Tema: 3D en un proyector 2D.

pajillas estaba de mudanzas...en cuanto pueda hara las pruebas. por cierto cual aparato t has pillao exactamente?? igual q el del compi pajillas??? o el otro?

Iniciado por caimo99

Hola juanjavier,

en primera instancia he usado bino en mac, salida hdmi a proyector y gafas colorcode.
Resultado: Colores bastante buenos y profundidad 3d buena. Pero BINO no me ofrece muchas posibilidades de calibrado de color y auque es ok para ver 3d barato en casa, no es 100% ok.
Anoche estuve jugando un poco con el programa original de Colorcode (por fin no me sale el mensaje de hace falta tene key !!! ) y.......................... en pantalla de mac: colores impresionantes, 3d de lujo.
Envío la señal a proyector y colores buenos, imagen más oscura y 3d aceptable (mas que bueno con Avatar y ok con otras pelis.)
En windows 7 no puedo usar mcw1.0 (no se si alguien tiene el mismo problema),simplemente no se ejecuta. Pero este sistema operativo ya incluye un corrector de color, gamma ..... muy similar al mcw. Estuve calibrando, usando tus ideas pero acomodandolas a este calibrador y............ooooooooooo.......con Colorcode software el color es brutal, en Avatar, Rio, Shrek......
Esta claro que al ponerte las gafas se oscurece todo más, pero como ya conté con eso subí el brillo y el gamma del mac/pc y solucioné el problema. Me falta algo de profundida en el 3d, sobretodo si no es Avatar. Ya era muy tarde y marché a dormir. ESTO PROMETE
También hice una pequeña prueba con iz3d y me gustó bastante el resultado.
Seguiré con ello.
Si tienes algún consejo será bien recibido.
Saludos

por fin tengo el colorcode...compi..... como consigues que no te salga el mensajito???gracias...

Iniciado por juanjavier

---Felicidades, Caimo99. Pregunta hasta que te canses. ¿Qué reproductor usas, por cierto? Debes haberlo dicho pero se me ha olvidado...

---Espero que consigas con Colorcode unos colores como los míos. También tengo un Optoma HD20. Te aseguro que en la gama de colores calientes Colorcode no tiene nada que envidiar a Dolby Digital 3D. Me alegra mucho que te funcione.

---Todo esto me induce a pensar...mmm...¿alguien ha conseguido con Colorcode resultados realmente buenos con un proyector que no sea DLP?

Yo sí, con el blu ray de under the sea 3d.

Pero las zonas blancas de los peces seguían sin ser blancos planos.

Y aquí creo que se juntan varias cosas. Lo que uno espera del 3d y lo que luego sale. Yo ya digo que en varias pelis no me aportaba nada el 3d, me oscurecía la imagen y me quitaba nitidez. En la de Under the sea el 3d aportó muchísimo. Da una profundidad espectacular a la imagen.

ante todo muchas gracias a todos por este interesante foro que me abrió una posibilidad que desconocía, usar mi proyector y mi TV para ver 3D razonablemente bien con el sistema colorcode 3D.
No obstante, desde ahí recorrí el resto del camino sólo pero accediendo periodicamente a este foro para ver los avances.
Mi problema es que tengo conectado a la TV un Acer Revo (un ION con nVIDIA) así que puedo ver todo tipo de mkvs pero exclusivamente con aceleración por hardware. Además quería hacerlo con mi reproductor favorito (para mí el mejor sin duda) Potplayer que además es gratuito.
En este foro se han aportado muchas opciones sin duda excelentes y muy bien trabajadas, pero yo quiero compartir la mía que ahora por fín me va como la seda:

1) Instala el Potplayer http://forum.doom9.org/showthread.php?t=148745 (x86 o x64 como quieras)

2) Instala esto para que funcionen lo shaders http://www.microsoft.com/downloads/e...displaylang=es

3) Ahora crea un pixel shader para colorcode:
Es algo muy simple, basta un txt, por ejemplo 3Dcolorcode.txt en "C:\Program Files\DAUM\PotPlayer\PxShader" con el siguiente contenido:

"
sampler s0 : register(s0);
float4 p0 : register(c0);

#define width (p0[0])
#define height (p0[1])

float4 main(float2 tex : TEXCOORD0) : COLOR
{
tex.x = tex.x / 2;

float4 l = tex2D(s0, tex);

tex.x = tex.x + 0.5;

float4 r = tex2D(s0, tex);

float red = l.r * 1;
float green = l.g * 1;
float blue = r.r * 0.15 + r.g * 0.15 + r.b * 0.7;

return float4(red, green, ]blue, 1);
}
"
Después no hay más que abrir el mkv side-to-side y activer el "Pixel Shader" con el nombre que le pusimos al txt.

El resultado es colorcode 3D con aceleración por hardware (uses DXVA o CUDA) para poder reproducir mkv en HD todo freeware y perfectamente estable.

Saludos

Iniciado por pacco

pajillas estaba de mudanzas...en cuanto pueda hara las pruebas. por cierto cual aparato t has pillao exactamente?? igual q el del compi pajillas??? o el otro?

al principio compré el mismo que pajillas pero despues de casi 20 dias esperando, no que llegara si no que lo enviaran, cancelé el pedido ( ahora estoy esperando la devolución) y compré uno en ebay que es igual pero algo más moderno. es uno que en el anuncio sale en color azul o plata y es tan planito como un hdd externo de 2,5
Ya ha salido de China en direccion a mi casa. en cuanto llegue pondre comentario.
saludos

yo no consigo nada.....se sigue viendo doble imagen.......explicate un poco mas........pepitogrillo38..gracias

Iniciado por leee

por fin tengo el colorcode...compi..... como consigues que no te salga el mensajito???gracias...

hola,

antes de ponerlo en marcha cambia la fecha de tu pc al 2002 (se trata de poner un año anterior al prgrama, parecido a lo que se hace con los programas que sufren el efecto 2000).
Después ya puedes ponerlo en marcha y cargar los mkv.

Saludos,
caimo99 - Carles

Iniciado por leee

yo no consigo nada.....se sigue viendo doble imagen.......explicate un poco mas........pepitogrillo38..gracias

---¿Cómo calibras?¿Qué usas? Puedes probar otras cosas, aparte del Colorcode Player, que es el que creo que usas Aunque lo tuyo creo que es más cuestión de calibración y de colores...

Pensaran que estoy loco con esto pero la unica logica que le encuentro es $$$$ a este enredo.



Miren mi vecino se compro un optoma hd33 3d en navidad lo instalo hace una semana PEROOOO jejeje me dice "tengo 7 hijos + mama y yo = 9 sin contar cuando vienen mis familiaresy las gafas activas estan por los cielos que hago?"

Le platique del famoso aparatito de pajillas para gafas pasivas que son mas baratas sinceramente se me hace una locura pero me dice -tengo que comprar por lo menos 10 o 12 gafas activas y me salen un ojo de la cara ayudame?

Creen que sera buena idea ponerle el aparatito ese que dice pajillas al optoma hd33?
o ven otra alternativa a lo de las gafas y el precio?

Disculpen la preguntadera

Saludos

Iniciado por marinerito

Miren mi vecino se compro un optoma hd33 3d en navidad lo instalo hace una semana PEROOOO jejeje me dice "tengo 7 hijos + mama y yo = 9 sin contar cuando vienen mis familiaresy las gafas activas estan por los cielos que hago?"

---Debió pensarlo antes de comprarse un HD33, ¿no crees? Supongo que cuando se compró el proye ya tenía los siete hijos, ¿no?

Iniciado por marinerito

Le platique del famoso aparatito de pajillas para gafas pasivas que son mas baratas sinceramente se me hace una locura pero me dice -tengo que comprar por lo menos 10 o 12 gafas activas y me salen un ojo de la cara ayudame?

---Le platicaste bien. Las pasivas son siempre más baratas. Y a mi entender, creo que más efectivas. Por diez euros tienes un pack de colorcode con cinco gafas. Por otros diez, ya tienes diez gafas...así tendría gafas para todos más otras tres visitas simultáneas e inesperadas.

Iniciado por marinerito

Creen que sera buena idea ponerle el aparatito ese que dice pajillas al optoma hd33?
o ven otra alternativa a lo de las gafas y el precio?

---Ahí que conteste Pajillas. Yo el 3D lo veo siempre directo del ordenador con reproductores multimedia 3D. Aparte de mi portátil y el proye, solo uso gafas activas para funcionar.

Espero haberte ayudado. Saludos.

Iniciado por leee

yo no consigo nada.....se sigue viendo doble imagen.......explicate un poco mas........pepitogrillo38..gracias

Hola leee, simplemente sigue los 3 pasos: instalar potplayer, los añadidos de microsoft para que funcionen los shaders y crear un shader en txt con el contenido que muestro en la ubicación que digo.

Una vez hecho esto, ejecuta el mkv side-to-side y pulsa la tecla "S", saldrán todos los shaders incluido el que has creado en un txt en la ubicación correcta (personalmente lo he llamado: "3d colorcode.txt")

y ya está, colorcode decodificado con un freeware y acelerado por DXVA (y desde la nueva versión del potplayer también por CUDA)

Personalmente me va de fábula.

Saludos

como veis el Optoma 3D-XL Box por 189€

Lo he visto en saturn!!

Iniciado por dls18

como veis el Optoma 3D-XL Box por 189€

Lo he visto en saturn!!

No he seguido demasiado el hilo y supongo que ya se ha comentado, pero que yo sepa el Optoma 3D-XL solo sirve para proyectores que ya son 3D Ready (soportan entradas de 120Hz). Que nadie piense que por comprar ese aparato, ya podra ver las 3D en su proyector 2D normal.

Respecto al que tiene un Optoma HD33 y piensa en cambiarse al colorcode... pues le saldra mas barato por el tema de gafas, por supuesto. Pero que no se espere la misma calidad ni la misma luminosidad. Es una lastima que tienendo un proyector que da unas 3D magnificas tenga que "conformarse" con colorcode. Y que conste que el colorcode da unos resultados muy buenos, pero si se tiene el 3D de un DLP (y que yo sepa el del HD33 es de los mejores), es dificil volver atras. Pero bueno... la economia manda (y mas en estos tiempos )

Tengo pendiente hacer un aporte explicando mis experiencias con colorcode, sus puntos buenos, sus limitaciones, y comparando con el 3D de un proyector actual. Pero resumiendo: el colorcode es bueno, pero ahora que tengo un proyector 3D ya no vuelvo atras .

Resumen de los puntos principales (ya los detallaré en otro post):
- Ventajas del 3D: Sin ghosting (es el punto principal, aunque haya gente que diga que no hay ghosting, si que hay. Se ve claramente cuando tienes un fichero solo con azul y otro solo con rojo-verde. O un SBS solo con 1 lado. Lo pondré en mi aporte). Mayor luminosidad global. Misma luminosidad en cada ojo. Mejor color
- Ventajas colorcode: Precio. Fluidez (como siempre estan las imagenes derecha e izquierda en la pantalla, hay 0 flicker). El color es bastante bueno (pero no llega al de un buen 3D)

Un saludo

Iniciado por qwer

- Ventajas colorcode: Precio. Fluidez (como siempre estan las imagenes derecha e izquierda en la pantalla, hay 0 flicker). El color es bastante bueno (pero no llega al de un buen 3D)

Un saludo

---Eso es cierto. El Colorcode no tiene un 100% de color. Pero anda tan cerca (bien calibrado y con un proyector DLP, parece ser) que en mi opinión no compensa el dispendio de dinero que supone hoy en día (precisamente por los tiempos que corren ) un sistema profesional o un HD 33 con gafas activas, que ya se ha comentado que cuesta más del doble que un HD 20 y encima las gafas son activas, lo que para mí es, sin duda, un punto en contra.

---Edito: lo último que he visto con Colorcode (como bien dice qwer con menos del 100% de color pero cerca le anda, cero flicker, y el ghosting crítico que puede tener cualquier sistema profesional o doméstico si se le exige -yo he visto ghosting en Kinépolils y en el IMAX) es "Thor 3D". La profundidad, como siempre, excelente. Los letreros por supuesto flotan. Y los tonos calientes, como el RealD o el Dolby Digital 3D. Y el ghosting, sinceramente mínimo. Solo se nota algo cuando salen barrotes de aluminio iluminados contra un fondo negro. Pero no llega a ser ghosting, sino como si los barrotes tuvieran un halo azulado.

Cuando el HD33 cueste lo que me costó a mí el HD20, puede que me lo plantee (probablemente no, porque a lo mejor hay opciones más serias que para entonces puede que estén más asequibles...es la pescadilla que se muerde la cola...)

Iniciado por juanjavier

---¿Cómo calibras?¿Qué usas? Puedes probar otras cosas, aparte del Colorcode Player, que es el que creo que usas Aunque lo tuyo creo que es más cuestión de calibración y de colores...

bien te comento...el programa para calibrar los colores que utilizais...a mi no me funciona con w7....cuando compre las gafas tenia un monitor de 19 " para mi pc....el 3d perfecto...ahora lo he pasado al plasma de 50"...y nada... no consigo efecto 3d...solo con el video que ya puse..este http://www.youtube.com/watch?v=RB94SBmjlG0...si se ve el efecto perfectamente....he probado ya con todos los reproductores que decis....y solo con colorcode 3d se ve algo...pero va a tirones...y no tengo sonido...un saludo.......no compredo como el video de youtube puede hacer el efeto tan perfecto...y los otros no....

Iniciado por pepitogrillo38

(...) Después no hay más que abrir el mkv side-to-side y activer el "Pixel Shader" con el nombre que le pusimos al txt.

El resultado es colorcode 3D con aceleración por hardware (uses DXVA o CUDA) para poder reproducir mkv en HD todo freeware y perfectamente estable.

Saludos

--Pepitogrillo, abro un sbs en el Potplayer (no es mkv sino .mp4 pero supongo que dará igual) y al seleccionar el shader "Colorcode", como dices en tu miniguía, se siguen viendo las dos imágenes en paralelo en lugar de ambas fundidas con anchura completa y bordes amarillo-azul. No sé qué es lo que me falta....

Iniciado por juanjavier

--Pepitogrillo, abro un sbs en el Potplayer (no es mkv sino .mp4 pero supongo que dará igual) y al seleccionar el shader "Colorcode", como dices en tu miniguía, se siguen viendo las dos imágenes en paralelo en lugar de ambas fundidas con anchura completa y bordes amarillo-azul. No sé qué es lo que me falta....

Hola JuanJavier,

yo he tenido ese problema y se ha solucionado siguiendo el paso 2
2) Instala esto para que funcionen lo shaders http://www.microsoft.com/downloads/e...displaylang=es

si no has tocado nada más en el Potplayer debe funcionar (salvo que tocases filtros de aceleración hardware que desactiven el uso de los shaders, pero por defecto están bien)

Saludos

Bueno,despues de casi dos semanas de recibir mi maquinita China (parece mismo modelo que el de Pajillas) y cuatro dias de tener en mi poder las gafas cartón de Colorcode voy a dejar mis impresiones,que en algo como esto, en que todas las pruebas fallo,error,dependen de tantas cosas,nunca terminan de ser definitivas y encima sólo valen para los que dispongan de exactamente el mismo equipo:Fuente de reproducción,misma maquinita y mismo proyector,amén de horas de lámpara, tamaño proyección y ¡Los mismos ojos!.
Mis primeras impresiones os recuerdo que no fueron muy buenas y pensé que todo se arreglaría con las gafas pedidas a Colorcode,pero decidí trastear hasta que llegara ese momento y empecé a conseguir mejoras notables.Como no tengo sonda he tenido que hacerlo todo a "ojímetro" y como siempre lo que ganas en una cosa lo pierdes en otra y al revés.Seguro que alguien con más conocimento lo habría podido mejorar pero... es lo que hay:
Nota:Todo lo he probado sólo con la peli Avatar
A FAVOR

-Para mí y repito para mí,el resultado es más que decente teniendo en cuenta el valor económico del aparato.
-Se puede ver perfectamente una peli entera sin tener que pasar por el baño a vomitar.
-Los Colores no son exactamente los mismos que si vemos la peli con los valores normales de nuestro proye,pero vamos,no es el final del mundo.
-No se vé con la misma calidad que en la tele LG con gafas pasivas de mi cuñado(que se vé de pm) pero de verlo en una tele de 42" a verlo en una pantalla de 110" prefiero esto último aún con sus limitaciones.
-El efecto 3D a mi me parece mayúsculo, sinceramente.Ver Avatar es casi como verla en el cine,hablo sólo del efecto 3D.

EN CONTRA

-Yo las zonas de pico de blancos o brillos las veo con una fuerza muy superior al resto del plano,he jugado con el brillo y el contraste pero no consigo corregirlo, si lo matizo pierdo fuerza en el 3d.
-Vaivenes de color azuladillo por la pantalla o ghosting(supongo),se palía a medida que bajo la fuerza de los azules pero pierdo fuerza en color.Esto lo tengo siempre en mayor o menor medida, pero no consigo desacerme de ello de forma definitiva, especialmente en las secuencias contrastadas, pero se puede tolerar,hay muchos momentos de la película en los que no aparece para nada.

¿QUE QUÉ HE TOQUETEADO?(Para bien o para mal)

-He subio el brillo un 35%(Si bajo de aquí pierdo mucho 3D).El contraste lo he dejado a cero
-He subido la señal de color un 30%,sino se veía pobre.
-La gama la he colocado en 2.0 tengo peor contraste pero gano en 3D.
-He subido la nitidez avanzada todos los valores a tope.
-Valores offset RGB sólo he tocado el azul un poco
-Valores matiz y saturación bajados en azules y subido el verde hacia el cian.
-Modo de visionado dinámico:El de ver con luz día vamos, pero en modo eco.

Todo esto en un Epson TW 1000,un LCD vamos,con 2200h de lámpara de 3000 de vida.
El Reproductor bluray con el que reproduzco los mkvs SBS tiene varios modos de color.Para ver pelis normales lo veo en modo vivo porque reproduce unos buenos colores,pero con el 3D veo más ghosting y lo paso a modo Standar.

No he notado gran mejoría con las gafas cartón de Colorcode que con las que vienen en la máquina,así que supongo que los de la máquina son bastantes buenas.Desde luego la apariencia física es exacta a la que se ven en el vídeo de youtube donde los Daneses presentas las gafas,pero sin el circulito lateral con el logo de Colorcode.Yo apostaría a que son exactamente las pro.No tiene sentido que si tienen acceso al mismo molde con el que frabrican las gafas(que son exactas) no lo tengan a las lentes.Desde luego, si son las mismas el salto de cartón a Pro,no tiene sentido,eso sí durarán bastante más.

En definitiva: Me parece que por lo que vale,la adquisición de este aparato, está mas que justificada si se quiere ver 3D sin dejarse una pasta en ello,al menos de momento (¡ya no te digo para los que puedan prencidir del aparatito y lo hagan desde htpc!.
Que nadie se equivoque, no es que nos vendan un caramelo que vale un céntimo pèro que sabe a mierda y total por un céntimo no nos podemos quejar,no..con todas las limitaciones del sistema y las mias mias os aseguro que con COLORCODE se puede disfrutar de las películas en 3D,no perfecto pero se puede DISFRUTAR.

Iniciado por pepitogrillo38

Hola JuanJavier,

yo he tenido ese problema y se ha solucionado siguiendo el paso 2
2) Instala esto para que funcionen lo shaders http://www.microsoft.com/downloads/e...displaylang=es

si no has tocado nada más en el Potplayer debe funcionar (salvo que tocases filtros de aceleración hardware que desactiven el uso de los shaders, pero por defecto están bien)

Saludos

Hola, me pasa lo mismo que a juanjavier he tratado de instalar el paquete que dices pero me dice que directx ya esta en una version mas actual, he probado con el de 32 y 64 bits e igual. Gracias

Madelmanzinger, gracias por tus impresiones. Por lo demás bastante exactas, y en líneas generales coincidentes con las mías. En general las sensaciones son las mismas: los colores y el efecto 3D son impresionantes, aunque es verdad que -como todo- el sistema tiene sus limitaciones en escenas con excesivo contraste, o los azules, que salen perjudicados para equilibrar el ghosting. Pero también los sistemas profesionales tienen sus limitaciones (ya digo que he visto ghosting con IMAX y RealD).

Eso sí: el resto del espectro (rojos, naranjas, amarillos y verdes) dejan literalmente la boca abierta a quien lo quiera probar, bien configurado. No tiene nada que envidiar al Dolby Digital 3D, para mí el mejor sistema que ha habido nunca.

Que alguien a quien le funcione bien haga la prueba con la intro de Rio 3D. Entonces entenderá lo que quiero decir...

Por lo demás, todo el sistema es excelente a nivel doméstico. Estoy de acuerdo contigo (totalmente además, y ya lo dije en el hilo hace mucho tiempo) en que prefiero el sistema en una pantalla de ciento y pico pulgadas que el 3D de una tele de la mitad de diagonal (o sea, la cuarta parte de pantalla, no olvidemos), suponiendo que en esa tele el color sea 100%, no haya ghosting ni artefacto ninguno, lo cual está por ver en mi caso al menos.

Más cosas...tu Epson ¿es DLP o LCD? Los ajustes que veo que haces son muy similares a los míos (por no decir iguales...). Cuidado con tirar hacia los azules que la lías con el ghosting. Aunque sobre fondos homogéneos o de poco contraste, el ghosting no lo vas a tener ni aunque lo provoques a posta. Sencillamente, en esas situaciones, en mi caso ghosting cero (por ejemplo en escenas de atardeceres, desiertos, etc...fondos tupidos y homogéneos). No hay ghosting ninguno.

El sistema en mi opinión (o esa impresión tengo) sobresale con películas de animación, aunque lo último que he visto en Colorcode 3D es Thor 3D, con resultados espectaculares en profundidad, sensación 3D y color.

Pegas (seamos honestos): Todo lo azul gira ligeramente hacia el verde agua, y las escenas de contraste excesivo (por ejemplo barrotes de aluminio iluminados fuertemente contra un cielo negro, por decir algo) arrojan un halo azul oscuro. Pero yo, hasta tanto las soluciones de mayor calado se vuelvan asequibles, pienso quedarme con ello porque estoy sinceramente a gusto. Me parece un gran invento, y me parece prodigioso que funcione tan bien en proyectores sin calibrar, con cualquier mediaplayer bien configurado y con unas gafas a dos euros la unidad puestas en casa.

Iniciado por pepitogrillo38

Hola JuanJavier,

yo he tenido ese problema y se ha solucionado siguiendo el paso 2
2) Instala esto para que funcionen lo shaders http://www.microsoft.com/downloads/e...displaylang=es

si no has tocado nada más en el Potplayer debe funcionar (salvo que tocases filtros de aceleración hardware que desactiven el uso de los shaders, pero por defecto están bien)

Saludos

---Bueno, el filtro DirectX que dices ya lo tengo instalado, y el Shader "Colorcode 3D" -que así lo he llamado- me aparece en el desplegable para poder seleccionarlo, pero cuando lo hago no dejo de ver el metraje con dos imágenes paralelas...

Iniciado por Guber1

Hola, me pasa lo mismo que a juanjavier he tratado de instalar el paquete que dices pero me dice que directx ya esta en una version mas actual, he probado con el de 32 y 64 bits e igual. Gracias

Vaya, intentaré colgar un video en youtube para que podais ver lo suave que va y lo potente que es el Potplayer.
Otra posible razón es que el Video Render que tengais puesto no permita activar los Pixel Shader, si es el caso probad con el Video Render "EVR Custom Present", simplemente pulsando la "v" os permitirá elegirlo.

Saludos

Iniciado por pepitogrillo38

Vaya, intentaré colgar un video en youtube para que podais ver lo suave que va y lo potente que es el Potplayer.
Otra posible razón es que el Video Render que tengais puesto no permita activar los Pixel Shader, si es el caso probad con el Video Render "EVR Custom Present", simplemente pulsando la "v" os permitirá elegirlo.

Saludos

---Ese es el que tengo yo puesto.

[QUOTE]

Iniciado por juanjavier

Más cosas...tu Epson ¿es DLP o LCD?

Mi proyector es LCD.

[QUOTE=madelmanzinger;2413720]

Mi proyector es LCD.

qué diferencia existe entre el LCD y el DLP ??? Juanjavier, haces incapie muchas veces en eso , que sea DLP..... tanto influye???

Iniciado por pacco

qué diferencia existe entre el LCD y el DLP ??? Juanjavier, haces incapie muchas veces en eso , que sea DLP..... tanto influye???

---Bueno, en realidad no lo sé...quizá lo he dicho un poco por estadística....a lo largo de todo el hilo, creo que la gente que ha comentado que tiene buenos resultados suele ser gente que tiene proyectores DLP...entre los cuales me incluyo. Tanto en lo de los buenos resultados como en lo del proyector DLP. Ahora bien, no creo que sea algo crítico. La verdad es que yo no lo he probado con proyector LCD...y no sé si realmente influye tanto o no.