11M
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¿Y por que no seguimos conmemorando la matanza de tiananmen? Y la de judios en el siglo XI. Y la de cristianos perseguidos en el siglo I. Y los pobres ibericos que murieron durante la glaciacion polar.
Estan muy bien los homenajes. ¿Pero no creeis que se exceden un poco?
Eres un impertinente, chaval
crono, creo que eso no venía mucho a cuento :cafe .
joder, estaba buscando la palabra adecuada para describir lo que había dicho y has dado tu con ella.Cita:
Iniciado por jdomingo
Es un impertinente, y con ganas de montar bulla en el foro...
Vaya podio, no quería que el post fuera por estos derroteros, en fins.
A mi me parece un bonito homenaje.
Se hacen estas cosas porque es algo cercano, y que aun esta en nuestra memoria como algo muy reciente. No creo que haga daño a nadie y si te molesta, te callas y te aguantas, y muestras un poquito de respeto, que estamos hablando de muertes y no de un homenaje cualquiera.Cita:
¿Y por que no seguimos conmemorando la matanza de tiananmen? Y la de judios en el siglo XI. Y la de cristianos perseguidos en el siglo I. Y los pobres ibericos que murieron durante la glaciacion polar.
Estan muy bien los homenajes. ¿Pero no creeis que se exceden un poco?
slaudos
Joder, cronos, menuda metedura de pata. En la historia han acontecido hechos puede que cuantitativamente mucho mas graves, pero como comprenderas sin las cercania geografica y temporal del 11-M. Vamos, me parece de cajon...
Por cierto, D.E.P. a todas las victimas y muchos animos a todos los amigos y familiares de los fallecidos.
No, no ni yo tampoco, sólamente quería expersar el que Crono intente montar jaleo en una cosa tan delicada como ésta...Cita:
Iniciado por Cvalda
Yo cada vez (y más hoy) que me acuerdo del 11-M me emociono, porque la verdad es que fue brutal, y más aún cuando me enteré tiempo después que un conocido murió allí.
EL pensar lo que pasó allí, todos los muertos y heridos que hubo, el que cuando salen ahora testimonios de la gente que lo vivió, etc... hace que se me ponga la carne de gallina.
El pensar que me pudo pasar a mi o a cualquiera de mi familia/amigos/conocidos... ¿quién de Madrid no ha cogido el tren a las 8 de la mañana en Atocha?
EL que cada vez que voy a Atocha piense... ¿y si vuelve a pasar? ¡¡nadie lo podría impedir!! Aquí los guardias se pasan de vez en cuando por los andenes para decir a la gente que no puede fumar, no hacen nada más.
En fín, hoy es un aniversario triste... y que venga una persona a decir
que se están excediendo en los homenajes... hace que se me revuelvan las tripas. Está claro que hay que seguir adelante... pero joder, no podemos olvidar a los que un día fueron a trabajar y no llegaron, a los que se subieron al tren y ahora no pueden andar, a la persona que no puede dormir por las noches pensando una y otra vez en los atentados, a los familiares que esperan "inocentemente" que aquel ser querido que se fue vuelva a entrar por la puerta...
:bigcry
Es una pena que lo que debería ser un homenaje a las víctimas del acto terrorista mas horrible de la historia de nuestro país se vea ensuciado por las estupideces de un niñato con ganas de llamar la atención. En fin...
Yo siempre procuro evitar los reportajes que se hacen sobre este tema, cada vez que veo o leo algo del 11M recuerdo las horribles sensaciones que tuve esos días. Algunas veces preferiría olvidar según que cosas.
Que descansen en paz las vícitimas y que acaben con todos los autores.
Yo, aparte de lo mal que lo pasé, recuerdo a la víctima más joven, Patricia, porque aún estaba viva y murió al día siguiente. Recuerdo haberlo leído en el teletexto y ahí me derrumbé del todo.
El dominigo siguiente casualmente iba a Madrid y fue un viaje triste.
El homenaje es que ha posteado Cvalda realmetne bonito, en esos días en los que dicen 30 muertos, 50 muertos, etc y los oimos sin pestañear y no nos damos cuenta que cada una de esas vidas lleva detras una familia, unas ilusiones, unos amigos y cada una deja un drama que afecta a un montón de gente.
Lo dicho, muy bonito.
Crono tiene razón. ¿Quien no ha perdido un familiar durante la matanza de judios del siglo XI? ¿Quien no conocía a algún cristiano asesinado durante el siglo I? ¿Quien no sufrió la terrible última glaciación? Yo mismo me libré por solo diez minutos de morir congelado.
Pido también un minuto de silencio en recuerdo de la extinción de los dinosaurios, esa gran pérdida que tanto nos afectó a todos. :digno
creo que hay tampoco has estado acertado Gatuso, ¿que es lo que pasa?, ¿si no conoces a los que mueren. o no son de tu "pais" no son tambien victimas?,¿los que estan muriendo por todo el mundo a causa de guerras y terrorirsmo no son tan validos como los que murieron el 11m?.Cita:
Crono tiene razón. ¿Quien no ha perdido un familiar durante la matanza de judios del siglo XI? ¿Quien no conocía a algún cristiano asesinado durante el siglo I? ¿Quien no sufrió la terrible última glaciación? Yo mismo me libré por solo diez minutos de morir congelado.
Pido también un minuto de silencio en recuerdo de la extinción de los dinosaurios, esa gran pérdida que tanto nos afectó a todos.
Lo siento mucho, pero esq tiene cojones que solo nos importe lo que pase aqui mientras por ejemplo en irak han muerto miles y miles de personas en los ultimos años, pero claro a esos que les den por culo como no les conocermos, hay que joderse.
Yo tambien conoci a gente que fue afectada e incluso que murio el 11M en los atentados ya que estudio en la politecnica de vallecas y la mayoria de la gente va alli en el cercanias y aquel y los siguientes dias fueron muy duros y los homenajes siempre me pareceran pocos, pero mucha otra gente tambien esta muriendo y nadie se acuerda de ellos y comentarios como el de Gatuso me hierven la sangre.
salu2.
Eso es como si te digo que por que vas solo al funeral de tu madre, y a su tumba cada año, con la cantidad de gente que muere cada dia. Me comprendes.... En el 11M va a haber mas homenajes que en la gente que muere en Irak sencillamente pq no es lo mismo q se muera tu madre que la vecina de enfrente. No porque sus muertes valgan mas.Cita:
Iniciado por goe
completamente deacuerdo, yo no pido que hoy se recuerde a las vistimas de Bush (uis perdon, del terrorismo en irak) sino que nos demos cuenta de que al igual que nosotros sufrimos con lo que paso aqui tambien sufre otra mucha gente con lo que les esta pasando a ellos, y cuidado, yo no estoy en contra de los homenajes, pero frases como la de Gatuso no me parecen acertadas, yo cada vez que veo el asesinato a sangre fria de un estudiante en la plaza de tiananmen se me pone la piel de gallina, o cuando veo a cualquier niño tirado en la calle redeado de sangre me entra una mala ostia que pa que.Cita:
Eso es como si te digo que por que vas solo al funeral de tu madre, y a su tumba cada año, con la cantidad de gente que muere cada dia. Me comprendes.... En el 11M va a haber mas homenajes que en la gente que muere en Irak sencillamente pq no es lo mismo q se muera tu madre que la vecina de enfrente. No porque sus muertes valgan mas.
No creo que a ninguno os gustase mucho que en cualquier canal americano te dijese "El 11S fue una catastrofe mundial, el 11M en españa como no conociamos a nadie nos suda la polla".
pues eso, respeto para los nuestros y para los demas.
salu2.
goe, solo pretendía responder al que le parecía excesivo que se siguiera homenajeando a las víctimas de la mayor masacre terrorista de este pais cuando solo han pasado dos años de aquel día. Yo soy partidario de cualquier tipo de homenaje ya sea a las víctimas del terrorismo o a las de cualquier guerra o desastre natural, y desgraciadamente no habría días suficientes en el calendario para recordarlas a todas, con lo que un acto como el de esta mañana en Madrid sirve también para acordarse de todos los que han fallecido víctimas del terrorismo de cualquier clase. Pero de ahí a salir con el argumento tan infantil de los neanderthales que murieron en una glaciación va un gran trecho :freak
Parece que fue ayer, pero de eso hace dos años. Quién lo diria, fue una verdadera tragedia, no tanto como en las torres gemelas de NY, pero asustó y mucho :(
:!Cita:
y que acaben con todos los autores
La verdad es que es sobrecogedor ver todos esos nombres y leer cosas sobre su vida. Personas corrientes como cualquiera de nosotros que no esperaban un final así. Es algo que aunque trae malos recuerdos nunca se nos debe olvidar.
Me parece un bonito homenaje.
Salu2
Soy de Alcalá de Henares y este atentado es algo que recordaré siempre porque había gente en esos trenes que yo conocía,entre estas personas murió una compañera mia de la escuela de idiomas.Tenía 19 años y unas ganas tremendas de vivir que contagiaba a todos los que la conocíamos.
También ví a uno de mis mejores amigos,desde hace 10 años,derrumbarse como nunca porque su padre casi pierde la vida en uno de los trenes.Recuerdo cuando fuí con él al hospital,que no cito,para ver a su padre y la cara de alegría que tenía al ver que estaba medianamente bien.Es una de las cosas que no voy a olvidar en la vida.
Mirad que me encanta ir en tren a Madrid,pero no me sentía con ganas,por lo que estuve seis meses evitando la estación.Cada vez que voy hacia allí y veo la estatua conmemorativa de la entrada lo recuerdo y tengo mal cuerpo al entrar en un vagón.¿Y si pasa otra vez?
Espero que lleguen hasta el fondo y hagan pagar a esos "hijos de puta" las vidas que destruyeron ese dia.
:aprende
Crono ...Si tu hubieras tenido que ir a recoger a tu mujer a Atocha , (no fue casi nada, rasguños , el tremendo susto y un traje de estreno para tirar :fiu )..Seguro que seguirias pensando lo mismo....Pero te lo callarias.
Un saludo
Igual es que está mal repartida. Otras veces falta :dohCita:
Iniciado por crono sys en otro post
O2
Lo que también hace falta es originalidad. Ya dijiste lo mismo hace un año en esta fecha, ya se lió, y ya defendiste tus argumentos.
¿El año que viene también serás el primero en contestar a un hilo en homenaje del 11-M? Que parece que has madrugado para volver a ser el primero en responder.
Un homenaje por un hecho como el 11-M no deberia suscitar ese tipo de comentarios, de hecho el simple hecho de que alguien se sienta "ofendido" me parece lamentable, y si ofende hay que tener la virtud y la educacion de saber callarse.
Saludos!!!
Me uno al homenaje a las victimas, pero exijo que no se dé el carpetazo a la investigacion. Es mosqueante que los beneficados por la masacre cierren la comision. Da que pensar.
Yo tuve la suerte (por que ese día decidí no ir a clase) de que no me pasara nada, pero realmente fue un día bastante intenso. A mi todo esto de los homenajes y similares me parece bien, creo que es una especie de tributo o de "no os olvidamos" para las víctimas y sus familiares (y amigos). Pero hay algo que no entiendo, ¿porque no se pueden emitir imágenes de la tragedia y en cambio si se pueden hacer marchas y monumentos sobre ella?. Vale que las imágenes pueden ser más o menos desgradables, pero para los familiares también lo supone tener que pasar por el recuerdo todos los 11 de Marzo de todos los años gracias a estas marchas o monumentos. Me parece un poco incongruente, pero cuidado, no estoy diciendo que me parezca mal, simplemente que no lo logro comprender del todo.
Salu2.
Yo me acuerdo de ese día....
Estaba en Chicago para un curso. El día anterior, hubo por la noche un tipo de recepción y me quedé hablando con unas chicas españolas, que me preguntaron sobre la violencia en Brasil. Les contesté que no era para tanto; "al fin y al cabo, todos los veranos hay bombas en Madrid y no por eso se dice que Madrid es violenta".... :doh
Bueno, el día siguiente me levanté y encendi la tele mientras me arreglaba. En el telediario de la mañana oí algo sobre una bomba, pero no le di mucha atención.
Bajé al restaurante y desayuné. Después, como tenía una media hora antes de empezar las clases, fui a unos terminales para ver las noticias por internet. La primera página que abrí fue El Mundo....
...Y me salió aquella foto terrible.
Empezé a leerlo todo, en El Mundo y El Pais. No lo creía. No podía creerlo. Querría estar en Madrid, hacer algo, donar sangre, ayudar.
Volví al restaurante a tomar algo más. Encontré a las chicas con quién había hablado la noche anterior. Les avisé (no lo sabían), y a los otros españoles.
Había gente de Madrid y de Barcelona. Los madrileños fueron todos intentar llamar a sus conocidos. Una de las chicas no conseguía hablar con nadie (sólo lo conseguió por la tarde)....
Aunque no lo haya sentido directamente, ver a aquella chica llorando por no conseguir hablar con sus padres fue simplemente horrible. Me uno también a ese homenaje (había una chica que estaba embarazada de 7 meses! :bigcry ) y espero que no pase nunca más, ni con los españoles ni con nadie. Nadie merece algo así.
cierra al salir :cafeCita:
Yo siempre procuro evitar los reportajes que se hacen sobre este tema
Si quieres provocar, por lo menos curratelo un poco mas, que lo que has puesto, además de no tener sentido, da pena.Cita:
Iniciado por SIMON
Si tus trolleos son de por si lamentables, que los hagas en un post en el que se habla del homenaje a las víctimas de un atentado es directamente repugnante.
En serio he leído a dos foreros que os parece mal un homenaje a las víctimas? No sé, es que tengo ganas de frotarme los ojos porque no me lo acabo de creer...
O a lo mejor es que es más beneficioso olvidarse de estas cosas tan deprimentes y seguir viviendo en un mundo de nubes de algodón de azúcar y piruletas de colores..
Yo solo he leído a uno, pero si, frótate los ojos.Cita:
Iniciado por Dr. Fu-Manchú
1) No voy a pedir disculpas, creo que solo he dado mi opinion sin descalificar a nadie
2) si quereis, omitid la primera frase de mi post (que quiza si tuviera cierto afan provocativo) y quedaos con la segunda. Sigo opinando que tanto homenaje es excesivo. Cada cual que haga los homenajes que quiera, me parece precioso (y esto no tiene ningun tipo de tono ironico), pero yo no tengo porque atragantarme con cuatro por cada telediario una vez al año. La television es de todos, el que quiera homenajear a las victimas esta en todo su derecho, pero valen lo mismo las condolencias en privado.
3) A los que me insultan, por una sola vez, solo una, olvidaos de mi nick e intentad plantearos las cosas como un debate abierto en el que cada cual puede tener diferentes opiniones indiferentemente de como las exprese. Todos tenemos derecho a opinar y a ser como somos y vuelvo a decirlo, no soy peor personas que vosotros porque me resulte igual de lejano el atentado de madrid que los muertos de Zaire. (ahora es cuando rozamos el limite de la demogogia y yo digo que a pesar de todo el atentado fue a escasos metros de mi casa, que tengo conocidos implicados y que, como casi todos, fui a donar sangre y a la vomitiva manifestacion organizada por el pp donde se corearon gritos como "contra eta, metralleta", "vascos de mierda" y un largo etcetera.
4)si realmente lo que deseais es seguir siendo felices en vuestro mundo en el cual, las cosas son como son, y todo lo que no sea "como deber ser" es falaz, estupido, provocativo, y otros tantos calificativos...alla vosotros. Para mi lo sano es la discusion, tengamos o no razon.
Es mas, me atreveria a decir que mas de la mitad de mis post los pongo para tocar los cojones, solamente por el hecho de que seais tan radicales y cualquier cosa fuera de la norma os parezca aberrante. Encasilladme cuanto querais en este papel que parece ser quereis que asuma y yo lo asumire con gusto. Pero las cosas no son realmente asi, y deberiais saberlo.
5) y 5 y ultimo: me parece realmente escalofriante que de verdad os produzca mas pena/tristeza/miedo/asco las muertes que suceden a doscientos metros de casa y en las cuales el fallecido habla español que cualquier otra. Y no entro en demagogia, no digo que todas deban daros pena, solo digo que os lo replanteeis un momento.
Imagino Cronos que si se muere un familiar tuyo o incluso un amigo rechazarás ir al funeral alegando que todos los días hay muerte y que es muy hipocritca enristecerse y hacer homenajes cuando cada minuto mueren decenas en África. Imagino por supuesto que ni aniversarios de muerte ni nada. Imagino así mismo que si esa muerte es por un acto terrorista lo cual hace que el dolor de la familia se multiplique pues te causará el mismo impacto, porque total que sean familares y que les hayan quitado la vida cuando ellos no quería no son sufificiente motivo para que tu estés pensando en el que muere en Canadá.
El problema Cronos no es que te atribuyas que eres el "provocador" o el gran forero que nos hace reflexionar a todos con tus post ,o educarnos a todos desde la superioridad con frases sentenciadoras tan vacias como bonitas. A mi tus post no me provocan absolutamente nada más que pensar que el que está detras de ellos intenta hacerse el interesante y que si desde luego si te diriges en esos terminos a tu familia y amigos imagino sus reacciones y que lo habrás pasado realmente mal en el Instituto...; y por supuesto que muchos de ellos me parecen tal colección de sandeces que si las lees en pongamos 10 años a lo mejor al único que provocan es a tí pensando como podían ser tan indolentes y repelentes, a mi me pasa con post mios de hace 4 años y nunca he hablado con esos terminos. Ah, y no dudo que serás una persona excelente, de hecho creo que todo esto es una pose, que como digo crees provocar y no lo haces en absoluto.
Un saludo y al igual que tu pides que nos replanteemos por quien o no hacer homenajes, pues te lo pido yo pero para otras cosas como tu actitud antes los demás en general.... Como ves no eres el único que vas a poner post "educadores" :hola
Matizo, que al igual que a Self, a mí tus posts tampoco me provocan lo más mínimo.... te puedes imaginar la atención que le voy a prestar a todas esas cosas que dices, viniendo de alguien que podría ser mi hijo (afortunadamente no es asi) .... si es de provocador de lo que dices que quieres ir, simplemente te he dicho y te vuelvo a repetir que lo que consigues es ser un impertinente, porque lo eres, sin más (y no lo tomes como un insulto, que no lo es, vete a mirar el "domaburros")....porque hay algunos temas, en los que que esa "provocación" que pretendes, se convierte en falta de respeto, niño.
a mi no me habras oido decir nada malo sobre el homenaje...Cita:
Iniciado por Dr. Fu-Manchú
Self, pues si, la verdad es que aborrezco los funerales y admiro profundamente a las comunidades negras que a principios de siglo en america celebraban los funerales con una fiesta en honor al difunto plagada de musica y bailes.
Respecto a todo lo demas...bah. Ya no lo digo mas veces: me gusta discutir, no provocar. El problema es que a muchos de vosotros mis posturas (reales o adoptadas para jugar este rol que tan divertido resulta a veces) os producen una especie de urticaria que os impide discutir como personas aportando argumentos y teniendo respeto por la opinion de los demas, por "fuerte" que os parezca.
Y jdomingo, creo que deberias replantearte un poco tu dualidad. A ratos eres un tio estupendo que se traviste y enseña su glande y en otros eres un aleccionador cualquiera. Muy impertinente.
Tus " provocaciones " cuando se refieren a seres muy muy cercanos , ya no son provocaciones , son una afrenta.
Y si ...me importa un huevo lo que le pase a toda Africa , Irak y demas pueblos del mundo, comparado lo que siento por mi mujer,el minimo sufrimiento de ella es mil veces mas importante para mi , que toda africa negra.
Al igual que a cualquier persona que conzoca o aprecie.
Crono te conozco en persona y se que eres buen chaval. Te he defendido en alguna ocasión porque creo que simplemente es un exceso de chegevarismo que te mata pero tienes que empezar a pensar las cosas por adelantado. Dices cosas que no son ni razonadas ni razonables. Ya no es que digas cosas que no son políticamente correctas, sino que dices cosas que son altamente desagradables. Lo piensas?? perfecto pero muchas veces es mejor quedarse las cosas para uno mismo que mostrar determinada imagen.
El decir lo que se piensa no siempre es lo mejor y eso que se ha puesto de moda de que callarse cosas es ser un falso es una tontería propia de GH. El que se calla cosas es una persona educada simplemente y creo que muchas veces deberías hacerlo porque muchos de tus comentarios son molestos y dañinos
Después del sermón este. Yo me pasaré por el bosque de los ausentes como desde hace 2 años para presentar mis respetos a las victimas
Yo creo que Crono ahora es nuestro MESÍAS, es aquel que nos hace reflexionar sobre lo hipócrita de nuestros pensamientos.
Él está aquí para salvarnos.