Tema: 4D Graphics: A Reality Only For PlayStation 3

Iniciado por Pelanes

Un juego no es arcade o simulador por tener un modo de juego arcade o simulación vaya patinada :inaudito

En el mundo de las consolas, realmente, no hay simuladores de conducción. El Forza 2, es el que más aspectos de la simulación a acercado al mundo de las consolas (esperando ese GTR de X360 que ha desaparecido ultimamente), por que ha traído un sistema de físicas muy completo y real, y ha proporcionado una conducción sin ayudas muy fiel. Pero ves y pruebas simuladores de PC, y el Froza se convierte en un Ridge Racer

Hablando en lo que hay en consolas, Gran Turismo nunca ha sido simulador. Es un juego de conducción arcade, con físicas prácticamente nulas, y una conducción con cuatro chorradas para desactivar ayudas que no le dan honor al nombre de "The real driving simulator". PGR lo mismo, arcade, conducción fácil, sin complicaciones, ni demasiadas opciones para el conductor. Algo más en las clases de coches más altas, pero muy lejos de Forza 2.

Yo he probado el GT Prologue en la GC, y pese a que hay novedades frente a la demo GTHD, dista bastante de la simulación que puede ofrecer un Forza.

Y de los F1 no hablo... el nuevo se salva por que te permite desactivar varias cosas y propone un reto con bastante dificultad, pero sigue siendo un arcade encubierto. Las físicas, son muy limitadas.

Estoy de acuerdo en que el Gran Turismo no es un simulador puro y que los simuladores puros sólo están en PC, hasta ahí bien.

Lo de que me digas que es un Arcade igual que PGR y que las físicas son practicamente nulas, me da que pensar si has jugado de verdad a algún Gran Turismo o sólo te gusta meter la puntilla a los juegos de Sony.


Por cierto, el único juego de consolas que más se acerca a un simulador de los de PC es el TOCA, aunque no tenga muchas chorradas para configurar, aunque claro diciendo que el Gran Turismo es igual de Arcade que un PGR, lo del TOCA te sonará a chino.



Además hablando ya de adeptos, porque según veo por aquí parece que los Gran Turismos son una mierda, me gustará ver cuantas consolas se venderán por el GT5 y cuantas se han vendido por el Forza 2 o PGR

Iniciado por Magicoviaje

Al escarnio al que habéis sometido a la saga Gran Turismo, que os guste o no, es la piedra fundacional de todo un género. Que posteriormente haya juegos que mejoren dicha saga, no lo pondré en duda porque no tengo argumentos al no haber jugado. Pero la sensación que se sentía jugando al Gran Turismo era de estar jugando a algo absolutamente original.

De hecho una de las bases del éxito de la psx fue dicho juego, entre sus gráficos (de aquella eran flipantes), su forma de conducir (más realista que nunca) y el excepcional uso de la vibración. Negar eso es como negar el holocausto.

Venga, ya podéis decirme que hay algún juego perdido en saturn que solo salió en japón que ya hacía eso. Ahora en serio, creo que los esquemas de GT se quedaron obsoletos y que han sido llevados más allá en otros juegos, pero hay que darle valor a las cosas que lo tienen, por mucho que hayan salido en una conSOla del aNtYcristo.

Lo de la teoría del péndulo es porque el aplauso unánime a determinados juegos o sagas va por rachas, igualito que en el cine. Hace 4 años Michael Mann salió elegido el director preferido de los foreros. Antes de ayer se decía que era una especie de Ridley Scott de serie B. Con los videojuegos igual, en su día el MGS2 era la ostia, hoy recibe más palos que halagos. Y como el MGS2, se puede hablar de los RE, que según todo el mundo parece que eran "una mierda comparada con los silent hill". Los FIFA siempre fueron una mierda, todo el mundo fue siempre de winning eleven antes incluso de saber que ese era su nombre y no International superstar soccer (mentira, el primer FIFA de megadrive fue todo un vendeconsolas al menos en españa).

Seguimos? Abro un post en general videojuegos para comentar el veletismo crónico del jugón?

Tienes mucha razón, en general la gente y no me refiero a este foro, se desquita de sus pensamientos con una facilidad pasmosa y creo que es tan sencillo como si en su momento una pelicula, canción o juego te hizo sentir algo, indistintamente de lo que digan unos, un crítico o todo un foro eso te lo has llevado tú.


A mí que me gusta más el catálogo de juegos que va a sacar a Sony, aparte de que la mayoría de mis amigos tienen PS3 y eso hace también pero no se me caen los anillos por decir que me gustaría catar a fondo unos cuantos juegos de la 360 , por eso no me pongo a parirlos.

Además que ser perfecto tecnicamente no hace ser el mejor pongo ejemplos como el Timesplitters 2 o el Shadow of the colossus o el Manhunt que no eran de 10 tecnicamente pero a un pequeño sector les caló bien y por eso serán recordados por encima de otros supuestos "mejores".

la saga Gran Turismo, que os guste o no, es la piedra fundacional de todo un género. Que posteriormente haya juegos que mejoren dicha saga, no lo pondré en duda porque no tengo argumentos al no haber jugado. Pero la sensación que se sentía jugando al Gran Turismo era de estar jugando a algo absolutamente original.

De hecho una de las bases del éxito de la psx fue dicho juego, entre sus gráficos (de aquella eran flipantes), su forma de conducir (más realista que nunca) y el excepcional uso de la vibración. Negar eso es como negar el holocausto.

Venga, ya podéis decirme que hay algún juego perdido en saturn que solo salió en japón que ya hacía eso. Ahora en serio, creo que los esquemas de GT se quedaron obsoletos y que han sido llevados más allá en otros juegos, pero hay que darle valor a las cosas que lo tienen, por mucho que hayan salido en una conSOla del aNtYcristo.

en su día el MGS2 era la ostia, hoy recibe más palos que halagos. Y como el MGS2, se puede hablar de los RE, que según todo el mundo parece que eran "una mierda comparada con los silent hill". Los FIFA siempre fueron una mierda, todo el mundo fue siempre de winning eleven antes incluso de saber que ese era su nombre y no International superstar soccer (mentira, el primer FIFA de megadrive fue todo un vendeconsolas al menos en españa).

Seguimos? Abro un post en general videojuegos para comentar el veletismo crónico del jugón?

Yo jugue al GT y al GT2 con mi PSX y los disfrute enormemente (sobretodo las repeticiones). Los graficos eran revolucionarios, el sistema de sacarse los carnets novedoso, la cantidad de coches a elegir abrumadora, y la conduccion se alejaba del arcade puro y duro de la epoca (no era un Ridge Racer ni un NFS).

En su momento tal y como dice Magico fue el juego de coches fundacional.

De los GT3, 4 y prologues varios no puedo hablar demasiado ya q no tengo ni he tenido una PS2. Solo los vi y jugue de pasada en casa de un amigo, y aunque mejoraban los graficos por el salto generacional de consola, mi amigo me decia q la IA era la misma de siempre y muy limitada, q los coches controlados por la CPU siempre tenian marcada la trazada perfecta, y q eran como Terminators con una mision: no salirse de la raya.

Yo creo q nadie discute a GT ser lo q ha sido, lo q quizas si se discute es ser lo q es hoy en dia. Tal y como pasa con muchas sagas, cuando los numeros empiezan a tener muchos digitos, se nota un cierto tufillo a estancamiento. GT5 necesita un cambio (cambio como el de RE4 sobre el resto de REs por ejemplo). Necesita una IA lograda, necesita daños, necesita fisicas, pq los graficos espectaculares ya los tiene y siempre los ha tenido. Eso es lo q le pedimos a GT5, q no sea solo un GT con mejores graficos q el anterior y con mas coches, q realmente evolucione.

P.D. El MGS2 para mi siempre ha sido muy malo, no por el juego tecnicamente en si, si no por la mierda de guion q tiene, a Kojima se le fue la pinza.

P.D.2 Soy de RE de toda la vida, al Silent Hill solo jugue un poco al primero

P.D.3 Mi primer Winning Eleven fue el del 97 y entonces flipabamos con la novedosa opcion de pases al hueco.

P.D.4 Abre el hilo en general q sera interesante.

Yo creo que las cosas se definen en una frase, que ya decía Bob Dylan, "Los tiempos cambian".

Nadie está quitando mérito a lo que fueron las sagas, pero la reiteración cansa. No podemos esperar que ahora vuelvan a sacar el Gran Turismo 1 y que "revolucione" el mercado, porque ha llovido que te cagas desde entonces.

El resident Evil era una revolución, el 2 fué la cima del género por la época, luego salió el Silent Hill y el coñazo del RE3, el rey ha muerto, viva el rey. Silent Hill 2 fué la cima de la saga, luego el 3 y el 4 son coñazos y aparece RE4, el rey ha renacido, viva el rey.

Los FIFA molaban porque cambiaron el estilo (y porque los Winning Eleven de SNES no los conocía ni dios), luego con el FIFA en 3D (mierda), llega el Winning Eleven 4, el FIFA de Megadrive será genial, pero lo que mola es el otro, veremos que pasa con los nuevos ISS.

MGS molaba porque era una película en PSX, pero no era más que una revisión en 3D de lo que había en MSX. Ahora es una saga cansina, porque se repite como el ajo, y el 4 molará, pero prefiero la vuelta de tuerca que Spliter Cell ha dado a la infiltración (1 y 4, el 2 y el 3 son relleno).

El problema de las sagas es que tienen altibajos, no se puede esperar hacer 4 juegos iguales y que la gente se compre religiosamente todos para jugar a lo mismo (menos el ISS). Los jugones con inquietudes se cansan de lo mismo siempre y buscan alternativas, Medal of Honor era "LA SAGA" de FPS de segunda guerra mundial, hasta que aburrió a las piedras (sobretodo con el Pacific Assault) y salió Call of Duty, con un ambiente más inmersivo (esa fase de Stalingrado), y de momento ahí sigue viendo el COD4.

Ejemplos como este hay a montones, juegos que en su tiempo revolucionan el mercado y que luego se apalancan pensando que eso les vale, mientras la competencia mejora.

Claro que hay veleta, hacia lo mejor, uno es jugón, pero exigente, si el GT me aburre y el PGR3 no, me paso allí, si el PGR4 es una mierda y el GT5 es mejor (no gráficos), volveré.

Tú lo llamas veletismo, yo lo llamo variedad o "no casarse con nadie".

Iniciado por Findor

Yo creo que las cosas se definen en una frase, que ya decía Bob Dylan, "Los tiempos cambian".

Nadie está quitando mérito a lo que fueron las sagas, pero la reiteración cansa. No podemos esperar que ahora vuelvan a sacar el Gran Turismo 1 y que "revolucione" el mercado, porque ha llovido que te cagas desde entonces.

El resident Evil era una revolución, el 2 fué la cima del género por la época, luego salió el Silent Hill y el coñazo del RE3, el rey ha muerto, viva el rey. Silent Hill 2 fué la cima de la saga, luego el 3 y el 4 son coñazos y aparece RE4, el rey ha renacido, viva el rey.

Los FIFA molaban porque cambiaron el estilo (y porque los Winning Eleven de SNES no los conocía ni dios), luego con el FIFA en 3D (mierda), llega el Winning Eleven 4, el FIFA de Megadrive será genial, pero lo que mola es el otro, veremos que pasa con los nuevos ISS.

MGS molaba porque era una película en PSX, pero no era más que una revisión en 3D de lo que había en MSX. Ahora es una saga cansina, porque se repite como el ajo, y el 4 molará, pero prefiero la vuelta de tuerca que Spliter Cell ha dado a la infiltración (1 y 4, el 2 y el 3 son relleno).

El problema de las sagas es que tienen altibajos, no se puede esperar hacer 4 juegos iguales y que la gente se compre religiosamente todos para jugar a lo mismo (menos el ISS). Los jugones con inquietudes se cansan de lo mismo siempre y buscan alternativas, Medal of Honor era "LA SAGA" de FPS de segunda guerra mundial, hasta que aburrió a las piedras (sobretodo con el Pacific Assault) y salió Call of Duty, con un ambiente más inmersivo (esa fase de Stalingrado), y de momento ahí sigue viendo el COD4.

Ejemplos como este hay a montones, juegos que en su tiempo revolucionan el mercado y que luego se apalancan pensando que eso les vale, mientras la competencia mejora.

Claro que hay veleta, hacia lo mejor, uno es jugón, pero exigente, si el GT me aburre y el PGR3 no, me paso allí, si el PGR4 es una mierda y el GT5 es mejor (no gráficos), volveré.

Tú lo llamas veletismo, yo lo llamo variedad o "no casarse con nadie".

Hombre una cosa está clara aquí cada uno juega a lo que le da la gana , eso es seguro, en mi caso cada Gran Turismo siempre me ha hecho pasar muy muy buenos momentos y además siempre me ha enganchado como si fuera un Final Fantasy no como los Arcade a los que puedes echarte una partida de vez en cuando que nunca le pierdes el tranquillo. Igual me pasa con los Metal, pocos juegos brindan la oportunidad de hacerte el protagonista de una pelicula como lo hacen los Metal Gear Solid, sí es un juego de infiltración pero mucho más. Los Splinter Cell son unicamente juegos de infiltración donde la historia no importa, porque la historia es una mierda. Con eso no digo que no me lo haya pasado bien con alguno de ellos pero no tienen nada que ver.

Por cierto el Metal Gear Solid es bastante más que una revisión del de MSX con gráficos en 3D.

Me pregunto que pasaría si el GT5 saliese en 360 y el Forza 2 en PS3..... Opinariamos todos lo mismo de estos juegos? Yo creo sinceramente que el forza 2 sería entonces el único y mejor simulador de consolas hasta la fecha (para la gente que tira hacia PlayStation). Y el GT5 sería muy muy bonito pero no tan buen juego.....

Iniciado por Caním

Por cierto el Metal Gear Solid es bastante más que una revisión del de MSX con gráficos en 3D.

Hombreeee, no se q decirte, la esencia de ambos es la misma. Misma mecanica, mismos personajes, etc.

Iniciado por heva

Me pregunto que pasaría si el GT5 saliese en 360 y el Forza 2 en PS3..... Opinariamos todos lo mismo de estos juegos? Yo creo sinceramente que el forza 2 sería entonces el único y mejor simulador de consolas hasta la fecha (para la gente que tira hacia PlayStation). Y el GT5 sería muy muy bonito pero no tan buen juego.....

Si se diera la vuelta a la tortilla no habría quien aguantara a los usuarios de $

Iniciado por KRYCEK

Hombreeee, no se q decirte, la esencia de ambos es la misma. Misma mecanica, mismos personajes, etc.

Hombre sí, la esencia sí, pero mismos personajes también son en el Mario World desde la NES y en esencia es salvar a la princesa y coger moneditas y mira la guerra que da

En MSX también salía la escena con Psychomantis con la vibración del mando

Iniciado por Caním

Si se diera la vuelta a la tortilla no habría quien aguantara a los usuarios de $

Yo me compré la 360 principalmente por el PGR3, recordando el MSR de la Dreamcast. Esa Dreamcast que además emulaba mejor los Gran Turismo de PSX que la propia PS2.

Si se diera la vuelta a la tortilla yo habría esperado un año y ahora tendría una PS3. Y habría perdido un año de disfrute consolero.

Podemos continuar el debate de arcades y simuladores conducción (gt y forza en éste caso) aquí? Éste hilo no era para éso, y me parece un tema interesante de debatir aparte y en el foro adecuado

Me pregunto que pasaría si el GT5 saliese en 360 y el Forza 2 en PS3..... Opinariamos todos lo mismo de estos juegos? Yo creo sinceramente que el forza 2 sería entonces el único y mejor simulador de consolas hasta la fecha (para la gente que tira hacia PlayStation). Y el GT5 sería muy muy bonito pero no tan buen juego.....

Si hubieran salido al revés, ahora tendríamos a algunos diciendo lo bueno que es el Forza 2 y lo acabado que está el GT5 sólo por la marca de la consola en la que salen, pero algunos otros, te dirán lo mismo independientemente de la marca que lleve un juego. Entonces a los que les gusta el GT5 de verdad se les acusaría de anti-Sony y a los que les gusta el Forza 2 de verdad de fanboys...

Iniciado por Findor

Los FIFA molaban porque cambiaron el estilo (y porque los Winning Eleven de SNES no los conocía ni dios),

joer, pues era el juego estrella de mi cuadrilla.

Iniciado por Findor

Si hubieran salido al revés, ahora tendríamos a algunos diciendo lo bueno que es el Forza 2 y lo acabado que está el GT5 sólo por la marca de la consola en la que salen, pero algunos otros, te dirán lo mismo independientemente de la marca que lleve un juego. Entonces a los que les gusta el GT5 de verdad se les acusaría de anti-Sony y a los que les gusta el Forza 2 de verdad de fanboys...

Sastamente.

Yo creo (aunque no comparto) que lo "importante" no es el juego en si, sino en que plataforma sale. Al menos esto es así para una gran mayoría que no les gusta los videojuegos, les gusta la "salsa rosa" de los videojuegos o les gusta su consola no los videojuegos.

Lo guapo habría sido tener estos juegos multi-plataforma, a ver cuál vende más.

Iniciado por Astolfo Hynkel

joer, pues era el juego estrella de mi cuadrilla.

Creo que cuando sale el primer FIFA de megadrive en snes apenas ha salido el striker, y como mucho. Los ISS sí se jugaban, a mí me recordaban mucho al Super Sidekicks de recreativa....

El primer fifa de MD lo recuerdo brutal, los primeros cánticos, el público que se movía, la perspectiva isométrica, la cantidad de equipos y con nombres.....a mí me alucinaba, y medio colegio se compró la MD sólo por este juego.