Tema: 1ª Quedada en Cataluña (Girona) nuevos JVC y Arcam (4 , 5 y 6 de marzo 2016)

Me alegro que lo pasaseis bien

Veo que os habeis quedado con la boca abierta con esta nueva hornada proyectores, jaja, a mi me ha pasado lo mismo.
Son una pasada lo que dan de si.

Esperando mas puntos de vista.

Buenas, primero de todo quiero agradecer a Miguel Angel de Ingevideo por la oportunidad de probar estos magnificos proyectores, tambien al compañero Lefric por su gran trabajo calibrandolos, a Pedro de Pro-Tech por deajarnos estrenar el Arcam 550, y por supuesto al anfitrion Chaac por prestarnos su magnifica sala.

Ha sido un placer conversar con MIguel Angel y Chema ya que son una afuente de conocimientos inagotables, conocen sus productos al dedillo y personalmente me aclararon muchas dudas, y su trato ha sido inmejorable.
Tambien fue genial conocer en persona al resto de foreros que asistieron a la quedada depues de tantos años intercambiando mensajes en el foro.

Una de las dudas que tenia de estos nuevos proyectores es su luminosidad tan maravillosa pero que para algunos de nosotros con pantalla blanca puede resultar excesiva incluso en bombilla baja y cerrando el iris, algunos han optado por cambiar su pantalla a color gris, pero personalmente no me hacia ninguna gracia verme obligado a cambiar de pantalla para disfrutar de estos JVC, sin embargo, Lefric comento que al calibrarlos por un experto con acceso a los ajustes internos del proyector, es sencillo ajustar la salida de luz para conseguir una luminosidad ideal de 14/15 lft.

La pantalla de Chaac es color gris, y en una quedada anterior pude probar su x30, y a pesar de que en general la calidad de imagen es fantastica, para mi gusto le faltaba algo de luminosidad y punch, y Lefric tras calibrarlo pudo comprobar que la bombilla habia perdido mucho rendimiento, de ahi que mis impresiones sobre las pantallas grises no fuese del todo satisfactoria, sin embargo con los nuevos JVC y su chorro de luz, el espectaculo esta asegurado.

Mi proyector es un X500 combinado con pantalla Elite blanca con ganancia 1.1, y el resultado es magnifico, tanto es asi que no me veo en ninguna necesidad de cambiar (en la quedada otro propietario del x500 opinaba igual que yo), pero he de reconocer que los x5000 y x7000 en la quedada superaban a lo que yo tengo en casa.

En material 1080p la diferencia no me parecio muy grande, pero al estar calibrados, en una sala aun mas batcueva que la mia, y con la ayuda de la pantalla gris, el contraste era algo superior al mio, y eso siempre se agradece. Comparamos el x5000 al x7000 y en imagenes mixtas nadie pudo distinguirlos con certeza, estan muy igualados, nos falto compararlos con escenas muy oscuras donde posiblemente el X7000 muestre sus virtudes.

Donde la cosa se puso realmente interesante fue con material 4k, pero actualmente hay muy poco contenido, y reproducirlo es complicado ya que la gran mayoria de HDMIs no lo soportan y dan problemas para reproducirlos, incluso el pc tuvo problemas con alguna demo, pero cuando por fin logramos reproducirlas, ahi si se nota una mejora notoria. Lo primero que se percibe es un aumento de resolucion/nitidez, aunque sin llegar a lo que pude ver en un televisor LG 4K Oled, pero si un salto respecto a los 1080p, sin embargo aun me sorprendio mas el espacio de color DCI que consigue unas tonalidades de piel mucho mas naturales pero al mismo tiempo unos colores y saturacion de estos claramente superiores a lo que hemos visto hasta ahora, la demo de la cueva y sobre todo una peli del Vaticano nos sorprendieron a todos, que calidad tan maravillosa.

Ahora bien, ¿que hace falta para disfrutar de esa calidad en nuestras salas?, pues primero de todo hace falta contenido, comentan que para finales de 2016 tendremos 100 peliculas en formato 4k, asi que es de suponer que hasta mediados/finales de 2017 no tendremos un abanico "amplio" de 4k, y si queremos disfrutar del espacio de color DCI, pues hay que irse al modelo X7000, eso sin contar el reproductor y cableado HDMI compatible.

En cuanto al sonido, la sala de Chaac es una autentica maravilla, con unas dimesiones aproximadas de 4x6 metros ideales y ademas acusticamentet tratada, asi que en una sala asi, todo lo que metas suena a su maximo nivel.

En cuanto al Arcam 550, es casi imposible sacar conclusiones sin probarlo en nuestras propias salas y con nuestros altavoces, pero por mi sala han pasado bastantes avs de las marcas mas comerciales, y Arcam en cuanto a calidad de sonido y potencia esta un paso o dos por encima del resto, y las impresiones del forero Chaac coincidian con las mias, sobre todo menciono su musicalidad y detalle en conciertos multicanal y como gestiona los graves.
Arcam es una marca muy a tener en cuenta, sobre todo si tambien le das mucho valor a la musica en multicanal y el stereo.

En resumen, una quedada fantastica, donde creo que todos los asistentes lo pasamos genial, los nuevos proyectores JVC son un prodigio tecnologico por conseguir mantener un gran contraste pero con un aumento de luz bestial ideales para pantallas grandes o pantalla gris, pero en mi caso teniendo un x500 con pantalla 110 blanca, estoy muuuuy satisfecho con el resultado o no siento la necesidad de cambiar, en unos años cuando el 4k este extendido, sera el momento del cambiazo.

Un cordial saludo.

Efectivamente se me pasó por alto comentar la calidad del Ultra-HD nativo (4K) y suscribo palabra por palabra lo comentado por NeoG: en buenas condiciones, este formato es realmente espectacular... eso sí, toda la cadena al completo debe estar al mismo nivel ya que este formato no deja pasar ningún cuello de botella (cableado, configuración...) so pena de quedarse bloqueado y decir no.
Tan solo decir que la demo que trajo Miguel Angel (el film comercial Francisco: El padre Jorge) ocupaba unos "escasos" 320 Gb de disco.... ahí es ná!!

Casi todos tuvimos la sensación de que el 4K se ve de muerte pero que es un formato aún algo verde en su versión doméstica y que dadas las virtudes de un buen procesado a 1080, para tamaños caseros el formato HD aún tiene muchas cosas que decir y personalmente (por factores de peso de archivos y gestión tecnológica) es un formato en el que me encuentro todavía muy a gusto!

Un saludo del Oso

Gracias por vuestros comentarios Oso y Neo que por la parte que conozco, suscribo totalmente, tanto en lo bueno como en lo malo, en mi corta experiencia actual.

Yo no creo que sea necesario una pantalla gris para disfrutar de los nuevos proyectores ni de hacer nada más que no sea cerrar iris lo suficiente. Las últimas posiciones del iris del X7000 cierran tanto que su luminosidad en pantalla blanca de ganancia 1.0 de 120" se queda en uno 8 fTL (en mi Seemax obtengo así 5 ftL)

Con la Seemax gris de 100" (que ahora si que muestra todo su potencial en mi sala) estoy en 15 fTL (mi luminosidad ideal) con bombi en baja y el iris a -7 (va de -15 a 0) y hemos hecho pruebas con pantalla blanca y se consiguen esos 14-15 fTL a -12 de iris, vamos que no hay que cambiar de pantalla si la tenemos blanca aunque es sala no dedicada la pantalla gris aporte un plus innegable.

Por lo demás, de acuerdo en lo verde aún del formato 4K y la sensación de que el FullHD en entornos domésticos debería convivir aún mucho tiempo con nosotros. He visto en una de las fotos que teníais un Pana 700 y la peli Oblivion. No sé si hicisteis la prueba de escalarla a 4K porque el resultado es espectacular, por aumento de nitidez (evidentemente sin llegar a 4K nativo ni por asomo) y por calidad de movimiento cuando se activa el e-shift del JVC sin necesidad de usar ningún tipo de IF. Sensaciones de poder vivir sin 4K durante muuuucho tiempo.

De los Arcam me reservo mi opinión, a falta de escucharlos pero creo que los comentarios de Oso son muy acertados.

En fin, que mucha envidia por la quedada, que siempre es un gusto poner caras al personal y que a ver si se hace otra más cercana a la zona centro para poder participar en ella.

Mis felicitaciones a Chaac por ser tan buen anfitrion y por tener esa estupenda sala dedicada

Un cordial saludo

P.D. ¿Se han probado al final nuevas telas o eso se hacía hoy?

Hola Oso un placer haberte conocido a ti y los demás foreros.
En primer lugar dar las gracias al anfitrión Chaac por montar semejante evento y ha Chema y Lefric por contestar a todas las dudas que surgían.
Por mi parte suscribo todo lo que comenta Oso aunque yo estuve poco tiempo pero vi cosas muy interesantes. Me quede con las ganas de ver el 3D y una comparativa con el x500 para ver si el salto era muy grande.
Respecto a la comparativa del x5000 y x7000 que se hizo conectando los dos proyectores desde la misma fuente y utilizando las dos salidas hdmi del Panasonic 700 puedo decir que según parábamos las imágenes y tapábamos un proyector y seguidamente el otro no se apreciaba ninguna diferencia quizás cuando se activó el 4K en el x7000 pero para mí era mínima ojo estoy hablando de contenidos 1080p
Decir que los dos proyectores estaban calibrados igual y a 16 lft y todos los parámetros a cero las imágenes eran muy buenas pero quizás para mí algo oscura, quizás que sera por que yo estoy acostumbrado al chorro de luz del EPSON 9200 pero no dudo de que sea esa la forma de visualizar.
Yo con el x500 el poco tiempo que lo tuve tiraba un poco de FI y un poco de los parámetros del Mpc pero esto va agustos.
Resumiendo Yo como otros esperare a que se asiente bien el 4K para dar el salto.
Saludos

Lo de las telas creo que se dejó para la noche (yo me fui sobre las 19h)... me quedé con las ganas de compararlas aunque fuese con muestras de pequeño tamaño, ya que aún no he tenido nunca la posibilidad de hacerlo!!

Es lo que pasa cuando uno se pone a ver unos aparatos de tanta calidad: los fragmentos a comparar se vuelven cada vez mas laaaargos (un poco mas, un poco mas) y al final se van retrasando otras pruebas que habían previsto!!

A ver que dicen los compañeros que se quedaron hasta el final!!

Un saludo del Oso

Put pruebas objetivas que los que se fueron al final se irian de traka y chupas ijijiji

saludos

Iniciado por michelpladur

Put pruebas objetivas que los que se fueron al final se irian de traka y chupas ijijiji

saludos

Sí... porque de momento no han dicho ni esta boca es mía.....

Un saludo del Oso

Estarán descansando por las pruebas exhaustivas que harían comprobando la calidad del cristal de las ópticas de lap JVC en liza y la calidad de los cristales portadores de las bebidas espirituosas....jaja

Es muy difícil alcanzar un acuerdo cuando surgen estos interrogantes, y los participantes sufren mucho estrés... debido a los continúas y difíciles pruebas para alcanzar un nivel adecuado de consenso y claro que si llega a ello...jeje

Iniciado por OsoSolitario

Sí... porque de momento no han dicho ni esta boca es mía.....

Un saludo del Oso

Saludos y envidia de la buena a los asistentes a semejante evento.

Ayer en la quedada pregunte en varias ocasiones por el color expandadido DCI ya que a todos nos impresiono esa degradacion de color y colometria, pero entendi que el unico modelo compatible era el X7000/x9000, y que si le metemos algo con DCI al X5000 los colores se verian con errores por no ser compatible, sin embargo un forero me comenta que gran parte de la colometria DCI se puede aprovechar con el X5000 y que no habria ningun error de color al visualizar contenido DCI.

Seria interesante aclarar esta duda, a ver si el resto de asistentes entendieron lo mismo que yo.

Un saludo.

Neo, yo por lo que tengo entendido y hasta dónde me han explicado, el X5000 lo que pasa es que no aprovechará todo el gamut de color, pero hasta dónde llegue, lo hará perfectamente y sin errores.

Peeero, que lo confirme algún experto.

Un saludo

Ya se que un proyector y un monitor no son lo mismo, pero pienso que si metes una señal dci a un proyector no capaz, se comportará como cuando a un monitor standard le metes fotos con perfil Adobe RGB, esa imagen se seguirá viendo bien, pero sin la profundidad de color que da el Adobe.
No creo que el X5000 vaya a verse mal aunque a mí también me pareció entender que no era compatible con perfiles DCI y que los colores podrían no verse correctamente... pero no se hasta que punto eso podía ser equivalente a ver los colores erroneos o falsos o si más bien era que el proyector no era capaz de mostrar toda la gama de color extendida de ese perfil.

Un saludo del Oso

Iniciado por OsoSolitario

Ya se que un proyector y un monitor no son lo mismo, pero pienso que si metes una señal dci a un proyector no capaz, se comportará como cuando a un monitor standard le metes fotos con perfil Adobe RGB, esa imagen se seguirá viendo bien, pero sin la profundidad de color que da el Adobe.
No creo que el X5000 vaya a verse mal aunque a mí también me pareció entender que no era compatible con perfiles DCI y que los colores podrían no verse correctamente... pero no se hasta que punto eso podía ser equivalente a ver los colores erroneos o falsos o si más bien era que el proyector no era capaz de mostrar toda la gama de color extendida de ese perfil.

Un saludo del Oso

Yo entendi lo mismo que tu, a ver si Miguel o Chema nos aclara las dudas.

Por ejemplo algo a 10 bits en un proyector a 8 bits se ve mal, y eso es lo que yo entendi que ocurria con el DCI + x5000, pero quizas no lo entendi bien.

Haber eso que comentais no me quedo con la copla..... si se que el jvc admite y creo los dos por lo menos el 7000 8 bit , 10 bit y 12 bit

haber si entra alguno y lo comenta ya que no estuve pendiente como hubiese querido de temas todos generales .... por que nada estaca liao asado etc

saludos

Tranqui que los dos lo aceptan

El dia se acaba y no veo mas comentarios ni sobretodo mas fotos, en las quedadas de Michel no se si era porque el wisqui que les daba o el vino de las tierras de Aragon.. Que llenaban el foro de comentarios y fotos.

Whisky y cerveza ( vino na ) y es verdad .

En fin ! Yo personalmente me quedo con la pena de no una mayor asistencia a nivel compañeros a la quedada ( el realizar este tipo de eventos supone un esfuerzo importante no ya solo por el material si no por el tiempo no dedicado a otros menesteres ) aún así me quedo con la alegría de que por lo menos, los asistentes a ella hayan salido con una buena impresión de esta nueva gen .

Hasta la próxima !

Lo siento por los de ingevideo , lo que supone venir de Madrid con todas esas máquinas y estar dias para calibrar y enseñar los productos. Al menos el viaje en vano tampoco lo han hecho, han traido a mi nuevo bebe

En vano nunca ! Solamente me quedo con el pesar de no a ver la gente respondido como me pensaba pero bueno lo importante es el sabor final y este ha sido dulce en el postre ( muy buena gente la que ha asistido ) .

Hola compañeros

Lo primero de todo agradecer la profesionalidad Miguel Angel y el personal de su equipo de ingevidio, y Chema que estubieron muy atento resolviendo todas las dudas que le ibamos preguntando, y claro esta Chaac por poder disfrutar de su sala que tenia un sonido expectacular.

Lo que coincidir con varios compañeros es de no haber probado la generacion anterior con la nueva generacion de proyectores para poder ver las mejoras....

A la Ultima hora Sabado por la tarde tubimos la oportunidad de probar el 3D en x7000 Y la sensacion que me dio que tenia mucha profundida , pero no pudimos hacer comparaciones con otro modelos.

Las demos del 4k fueron brutales,me llamo mucho la atencion la Colorimetría era muy natural, la profundidad que se veia y la sesacion que me dio mas envolvente como si estubiera dentro de ella, y como bien a dicho Oso no tenia ni la mínima traza de rejilla.

Decir a los foreros que fueron a sido un placer conocerlos y disfrutando de su compañia y poder intercambiar eso comentarios.

Fantásticas estas máquinas .

Plasmar desde aquí el agradecimiento, tanto por la invitación al evento, como por la hospitalidad del compañero Chaac.

Interesado principalmente en ver la progresión de los nuevos modelos de JVC y llegado el momento, veo que siguen haciendo los deberes y siguen generación tras generación superándose en ir avanzando los productos que van sacando.

En general me han gustado los nuevos modelos. Hay que destacar que las pruebas se han hecho en una sala con control lumínico y por lo tanto las condiciones son muy buenas (sala totalmente oscura ). Me ha gustado mucho el 4k con las demos reproducidas donde para mí el salto de calidad de imagen ha sido muy importante, pena de no tener un catálogo de software decente hasta dentro de unos años, pero si tenemos en cuenta que la tecnología tiene que mejorar y las siguientes generaciones de proyectores también pues merecerá con creces la pena dicha espera.
Me hubiese gustado haber comparado los nuevos modelos con la generación anterior pero sólo se hizo con un modelo de hace tres generaciones anteriores como es el modelo de nuestro anfitrión que dicho sea de paso y la baja luminosidad que tiene la lámpara se ve genial, pero lo ideal hubiese sido la generación anterior tb.

Llegamos a probar el 3D y en este aspecto gracias a la mayor luminosidad de estos modelos, la mejora es sustancial con respecto a modelos de otras generaciones. Yo tengo un X700 y la diferencia es notoria.

No llegué a ver una comparativa con diferentes telas, una pena!!

En cuanto al Arcam, ni chicha ni limonada, ya que no se le llegó ha sacar su posible potencial en cuanto a procesado y demás avances tecnológicos. No puedo dar datos de comparaciones en mejoras de calidad de audio ya que no llegue a oír el sistema anterior del propietario por lo que no tengo una referencia para su valoración. Tampoco hubo asistencia por parte de responsable o técnico que describiera sus supuestas mejoras y novedades, un tirón de orejas en este aspecto.

Hemos disfrutado de todas las explicaciones posibles gracias al saber hacer de Miguel y su equipo de Ingevideo, por una parte y por otra no menos importante, de la mano de LeFric, en cuanto a calibración y experiencia con JVC.
Agradecer a todos los compañeros (ya he puesto cara a algunos de ellos que participan en este foro) con los que he coincidido por el buen rato pasado y poder hablar ancho y tendido de este mundillo y disfrutar de paso de unos momentos gastronómicos muy buenos.

Dar de forma repetida las gracias al compañero 911 Turbo por aguantarme en estos días y hacer de medio de transporte y compañía en todo momento (ya tiene mérito el hombre).

Pena de la gente que ha fallado en su asistencia, pero ellos se lo han perdido.

Saludos a todos

Aun hay margen de mejora en esta gen, a ver si salen las nuevas fuentes 4k y para la próxima, más y mejor !.