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Re: 260 km/h y no es delito
Cita:
Iniciado por kevin_arnold
....y nosostros nos erigimos en juez y jurado porque somos especialistas en el tema.
La sentencia pone claramente que el hecho en sí tiene el atenuante de NO PONER EN PELIOGRO LA VIDA DE NADIE, ni siquiera la de los agentes que lo detuvieron. No justifica la velocidad justifica que no tiene sentido el condenar a árcel a alguien QUE NO HA ROBADO NI HA MATADO A NADIE y que tiene carné y seguro , cosa que más de los que os creéis, carecen. Se puede poner en peligro la vida de alguine saltándose un ceda a 10km/h,por ejemplo.
No me voy a defender ni tengo por qué ,pero yo no sobrepaso los 160 nunca , a pesar de tener un coche capacitado para muuuucho más, porque con llevar un crucero de 140-150km/h se logran medias muy decentes.
Yo el otro día vi a una mujer que se llevó aunmGuardia Civil por delante yendo en primera en una atasco,proque no le vió :martillo :martillo .....¿quién no debe tener carné? ¿quién es peligroso?
La temeridad es un peligro y puede ser por velocidad inadecuada ,pero hay muchas cosas más, que no se controlan.
Con todos los respetos, esa frase de la sentencia es una sandez.
En una vía pública en la que hay otros conductores circulando, conducir a 260 km/h está poniendo en peligro la propia vida y la de los demás conductores.
La velocidad relativa de ese vehículo con respecto a la de los demás que circulen al límite legal, es de 140 km/h.
Lo que me gustaría saber es si el redactado actual de la normativa permite a un juez "interpretar" que es y que no es peligroso.
Saludos
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Re: 260 km/h y no es delito
Cita:
Iniciado por Tozzi
Cita:
por cierto en un Audi A8 cuando vas a 200 por una autovia en buen estado es como si vas en un ford fiesta a 120 en cuanto a sensacion de velocidad me refiero.
Cierto, pero si encuentras un perro... en un caso te lo comes y en otro no...
En ambos casos, te comes el perro, de eso puedes estar seguro..... :cafe
Pero claro es que aqui no se toman las medidas adecuadas: http://www.nopuedocreer.com/quelohayaninventado/?p=1118
Y ahora en serio..... aunque es totalmente condenable, se demoniza demasiado el exceso de velocidad, maxime cuando, en 2004, sin carnet por puntos ni leches, los datos de accidentes mortales provocados por este motivo, eran menos de un 30% del total:
http://www.diariomotor.com/2005/09/2...dad-vial-2004/
Datos reales de la DGT, nada de conjeturas propias ni pajitas mentales. Que hay que ser duro con los excesos de velocidad? pues si, muy duros, todo lo duros que la via administrativa permita..... pero me parece una pasada meter a alguien en la carcel, privandolo de lo mas preciado que tiene uno, si no ha causado daño a persona alguna........ el carnet? que se le quiten los 2 años, o incluso mas. El excarmiento administrativo debe ser ejemplar...... pero administrativo señores, no penal.
Lo que pasa es que aqui se da mucho bombo a este tipo de noticias, porque son muy populistas. La inversion se hace siempre hacia la mejora de la capacidad recaudatoria y no de la calidad y cantidad de las vias. Otro dato, en 2005, en un total de 739 puntos negros (en toda España), ocurrieron 3.055 accidentes, en los que se vieron implicados casi 6.000 y murieron 180 personas (pag.4):
http://www.dgt.es/dgt_informa/invest...me_PN_2005.pdf
Insisto, datos reales de la DGT...... datos, no opiniones.
Y ahora una opinion....... ¿porque no gasta la DGT mas dinero en eliminar esos puntos negros? ¿porque eso no es noticia?
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Re: 260 km/h y no es delito
Cita:
...es que de lo que hablamos es de una sentencia que le exime de la cárcel,
En la noticia pone que lo absuelven pero no dicen nada del carné :!
Cita:
Lo que me gustaría saber es si el redactado actual de la normativa permite a un juez "interpretar" que es y que no es peligroso.
Si, eso si que sería peligroso
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Re: 260 km/h y no es delito
Cita:
Iniciado por Indrero
Cita:
Iniciado por Frodo
A la velocidad que circulas, eres entre 20 y 40 km/h más peligroso que yo.
:! La peligrosidad se mide en Kilómetros hora???
edito porque parece que insulto a Frodo, y no es lo que quería decir.Sorry.
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Re: 260 km/h y no es delito
Cita:
Iniciado por Indrero
Cita:
Iniciado por Frodo
A la velocidad que circulas, eres entre 20 y 40 km/h más peligroso que yo.
:! La peligrosidad se mide en Kilómetros hora???
Entre otros factores, sí. ¿O es igual de peligroso el tío de los 260 que tu a 150?
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Re: 260 km/h y no es delito
Cita:
Iniciado por IceLord
Cita:
Iniciado por Tozzi
Cita:
por cierto en un Audi A8 cuando vas a 200 por una autovia en buen estado es como si vas en un ford fiesta a 120 en cuanto a sensacion de velocidad me refiero.
Cierto, pero si encuentras un perro... en un caso te lo comes y en otro no...
En ambos casos, te comes el perro, de eso puedes estar seguro..... :cafe
Pero claro es que aqui no se toman las medidas adecuadas:
http://www.nopuedocreer.com/quelohayaninventado/?p=1118
Y ahora en serio..... aunque es totalmente condenable, se demoniza demasiado el exceso de velocidad, maxime cuando, en 2004, sin carnet por puntos ni leches, los datos de accidentes mortales provocados por este motivo, eran menos de un 30% del total:
http://www.diariomotor.com/2005/09/2...dad-vial-2004/
Datos reales de la DGT, nada de conjeturas propias ni pajitas mentales. Que hay que ser duro con los excesos de velocidad? pues si, muy duros, todo lo duros que la via administrativa permita..... pero me parece una pasada meter a alguien en la carcel, privandolo de lo mas preciado que tiene uno, si no ha causado daño a persona alguna........ el carnet? que se le quiten los 2 años, o incluso mas. El excarmiento administrativo debe ser ejemplar...... pero administrativo señores, no penal.
Lo que pasa es que aqui se da mucho bombo a este tipo de noticias, porque son muy populistas. La inversion se hace siempre hacia la mejora de la capacidad recaudatoria y no de la calidad y cantidad de las vias. Otro dato, en 2005, en un total de 739 puntos negros (en toda España), ocurrieron 3.055 accidentes, en los que se vieron implicados casi 6.000 y murieron 180 personas (pag.4):
http://www.dgt.es/dgt_informa/invest...me_PN_2005.pdf
Insisto, datos reales de la DGT...... datos, no opiniones.
Y ahora una opinion....... ¿porque no gasta la DGT mas dinero en eliminar esos puntos negros? ¿porque eso no es noticia?
Icelord, coincido contigo al 100% y gracias por redactar exactamente lo que pienso. :palmas :palmas :palmas
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Re: 260 km/h y no es delito
Mañana me voy a Francia. Cojeré la AP7 destino Girona con una velocidad máxima de 120 km/h, pondré el limitador a 120 y ale, a hacer kilómetros. Curiosamente cuando pase la frontera ya podré ir a 130 km/h. Vaya por dios, qué gran dilema. Para un español modélico esos 10 km/h ya entrañan una peligrosidad y son indicativo de inconsciencia y temeridad.
Recuerdo que cuando era pequeño, mi padre tenía un 127. Y por autopista se podía ir a 120, y mi padre iba a 120. Luego se compró un 131 y también se podía ir a esa velocidad, y mi padre iba a 120. Ahora tiene un Vectra de los nuevos y continúa yendo a la misma velocidad.
Qué curioso el cambio tan grande que ha experimentado el mundo automobilístico en 30 años. Pasamos de un 127 a un Vectra... pero en cambio tenemos el mismo límite de 120 en autopista. ¿Se conducía igual un 127 a 120 que un Vectra a 120?
Creo que en autopista los límites están desfasados totalmente. No hablo de hacer como en Alemania (porque aquí hay mucho inconsciente, y no hablo de nadie del foro), pero sí ampliar el límite hasta los 140-150. Que básicamente es la velocidad media que se está llevando en autopista.
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Re: 260 km/h y no es delito
Esto me recuerda al problema ese que te ponían en el cole...
¿Qué pesa más, un kilo de paja o un kilo de plomo?
Pues con la velocidad es lo mismo, una cosa es la sensación de velocidad y otra es la velocidad en sí misma.
Si uno con un coche grande va a 180 km/h y parece que va "sobrao" y que controla el coche es que es un inconsciente de la vida, porque va a 180 REALMENTE y la capacidad de reacción a esas velocidades es mínima... es que algunos dan a entender que ir a 180 con un A8 es como ir a 120 con un fordfiesta, y no hijos no... ir a 180 es ir a 180 e ir a 120 es ir a 120...
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Re: 260 km/h y no es delito
Cita:
Iniciado por Txus
Recuerdo que cuando era pequeño, mi padre tenía un 127. Y por autopista se podía ir a 120, y mi padre iba a 120. Luego se compró un 131 y también se podía ir a esa velocidad, y mi padre iba a 120. Ahora tiene un Vectra de los nuevos y continúa yendo a la misma velocidad.
Qué curioso el cambio tan grande que ha experimentado el mundo automobilístico en 30 años. Pasamos de un 127 a un Vectra... pero en cambio tenemos el mismo límite de 120 en autopista. ¿Se conducía igual un 127 a 120 que un Vectra a 120?
Creo que en autopista los límites están desfasados totalmente. No hablo de hacer como en Alemania (porque aquí hay mucho inconsciente, y no hablo de nadie del foro), pero sí ampliar el límite hasta los 140-150. Que básicamente es la velocidad media que se está llevando en autopista.
cuidado,que algono te dirá que mereces perder tus puntos, que te frían a multas y pierdas tu funcionalidad eréctil... :P !!!!
Me cuesta creer que nadie recuerde que el límite de 120 obedece sólo a una crisis petrolífera de los 70, no a temas de seguridad, sesudos estudios científicos.... Eso hace que con un Seat 127 y que con un coche actual (no pongo marcas para que el debate no se vay apor otro lado), tengas que ir al mismo límite.
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Re: 260 km/h y no es delito
coño! he puesto "excarmiento"?? :blink ...... vaya por Dios, queria decir escarmiento......... uy! y los "implicados casi 6.000" no esta terminado, son vehiculos...... es que no se ni lo que escribo :juas
PD: coño! la 4ª temporada del coche fantastico...... viene que ni alpelo..... por cierto, que pelazo tenia el Maikel Nait ¿eh?
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Re: 260 km/h y no es delito
Cita:
En la noticia pone que lo absuelven pero no dicen nada del carné
Hombre, en la noticia decía algo así como que el tio estaba muy contento porque ya llevaba un año sin poder conducir, con lo que entiendo que le devuelven el carnet sin que cumpla los 2 años de retirada.
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Re: 260 km/h y no es delito
Cita:
Iniciado por Frodo
Cita:
Iniciado por Indrero
Cita:
Iniciado por Frodo
A la velocidad que circulas, eres entre 20 y 40 km/h más peligroso que yo.
:! La peligrosidad se mide en Kilómetros hora???
Entre otros factores, sí. ¿O es igual de peligroso el tío de los 260 que tu a 150?
Un tío a 150 puede ser mucho más peligroso que otro a 260.
Seguro que te has encontrado en la carretera alguna vez gente haciendo adelantamientos indebidos, sin intermitentes, sin respetar la distancia de seguridad.
En definitiva, conduciendo como si estuvieran en un videojuego cuando la velocidad media de la vía en ese momento es de 100 Km/h y con una densidad muy alta de tráfico.
De verdad alguien puede defenderme que ese es menos peligroso que una persona que circule a 260 en un autopista con ningún otro vehículo en su campo de visión ni por delante ni por detras??
Según los datos de la DGT que ha puesto Icelord el 36% de los accidentes mortales tiene el alcohol como causa. Y en autopistas sólo el 17% ( q por mi ojalá fuera el 0% ) tienen como causa implicada la velocidad inadecuada (mayor o menor) Que incorporarse desde un carril de aceleración a una autopista a 60Km/h será legal en cuanto a límites de velocidad pero es peligroso de cojones y ha provocado muchos accidentes mortales ( el último que recuerdo en la carretera de la coruña saliendo de madrid q volcó un autobús y murió una persona )
Creo que aquí no se quiere decir que no es peligrosa la velocidad. Que por supuesto lo és. Se quiere decir que habiendo otros factores igual o incluso más peligrosos no se les persigue tanto porque no tienen un beneficio económico tan directo.
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Re: 260 km/h y no es delito
Cita:
Iniciado por kevin_arnold
cuidado,que algono te dirá que mereces perder tus puntos, que te frían a multas y pierdas tu funcionalidad eréctil... :P !!!!
:hola
Cita:
Me cuesta creer que nadie recuerde que el límite de 120 obedece sólo a una crisis petrolífera de los 70, no a temas de seguridad, sesudos estudios científicos.... Eso hace que con un Seat 127 y que con un coche actual (no pongo marcas para que el debate no se vay apor otro lado), tengas que ir al mismo límite.
Me cuesta creer que de lo que se dice solo interpretes que nos parecen de puta madre los límites actuales cuando no es así. Los límites están desfasados, pero son los que son y hay que cumplirlos.
Porque estoy hasta los cojones de estar adelantando a 120 a un vehículo que circula a 110 y que venga el alonsito de turno a 150, se me pegue al culo y encima me de luces para que me meta bajo tierra y le deje pasar.
Cita:
Un tío a 150 puede ser mucho más peligroso que otro a 260.
Un petardo puede ser más peligroso que una bomba.
Cita:
Seguro que te has encontrado en la carretera alguna vez gente haciendo adelantamientos indebidos, sin intermitentes, sin respetar la distancia de seguridad.
En definitiva, conduciendo como si estuvieran en un videojuego cuando la velocidad media de la vía en ese momento es de 100 Km/h y con una densidad muy alta de tráfico.
Los que he visto haciendo eso no suelen ir a 120. Y NO QUIERO DECIR QUE LOS QUE CIRCULAMOS A 120 LO HAGAMOS TODO DE PUTA MADRE.
Cita:
De verdad alguien puede defenderme que ese es menos peligroso que una persona que circule a 260 en un autopista con ningún otro vehículo en su campo de visión ni por delante ni por detras??
No me creo NI DE COÑA que ese tío no se cruzase con ningún coche mientras circulaba a esa velocidad.
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Re: 260 km/h y no es delito
Yo creo que más que del coche (que también) depende del conductor. Hay conductores experimentados que a 180 km/h en autopista controlan perfectamente la situación al volante, y otros que en ciudad a 40 km/h son un peligro público :sudor
Eso si, 260 km/h es una barbaridad, si no ha causado daños ni ha puesto la vida de nadie en peligro (bueno si, la suya propia) habrá sido de puro milagro. Yo no le metería en la cárcel, pero le impondría una multa ejemplar y le prohibiría terminantemente volver a coger un coche en toda su vida, y de hacerlo entonces si: carcel :aprende
Un saludo.
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Re: 260 km/h y no es delito
Cita:
Iniciado por Frodo
[
Porque estoy hasta los cojones de estar adelantando a 120 a un vehículo que circula a 110 y que venga el alonsito de turno a 150, se me pegue al culo y encima me de luces para que me meta bajo tierra y le deje pasar.
Eso me pasa siempre. Ahí es cuando le meto un toque en el freno (lo justo para que se enciendan las luces de freno sin frenar) y el tío ya se asusta y frena como un poseso. Sí, soy malo. Pero yo estaba circulando bien y he iniciado la maniobra antes que viniera el alonso de turno, y mi R11 no da para más :juas
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Re: 260 km/h y no es delito
Cita:
Iniciado por Txus
Cita:
Iniciado por Frodo
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Porque estoy hasta los cojones de estar adelantando a 120 a un vehículo que circula a 110 y que venga el alonsito de turno a 150, se me pegue al culo y encima me de luces para que me meta bajo tierra y le deje pasar.
Eso me pasa siempre. Ahí es cuando le meto un toque en el freno (lo justo para que se enciendan las luces de freno sin frenar) y el tío ya se asusta y frena como un poseso. Sí, soy malo. Pero yo estaba circulando bien y he iniciado la maniobra antes que viniera el alonso de turno, y mi R11 no da para más :juas
Pues así puedes provocar un accidente, así que ten cuidado al hacer esa peligrosa maniobra, ya que el otro se puede asustar y creer que frenas de verdad y se puede liar.
Yo en cambio al contrario, estoy harto ya de la gente que se pone a 110-120 por el carril izquierdo y no deja pasar y así unos cuantos kilómetros... y ojo, que yo conduzco en un Ford Fiesta 1.3 gasolina, pero siempre hay que circular por el carril derecho aunque vayas a 150, es por seguridad, fluidez del tráfico, sentido comun, etc...
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Re: 260 km/h y no es delito
Cita:
Iniciado por Txus
Cita:
Iniciado por Frodo
[
Porque estoy hasta los cojones de estar adelantando a 120 a un vehículo que circula a 110 y que venga el alonsito de turno a 150, se me pegue al culo y encima me de luces para que me meta bajo tierra y le deje pasar.
Eso me pasa siempre. Ahí es cuando le meto un toque en el freno (lo justo para que se enciendan las luces de freno sin frenar) y el tío ya se asusta y frena como un poseso. Sí, soy malo. Pero yo estaba circulando bien y he iniciado la maniobra antes que viniera el alonso de turno, y mi R11 no da para más :juas
Podeis (y debeis) rebasar en 20Km/h la velocidad maxima permitida, para adelantar a un coche en esas circunstancias........ ;) ([Titulo.2/Capitulo.2/Seccion.2/Art.19])
http://www.060.es/canales/legislacio...-idimp.jsp#top
PD: a mi tambien me joden los cruces de luces, es un poco molesto, pero si me frenas (o lo simulas) a 120Km/h en una autovia y, por lo que sea, me asusto y hago una maniobra indebida, puedes estar provocando un accidente, con tu comportamiento de sheriff...... dejemos la justicia para los profesionales.
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Re: 260 km/h y no es delito
Cita:
Iniciado por Juanvier
Esto me recuerda al problema ese que te ponían en el cole...
¿Qué pesa más, un kilo de paja o un kilo de plomo?
Pues con la velocidad es lo mismo, una cosa es la sensación de velocidad y otra es la velocidad en sí misma.
Si uno con un coche grande va a 180 km/h y parece que va "sobrao" y que controla el coche es que es un inconsciente de la vida, porque va a 180 REALMENTE y la capacidad de reacción a esas velocidades es mínima... es que algunos dan a entender que ir a 180 con un A8 es como ir a 120 con un fordfiesta, y no hijos no... ir a 180 es ir a 180 e ir a 120 es ir a 120...
Totalmente de acuerdo
Cita:
Hay conductores experimentados que a 180 km/h en autopista controlan perfectamente la situación al volante
:ja!
Cita:
Yo no le metería en la cárcel, pero le impondría una multa ejemplar y le prohibiría terminantemente volver a coger un coche en toda su vida, y de hacerlo entonces si: carcel
Totalmente de acuerdo también
Cita:
Hombre, en la noticia decía algo así como que el tio estaba muy contento porque ya llevaba un año sin poder conducir, con lo que entiendo que le devuelven el carnet sin que cumpla los 2 años de retirada.
A eso me refería Jed, que el pollo este está mañana conduciendo como si nada, y a la velocidad que le de la gana
Joder, ¿tanta prisa hay? Si en trayectos cortos no ganas nada de ir a 120 o a 160...
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Re: 260 km/h y no es delito
Se puede pasar en 20Km, pero no en todas las vias. Si tienes una señal de 80, si te pillan a 100, por mucho que adelantes, te van a crujir. Y lo mismo en las autovias/autopistas.
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Re: 260 km/h y no es delito
Cita:
Iniciado por pajaro
Se puede pasar en 20Km, pero no en todas las vias. Si tienes una señal de 80, si te pillan a 100, por mucho que adelantes, te van a crujir. Y lo mismo en las autovias/autopistas.
Aaaaiiiiinnnsss, que hay que poneroslo todo, bien mascaito:
4. Las velocidades máximas fijadas para las vías rápidas y carreteras convencionales que no discurran por suelo urbano, sólo podrán ser rebasadas en 20 kilómetros por hora, por turismos y motocicletas, cuando adelanten a otros vehículos que circulen a velocidad inferior a aquéllas.
No inventes...... lee.
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Re: 260 km/h y no es delito
Cita:
Lo que me gustaría saber es si el redactado actual de la normativa permite a un juez "interpretar" que es y que no es peligroso.
Lo mas cuerdo que se ha dicho en este hilo. Sería penoso que se tratase de la interpretacion del Juez, sino toca agua y ajo por mucho que se nos retuerza el estomago. Pero bueno aquí estamos para desahogarnos :juas
:hola
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Re: 260 km/h y no es delito
IceLord, creo que te cuelas. La normativa discrimina entre autopista y vía rápida:
Cita:
61. Autopista. Carretera que está especialmente proyectada, construida y señalizada como tal para la exclusiva circulación de automóviles y reúne las siguientes características:
A) No tener acceso a la misma las propiedades colindantes.
B) No cruzar a nivel ninguna otra senda, vía, línea de ferrocarril o tranvía, ni ser cruzada a nivel por senda, vía de comunicación o servidumbre de paso alguna.
C) Constar de distintas calzadas para cada sentido de circulación, separadas entre sí, salvo en puntos singulares o con carácter temporal, por una franja de terreno no destinada a la circulación o, en casos excepcionales, por otros medios.
Cita:
Vía rápida. Carretera de una sola calzada y con limitación total de accesos a las propiedades colindantes. Las vías rápidas no cruzarán a nivel ninguna otra senda, vía, línea de ferrocarril o tranvía, ni serán cruzadas a nivel por senda, vía de comunicación o servidumbre de paso alguna.
Hay que leerselo todo.
:juas
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Re: 260 km/h y no es delito
Cita:
Iniciado por Juanvier
Yo en cambio al contrario, estoy harto ya de la gente que se pone a 110-120 por el carril izquierdo y no deja pasar y así unos cuantos kilómetros... y ojo, que yo conduzco en un Ford Fiesta 1.3 gasolina, pero siempre hay que circular por el carril derecho aunque vayas a 150, es por seguridad, fluidez del tráfico, sentido comun, etc...
Si va a 110, vale porque hay un margen para que tu circules más rápido. Pero si circula a 120, que es la velocidad máxima permitida (justa o no justa, me da igual) debería dar igual si va por el izquierdo que por el derecho, ya que todos los demás coches irían como máximo a la misma velocidad, por lo que no entorpecería a nadie. Y aún así tienes razón en que debe circular por la derecha.
En la práctica, a 120 por el carril izquierdo estorbas a los que van a 140 o más.
Cita:
Podeis (y debeis) rebasar en 20Km/h la velocidad maxima permitida, para adelantar a un coche en esas circunstancias........ ;)
Lo se y es lo que suelo hacer, pero hay circunstancias en las que el coche no da más de sí, o ponerme a esa velocidad puede suponer un peligro.
Por eso me jode especialmente el estar adelantando correctamente y que aparezca de la nada el fitipaldi de turno.
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Re: 260 km/h y no es delito
Cita:
Iniciado por Frodo
Cita:
Podeis (y debeis) rebasar en 20Km/h la velocidad maxima permitida, para adelantar a un coche en esas circunstancias........ ;)
Lo se y es lo que suelo hacer, pero hay circunstancias en las que el coche no da más de sí, o ponerme a esa velocidad puede suponer un peligro.
Que en autopista no se puede rebasar el límite en 20 km/h, leches ya!
:lol
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Re: 260 km/h y no es delito
Cita:
Iniciado por xasvi
Cita:
Iniciado por Frodo
Cita:
Podeis (y debeis) rebasar en 20Km/h la velocidad maxima permitida, para adelantar a un coche en esas circunstancias........ ;)
Lo se y es lo que suelo hacer, pero hay circunstancias en las que el coche no da más de sí, o ponerme a esa velocidad puede suponer un peligro.
Que en autopista no se puede rebasar el límite en 20 km/h, leches ya!
:lol
Mejor me lo pones, porque no me gusta pegar ese arreón para adelantar antes.
