":

http://www.rottentomatoes.com/m/ex_machina/

Puede que ese factor sorpresa que tenía la primera, al verlos a todos juntos por primera vez, ya no funcione de la misma manera para esta secuela.

Como ya expuse más atrás, puede que el cambio de tono (a más oscuro pero con reminiscencias de ese lado cómico y demás) no haya terminado de cuajar dentro del tono de las películas del estudio. Y si Ultron, como dice Marty, no termina de estar 100% espectacular y Capitán e Iron Man tienen menos presencia que Hawk o Viuda Negra...

Pero bueno, que ya queda menos para verla y valorarla en justicia.

Los dientes largos, Marty...

Iniciado por JasonVoorhees

Me da pánico pensar en los chistes de la película, y más cuando han optado por hacer una trama más oscura... espero no tener que llevarme las manos a la cara más de una vez cuando vaya a verla.

Tranquilo, no vas a ver al Doctor Selvig en calzoncillos como en Thor 2 ni nada parecido. Es el clásico humor verbal de Whedon, que se le da muy bien. El problema no es el humor en sí, es que en esta película con un tono más serio me parece que hay un poco de más, y hay algún chiste que parece peor insertado (esa sensación que decía de que la película se "detiene" para que suelten el chiste). Y también lo que decía, que me parece un error que Ultrón suelte algunos también, le resta seriedad y poder intimidatorio.

Yo creo que, por ejemplo, en la segunda peli del Capi, que también tiene un tono algo más serio que el resto de Marvel, está muy bien dosificado el humor: hay algunos momentos de humor verbal bien introducidos (me encanta el de la cicatriz de la Viuda Negra), pero hay bastantes menos que en otras películas de la compañía, porque es lo que pide el tono elegido. ¿Os imagináis que el Soldado de Invierno hubiera soltado algún chascarrillo luchando con el Capi?

Tampoco es que sea nada grave ni que estropee la película, claro. Pero da la sensación de que la historia y el tono piden ir en una dirección, y el querer agarrarse a lo que ya ha funcionado tiran por otro.

Iniciado por Kikeomer

Por cierto, la viste en IMAX 3D??

Que esta diciendo la gente sobre el 3D, merece la pena??

IMAX no, 3D sí. A mí el 3D no me añadió nada especial, hubiera preferido verla en 2D. Pero igual no soy la mejor persona para opinar, porque el 3D es un formato que, en general, no me gusta. Pocas películas justifican su uso.

Iniciado por Kapital

Puede que ese factor sorpresa que tenía la primera, al verlos a todos juntos por primera vez, ya no funcione de la misma manera para esta secuela.

La primera transmitía ese sentimiento de asombro, del fan que juega con la posibilidad de juntar a estos personajes: la pelea en el bosque entre Thor y Iron Man (y luego el Capi), la primera transformación de Hulk, el clímax en que cada uno tenía momentos de gloria... Ese sentimiento de emocionarse como un niño no lo tiene la segunda, es verdad. Es como: "vale, ya hemos flipado. Ahora vamos a contar una historia". Por supuesto que cada héroe tiene sus momentos, pero no de una forma tan exuberante.

Eso sí, lo que pierde por un lado, lo gana por otro: la historia es más profunda, más interesante. Los personajes están mejor trabajados (muy interesante la indagación en el pasado y los miedos de los personajes), es más compleja. Por eso digo que yo las pongo a un nivel similar. Si tuviera que llevarme sólo una a una isla desierta, probablemente sería la primera, pero no me parece que estén lejos.

Como ya expuse más atrás, puede que el cambio de tono (a más oscuro pero con reminiscencias de ese lado cómico y demás) no haya terminado de cuajar dentro del tono de las películas del estudio. Y si Ultron, como dice Marty, no termina de estar 100% espectacular y Capitán e Iron Man tienen menos presencia que Hawk o Viuda Negra...

Lo de Iron Man es engañoso, porque como decía, él es el origen del villano y argumentalmente su personaje tiene mucha importancia. Pero lo cierto es que tanto él como el Capi como sobre todo Thor (probablemente el más secundario en esta película) están mucho menos explorados y desarrollados como personajes que los otros.
Por ejemplo, no se explica por qué Tony vuelve a ser Iron Man (ya que el final de Iron Man 3 parecía apuntar a que lo dejaba).

De todos modos, el tema de Ojo de Halcón me sorprendió para bien, me gustó mucho.

Iniciado por Marty_McFly

Lo de Iron Man es engañoso, porque como decía, él es el origen del villano y argumentalmente su personaje tiene mucha importancia. Pero lo cierto es que tanto él como el Capi como sobre todo Thor (probablemente el más secundario en esta película) están mucho menos explorados y desarrollados como personajes que los otros.
Por ejemplo, no se explica por qué Tony vuelve a ser Iron Man (ya que el final de Iron Man 3 parecía apuntar a que lo dejaba).

De todos modos, el tema de Ojo de Halcón me sorprendió para bien, me gustó mucho.

Hombre al final de la película IM3 decía algo tipo... soy o siempre seré IRON MAN, así que realmente lo deja pero no lo deja xD es como Ortega Cano cuando dejaba el toreo, no se cuantas veces se retiro :-P

Que larga se hace la espera de la película... Quería preguntarte por la escena final de los créditos, es sobre otra película? Es sobre si misma?

Iniciado por jnp991

Hombre al final de la película IM3 decía algo tipo... soy o siempre seré IRON MAN, así que realmente lo deja pero no lo deja xD es como Ortega Cano cuando dejaba el toreo, no se cuantas veces se retiro :-P

Qué bueno lo de Ortega Cano... esperemos que Stark no acabe igual.
Yo lo que entendí en IM3 es que dejaba de ser Iron Man, y precisamente por eso, decía lo de "soy Iron Man", aunque no lleve armadura es lo que lleva dentro, etc.
En cualquier caso, lo que venía a decir es que Stark es importante en la trama como detonante, e incluso en el desarrollo, pero no se indaga demasiado en el personaje, el foco está en la Viuda (que por cierto me encanta lo que sabemos sobre ella), Banner y Ojo de Halcón.

Que larga se hace la espera de la película... Quería preguntarte por la escena final de los créditos, es sobre otra película? Es sobre si misma?

Lo pongo en spoilers por si alguien no quiere saberlo. Es sobre

Spoiler:

lo que viene en Los Vengadores 3

Iniciado por Marty_McFly

Qué bueno lo de Ortega Cano... esperemos que Stark no acabe igual.
Yo lo que entendí en IM3 es que dejaba de ser Iron Man, y precisamente por eso, decía lo de "soy Iron Man", aunque no lleve armadura es lo que lleva dentro, etc.
En cualquier caso, lo que venía a decir es que Stark es importante en la trama como detonante, e incluso en el desarrollo, pero no se indaga demasiado en el personaje, el foco está en la Viuda (que por cierto me encanta lo que sabemos sobre ella), Banner y Ojo de Halcón.




Lo pongo en spoilers por si alguien no quiere saberlo. Es sobre

Spoiler:

lo que viene en Los Vengadores 3

Excelente lo de la escena final... Muy interesante... la pena es que no haya multi-escenas... que vayan aportando pasito a pasito.

El tema de centrarse en esos tres, por un lado es lógico ya que son los que no tienen peli y acaban viviendo su vida en las pelis de los demás o en esta peli, como le pasa a viuda negra.

Pinta que la peli es catártica hacia su final. Con el tema de...

Spoiler:

la elevación de la ciudad

¿Te pareció la escena las espectacular de la película? ¿O hay mejores?

¿Que poderes tiene la Bruja escarlata en esta película en comparación con el comic? Más alla del poder mental sobre la gente.

Iniciado por jnp991

Pinta que la peli es catártica hacia su final. Con el tema de...

Spoiler:

la elevación de la ciudad

¿Te pareció la escena las espectacular de la película? ¿O hay mejores?

Me pareció la más espectacular, con el añadido de que es bastante novedosa (al menos yo no recuerdo haber visto algo así).

¿Que poderes tiene la Bruja escarlata en esta película en comparación con el comic? Más alla del poder mental sobre la gente.

Poderes telequinéticos (mover y golpear cosas con la mente).

Por cierto, ya ha salido el score en la itunes store hongkonesa . Se confirma que es un trabajo bastante repartido entre ambos compositores (Brian Tyler y Danny Elfman) . 29 pistas. Al parecer, la edición física contará únicamente con 20 (¿ por que demonios hacen estas cosas?).

Os dejo el enlace donde podeis ver el tracklist, que compositor se ha encargado de cada pista, y escuchar samples.


https://itunes.apple.com/hk/album/av...al/id985170816

¿Qué te pareció la BSO, Marty?

Iniciado por Marty_McFly

Me pareció la más espectacular, con el añadido de que es bastante novedosa (al menos yo no recuerdo haber visto algo así).




Poderes telequinéticos (mover y golpear cosas con la mente).

Que ganas!!

Pregunta ahí con duda...

Spoiler:

¿Se unen al equipo la Visión y los hermanos Maximoff y otros abandonan los Vengadores? ¿Es cierto que Hulk acaba en el espacio? The last frontier :-P

bua que envidiaaaa, que ganas de ver ya la peli !!

Por cierto se decía que en esta, whedon no iba a meter escena al final de todos los créditos.. ¿han metido algo? o ¿puedo ahorrarme el tragarme 10 min de letras para acabar con cara de ?

Salu2!

Ya salio la escena entre-creditos:

Spoiler:

http://blogdesuperheroes.es/cine-fil...-era-de-ultron

No se han matao xD

Con que sea 3/4 de la primera ya merece la pena. Y parece que estará a la par.

Por cierto, qué manía de abrir una saga y cambiar personajes/directores a la mitad. Que aprendan del Batman de Nolan, trilogía cerrada para todos.

Iniciado por Marty_McFly

Una película espectacular y altamente entretenida

No hace falta leer más. Sírvame una de centro fila 9 por favor.

Una pregunta Marty. ¿Qué porcentaje de la pelea entre Iron Man y Hulk se ha visto en los tráilers?. ¿Queda mucho por ver o ya se ha visto casi todo?.

Iniciado por Branagh/Doyle

Por cierto, ya ha salido el score en la itunes store hongkonesa . Se confirma que es un trabajo bastante repartido entre ambos compositores (Brian Tyler y Danny Elfman) . 29 pistas. Al parecer, la edición física contará únicamente con 20 (¿ por que demonios hacen estas cosas?).

Os dejo el enlace donde podeis ver el tracklist, que compositor se ha encargado de cada pista, y escuchar samples.


https://itunes.apple.com/hk/album/av...al/id985170816

¿Qué te pareció la BSO, Marty?

Pues mira, la música me gustó como música. Pero sí que me pareció en un par de momentos que la música no cuadraba con la escena (recuerdo por ejemplo un diálogo normal que tiene una música constante de fondo que no aporta, en mi opinión, nada). Y yo soy de los que normalmente, si está bien integrada, me pasa desapercibida (así que tampoco soy el más indicado para hacer un análisis completo), así que cuando eso ocurre es que algo pasa. Pero bueno, fue en un par de momentos, ya digo.

Iniciado por jnp991

Que ganas!!

Pregunta ahí con duda...

Spoiler:

¿Se unen al equipo la Visión y los hermanos Maximoff y otros abandonan los Vengadores? ¿Es cierto que Hulk acaba en el espacio? The last frontier :-P

Ahí van tus respuestas:

Spoiler:

-Al final de la película, se unen a los Vengadores la Bruja Escarlata, la Visión, Falcon y War Machine, y se da a entender (no queda claro del todo) que se van Iron Man, Thor y Hulk.

-Hulk se va en el avión este chulo de los Vengadores, pero no se sabe dónde (no sé si el avión tiene capacidad para ir al espacio).

Iniciado por Lok0

Por cierto se decía que en esta, whedon no iba a meter escena al final de todos los créditos.. ¿han metido algo? o ¿puedo ahorrarme el tragarme 10 min de letras para acabar con cara de ?

Salu2!

Después de créditos no hay nada, la escena es durante créditos.

Iniciado por Lobram

Una pregunta Marty. ¿Qué porcentaje de la pelea entre Iron Man y Hulk se ha visto en los tráilers?. ¿Queda mucho por ver o ya se ha visto casi todo?.

Yo es que después de ver dos trailers ya no quise ver ninguno más ni clips. Para mí había mucho nuevo, claro. Así a ojo, es una pelea de unos 3-4 minutos.

Por cierto, se me olvidó comentar algo: viendo la película, me parece que Whedon tomó buena nota de las críticas a la destrucción del tramo final de MOS (yo creo que desencaminadas, porque la destrucción de Metropolis la causa Zod, y Superman arriesga su vida frente a la otra máquina para salvar la Tierra, pero eso es otro tema). Lo digo porque hay, sobre todo en el tramo final, una insistencia evidente en la preocupación por la población civil y en los salvamentos individuales de algunos ciudadanos.

Creo que Whedon ha sido muy inteligente. Puedes hacer que tus héroes salven a millones de personas al derrotar a un malo (aunque eso suponga un gran destrozo), pero como es algo "etéreo", una población sin rostro, al público no le llega igual que si pones al héroe dedicando su precioso tiempo a rescatar a un niño desvalido. Sin duda funciona.

Una pregunta Marty. ¿el estilo de pelea del capitán américa sigue siendo el mismo que el soldado de invierno?
Un saludo

Hasta ahí no llego, compañero. No estoy muy puesto en estilos marciales.

Iniciado por Marty_McFly

Hasta ahí no llego, compañero. No estoy muy puesto en estilos marciales.

jajaja vale bueno cuando la vea ya lo veré,otra preguntilla

¿tiene muchas mas escenas variadas de acción?

Sí, hay un poco de todo. No creo que ese aspecto decepcione.