Tema: ¿Vuestra canción preferida de The Smiths?

Iniciado por GeckoBrother

Iniciado por doctor muerte

Otra cosa que quiero que queda bien clarita, ni yo ni creo que nadie ha tratado aqui a nadie de subnormal por no gustarle los beatles. Aqui solo se ha argumentado opiniones.

Hombre, con lo de subnormal igual me pasé, pero esa contestación que soltaste antes no iba muy lejos eh...

Lennon y McCartney me parecen buenos compositores pero al igual que a Harrison y Ringo Starr me parecían musicalmente bastante normalitos en sus respectivos instrumentos. Tenían buenas canciones, y si estoy de acuerdo con Kigonjiro que el fenómeno que tenían alrededor les ha ayudado muchísimo para ser la leyenda que hoy son. Para mí hubo grupos mejores que no tienen ese fenómeno encima. Es que encima los ponen de poco menos que inventores del rock (cuando ya había gente como Chuck Berry antes que ellos) y ni hacían rock, siempre fueron un grupo pop. Y espero que esto no se tome en el sentido peyorativo, como si el pop no fuera un estilo tan respetable como los demás. Hay enormes grupos pop, como el del título del hilo.

Un saludo!

Pues lo siento otra vez por el off topic, pero es que no lo puedo evitar, me apasionan los beatles.

Yo tambien admito que me pase con mi primera respuesta sobre el tema , me ha quedado una cosa algo exagerada, es cierto.

Una vez terminada la chupada de pollas , decir que los beatles tambien hcieron rock and roll, no solo pop, y tambien country, baladas, etc. Fue el primer grupo, o de los primeros, que mezclaron varios generos musicales. Pero tambien fue el primer gran grupo de exito y por eso su fenomeno fue mayor, es normal. Elvis tampoco invento el rock, estaban antes Berry, Little Richard o Jerry Lee Lewis, pero fue la primera gran estrella mediatica a nivel internacional y el primero que mezclo varios generos, como el rock con el soul, etc.

Y Gecko, harrison fue un compositor de primer nivel, escucha si no canciones como something, here comes the sun, when my guitar gently weeps o my sweet lord, o su album all the things must pass, una autentica obra de arte.

Y joder, si que somos pesaos. Vaya tochos que escribimos y encima sin cobrar. Tiene delito.

Iniciado por darkened underp

Muy fácil, There is a Light that Never Goes Out
De hecho en el coche llevo un CD con 16 versiones de esta canción.

tantas hay???
me imagino que una de ellas será la del coleguita del diente roto, Erentxun...

por cierto me encanta tu avatar.

Sigo pensando no obstante que "The boy with the thorn in his side " es superior, y es que oir cómo termina Morrissey esa canción , es una delicia a los oídos. :amor
El videoclip es también delicioso, con Moz haciendo sus clásicas payasadas, pero totalmente adorables y románticas. :sonrison

por cierto, que raro es el videoclip de There is a Light that Never Goes Out , no? :mmmh

Hoy llevo todo el día escuchando Cemetry Gates :amor

Otra del álbum "The queen is dead".

Joder, si es que es una obra de arte el álbum este...

"Take me back to dear old Blighty" ;)

Una delicia gecko, pero promete un estribillo mejor del que al final tiene. He dicho.

Iniciado por GeckoBrother

Lennon y McCartney me parecen buenos compositores...

Dentro del rock, con Bob Dylan, los mejores que ha habido. Te lo dirán 99 de cada 100 aficionados.

Iniciado por GeckoBrother

estoy de acuerdo con Kigonjiro que el fenómeno que tenían alrededor les ha ayudado muchísimo para ser la leyenda que hoy son.

Los Beatles no tenían ningún fenómeno alrededor: lo crearon ellos mismos. Si musicalmente cambiaron el panorama del rock, su influencia social fue aún mayor.

Iniciado por GeckoBrother

Es que encima los ponen de poco menos que inventores del rock

Eso no lo he oído en mi vida. Y Chuck Berry hacía rock & roll (y los Beatles le veneraban).

Iniciado por GeckoBrother

siempre fueron un grupo pop.

Si Tomorrow Never Knows, Got to Get You into My Life, A Day in the Life, While My Guitar Gently Weeps, Happiness Is a Warm Gun, Revolution, Here Comes the Sun, Across the Universe o Get Back te parecen pop, tu idea y la mía sobre lo que es rock y lo que es pop son muy diferentes.

Iniciado por kigonjiro

Beatles tienen más que ver con Abba que con los Rolling Stones, por poner un ejemplo

Ya. Hay una frase muy conocida del crítico americano Robert Christgau, que resume el tema: "Los Stones hicieron lo mismo que los Beatles, sólo que tres meses después".

Iniciado por huevodeColón

Ya. Hay una frase muy conocida del crítico americano Robert Christgau, que resume el tema: "Los Stones hicieron lo mismo que los Beatles, sólo que tres meses después".

Debería decir los Rolling hicieron lo mismo que los Rolling 20 años después, y 25, y 30, y 40... y seguirán copiándose a si mismos.

Muy buena esa kigon

Colonegg, cuentanos tu apreciación sobre que es pop y qué es rock, porque entiendo que los beatles son el grupo de pop por excelencia, y aunque tocaron otros temas para mi son pop. Joder, tú mismo citas Here Comes the Sun y me parece una canción de pop perfecta, así que me interesa saber que opinas de eso.

Este es un tema que alguna vez hemos sacado pero no debatido a fondo, así que puedes empezar

Iniciado por Magicoviaje

Colonegg, cuentanos tu apreciación sobre que es pop y qué es rock, porque entiendo que los beatles son el grupo de pop por excelencia, y aunque tocaron otros temas para mi son pop. Joder, tú mismo citas Here Comes the Sun y me parece una canción de pop perfecta, así que me interesa saber que opinas de eso.

Buena pregunta. La verdad es que la línea que diferencia rock de pop es a veces muy difusa, entre otras cosas, porque hay muchísima gente a caballo entre ambos. Sin embargo, para mí suele estar claro lo que es rock y lo que es pop, aunque me cueste explicarlo.

Yo llamo rock a la música que desciende básicamente del blues de los negros americanos mezclada con el country popular en los años treinta y cuarenta en EEUU. Esa música, a su vez, recibió en Gran Bretaña las influencias del music-hall de principios de siglo, por una parte, y del folklore de las islas por otra. Por eso, mi definición de rock es muy amplia, y engloba diferentes estilos.

Por otro lado, el pop desde mi punto de vista es parte de ese rock visto como fenómeno comercial: un artista/grupo pop es para mí el que busca desde el principio un producto agradable y fácilmente digerible por las masas. Digamos que el creador de rock piensa en lo que él quiere hacer, y el de pop está mas pendiente de lo que los demás quieren escuchar.

Eso no significa que el rock es bueno y el pop es malo per se, aunque haya una intención de partida favorable al primero. Hay músicos de rock insufribles (no, no voy a decir ese grupo que todos estáis pensando que voy a decir), y por supuesto gente que hace un pop muy comercial pero brillante (Madonna sería un caso claro).

Te pongo un ejemplo: una de las cumbres del soul (repito: para mí, parte de ese rock en sentido amplio) es Aretha Franklin. Te puede gustar o no, pero percibes al instante que lo que canta y como lo hace le sale de dentro: el hecho de que tenga una voz prodigiosa es accesorio; lo importante es que desnuda su alma en cada canción.

En el otro extremo pongo a Whitney Houston. ¿Voz? Fabulosa; tan buena, sino mejor, que la de Aretha. ¿Producción? Impecable, mucho más elaborada en cualquiera de sus discos. Pero, siempre desde mi punto de vista, no arriesga. La Houston para mí es una fachada perfecta que no me dice absolutamente nada. Dentro de todo ese talento no hay el menor ápice de aventura, de sinceridad, de intentar conocer sus límites. Es puro marketing. Es pop.

Otros casos: ¿el cantante country Dwight Yoakam? Country. ¿El cantante country Garth Brooks? Pop. ¿Elvis Costello? New Wave. ¿Depeche Mode? Pop. ¿Neil Young? A caballo entre el Rock y el Country-Rock. ¿James Taylor? Pop. Esto no significa que unos sean mejores que otros. Son sus planteamientos los que me parecen distintos.

Una canción como Here Comes the Sun, por ejemplo, no me parece pop en absoluto; tampoco The Rain Song, de Led Zeppelin, o Time, de Pink Floyd. Comparativamente, todas las de ABBA me parecen pop: unas mejores y otras peores, pero es el grupo pop por excelencia.

Todo esto son, por supuesto, elucubraciones mías. A la hora de la verdad, sólo distingo entre dos tipos de música: la que me parece buena y la que me parece mala. Venga de donde venga y la interprete quien la interprete.

Pues Codlplay para mi , hace pop y a la vez no les veo comerciales per se, lo son, pero arriesgan, y mucho.

No creo que un género tenga por qué ser más auténtico que el otro, o más comercial o más respetable.

mira los ultimos discos de los Rolling stones, rock y ultracomercialidad a la vez, mínimo riesgo.

pero qué mas da que sea pop, rock, pop-rock, powerpop, britpop, pop indie , rock indie, technopop, o lo que quiera. Pasad de etiquetas y a disfrutar.

Pues Codlplay para mi , hace pop y a la vez no les veo comerciales per se, lo son, pero arriesgan, y mucho.

Ostras nogales, tanto terrat te está afecta al concepto de cordura. Si Coldplay son un grupo que arriesgan estás diciendo mucho sobre tí mismo y tu gusto musical, además de provocar cierto cachondeo frente al respetable.

Huevodecolón, entiendo entonces que para tí el pop y el rock se diferencian en la intención, o en el talante con el que se afronta el concepto de composición musical. Haciendo un análisis comparativo entre lo que entiendes tú y lo que entiendo yo, digamos que sitúo el análisis en otras coordenadas, más basadas en el sonido que en la actitud. Es decir, que puede haber pop auténtico y pop mierdero. Es decir, habrá grupos que hagan un pop magnífico y a su onda (esos beatles que abandonan sus giras y hacen el sargento pimienta) y grupos que hagan un rock orientado claramente al producto. Jamás diría que los Darkness son pop, al igual que los Pereza estos por mucho que en sus conciertos digan "rockandroll ouh yeah" van a poder considerarse rock.

Es que de hecho, a los beatles se les consideraba al principio un grupo de rock and roll, incluso ellos mismos se consideraban asi al principio. Sus idolos eran Elvis, Berry o Buddy Holly, figuras indiscutibles del rock.

Ostras nogales, tanto terrat te está afecta al concepto de cordura. Si Coldplay son un grupo que arriesgan estás diciendo mucho sobre tí mismo y tu gusto musical, además de provocar cierto cachondeo frente al respetable.

pero qué pasa, que he cometido un pecado o qué?
es mi opinión, leñe, temas como "Politik" o "The scientist" no me parecen para nada comerciales, sino de autores puros y duros.

pero venga, que si, que todo lo que lleve sello de Warner, se escuche en los 40 y reciba un premio Ondas es comercial, ya lo sabemos...

Iniciado por darkened underp

pero qué mas da que sea pop, rock, pop-rock, powerpop, britpop, pop indie , rock indie, technopop, o lo que quiera. Pasad de etiquetas y a disfrutar.

Equilicuá. Te recuerdo mis palabras: A la hora de la verdad, sólo distingo entre dos tipos de música: la que me parece buena y la que me parece mala. Venga de donde venga y la interprete quien la interprete.

Iniciado por nogales

No creo que un género tenga por qué ser más auténtico que el otro, o más comercial o más respetable.

nogales, lo he dejado bien claro. Es mi opinión. Dale el valor que quieras.

Iniciado por nogales

Mira los últimos discos de los Rolling stones, rock y ultracomercialidad a la vez, mínimo riesgo.

Primero, no son los Rolling, coño, son los Stones. Segundo, estoy totalmente de acuerdo contigo ( y con Kigonjiro), desde Tatoo You no han hecho nada decente.

Pero los tíos que han clavado una serie como Beggars Banquet, Let It Bleed, Get Yer Ya-Ya's Ouy, Sticky Fingers y Exile on Main St., puedo contarles con los dedos de una mano ( y me sobran dedos).

Iniciado por doctor muerte

Es que de hecho, a los beatles se les consideraba al principio un grupo de rock and roll, incluso ellos mismos se consideraban asi al principio. Sus idolos eran Elvis, Berry o Buddy Holly, figuras indiscutibles del rock.

Exacto.

Esta claro, la originalidad no es el fuerte de los Stones ni nunca lo ha sido, como si lo ha sido en los casos de los beatles o de queen, que se han mutado a lo largo de sus carreras. Pero joder, a ver quien es el guapo que les discute eso a unos tios con 40 años de carrera, permaneciendo en el top five de los grupos mas exitosos, que mas venden, que mas canciones tienen en las grandes listas de la historia, etc. Y ademas, con unos cuantos albumnes considerados obras maestras.

Los que mas conciertos aplazan...

The headmasters Ritual y, sobre todo, Half a Person.

Pero hay TANTAS...

pero qué pasa, que he cometido un pecado o qué?
es mi opinión, leñe, temas como "Politik" o "The scientist" no me parecen para nada comerciales, sino de autores puros y duros.

Coño, es que a mí me parece que The Scientist es un baladón para estadios, no me parece precisamente arriesgado.

Vamos, que yo prejuicios tengo pocos, porque algo se escuche en los 40 no tiene por qué ser malo. Y de hecho no estoy diciendo que sean malos, sino que de arriesgados nada, al contrario, el´x&y de hecho lo regrabaron varias veces porque no les gustaba el sonido sofisticado que sacaban.

Yo me huelo un caso "Oreja", y me remito a las presiones de la compañia para sacar un producto más apto que lo que la banda ha querido.

Comparar a los Beatles con Depeche Mode...me parto.

Y aquí el sobrevalorado es Puyol, coño.


P.D. Mágico eres indigno de ese nick

si, ahí estoy de acuerdo , "X&Y" es un álbum dirigido desde arriba. Aún así tiene cosas interesantes.

pero por ejemplo, "parachutes" es pura música de autor.

por cierto, magico, qué es tu avatar? No lo asocio muy bien a nada que conozca...

Cierto, magical mistery tour, quitate ese nick que eres indigno de el por criticar a Ringo. Insincero, vendido, que diria pocholo.

Por cierto, la foto de su nick creo que es del gordo de la pelicula de los Monty Phiton el sentido de la vida, el que se come una barbaridad y luego lo vomita con mas barbaridad todavia, si no me equivoco .

El Señor Creosota

Doc Muerte, que conste que lo de ringo lo afirmo siempre con el mayor de los dolores posibles, eeeeh.

Valeeeeee, te seguiremos mandando el "Beatles monthly" con descuento incluido, y este mes con un cd con las mejores actuaciones de Ringo Starr en solitario totalmente gratis, para que no te quejes.