Tema: A mi mujer le han echado las cartas... :O

Ya Tiberiuz, pero eso se hace porque los "adivinadores" realmente no adivinan nada de nada tal y como se ha hablado aquí. Ellos te lo sacan, tu vas predispuesto, luego te lo vuelven a contar a tí y te dicen cosas muy generales, y claro, sacar dinero por eso se puede llamar "estafa".
Estoy seguro de que nadie llamaría estafador a alguien que cobrara por ver volar de verdad (y no me refiero al Copperfield) o ir de un sitio a otro a la velocidad de la luz (y tampoco me vale lo del Copperfield, que es un truco).

Seg´´un mi visión de las cosas tampoco dios cura a nadie, ni se lleva a nadie al cielo, ni consigue nada de nada. Y sin embargo ahí está una persona recaudando donativos para la salvación de las almas de vete tú a saber cuántos.

El tema de la pasta y las creencias está siempre muy ligado y no se salva nadie de la quema.

Hombre... las cosas no son así tal y como las cuentan... la Iglesia que yo sepa sino das dinero no te dice que vas a ir al infierno (antes sí, ahora no).
La persona que recauda donativos lo hace para las "obras" de la Iglesia, no para la salvación de las almas.
A mi Tiberiuz la Iglesia me gusta tan poco como a ti, pero tiendes muchísimo a despotricar y a decir cosas que das por ciertas... tu odio a la Iglesia te nubla el buen juicio a la hora de opinar.

Iniciado por Juanvier

Hombre... las cosas no son así tal y como las cuentan... la Iglesia que yo sepa sino das dinero no te dice que vas a ir al infierno (antes sí, ahora no).
La persona que recauda donativos lo hace para las "obras" de la Iglesia, no para la salvación de las almas.
A mi Tiberiuz la Iglesia me gusta tan poco como a ti, pero tiendes muchísimo a despotricar y a decir cosas que das por ciertas... tu odio a la Iglesia te nubla el buen juicio a la hora de opinar.

¿Odio? No. Quizá manía. O empecinamiento. Pero no odio.

¿Te suena lo de la misa de difuntos? A mi tía le costó un "donativo" forzoso que le hicieran una misa a su marido recién fallecido. Si no hay donativo no hay misa (no con estas palabras pero si has visto El Padrino lo entenderás) Y claro esa misa es necesaria para asegurarse que su alma encuentra "el camino a Dios".

Y yo estaba delante. Tal que así se lo soltó el párroco.

Tengo suficientes motivos para tenerles manía. Todos tenemos motivos de sobra para cerrarles el chiringuito y si quieren que empiecen de nuevo.,

Hasta hace no mucho (150 años por ejemplo) no se podía desmotrar la existencia de atomos, de sus partículas de protones, electrones. Con la invención del microscopio electrónico fue posible.

Joder con los microscopios esos. Y yo que pensaba que solo servian para ver virus.
...no te referirás a los aceleradores de partículas?


...ay, esa base científicaaaaa, como chirriaaaa!

En este mismo post se ha calificado de estafadores a los adivinos y nadie ha abierto la boca

no eres ya mayorcito para soltar chorradas?

Iniciado por loJaume

Hasta hace no mucho (150 años por ejemplo) no se podía desmotrar la existencia de atomos, de sus partículas de protones, electrones. Con la invención del microscopio electrónico fue posible.

Joder con los microscopios esos. Y yo que pensaba que solo servian para ver virus.
...no te referirás a los aceleradores de partículas?


...ay, esa base científicaaaaa, como chirriaaaa!

Soy de letras, que le vamos a hacer

Iniciado por SIMON

En este mismo post se ha calificado de estafadores a los adivinos y nadie ha abierto la boca

no eres ya mayorcito para soltar chorradas?

claaaaro... se me olvidaba que la santería y sus curanderos y adivinos no son una religión porque a algunos no les sale de las pelotas.

Y claro ellos dicen chorradas y no se pueden ofender....

cagontó!

Yo creo que aqui alguno se lo fuma en base...y eso si es malo de verdad

Si es tan sencillo como hacer un experimento (cientifico): Le llevamos 50 personas a tu hermana, y que vayan pasando, ella les baticina (con b o con v?) algo de su futuro...algo más o menos especifico: nada de te irá mál economicamente. Con un...vas a perder tu trabajo, o te van a ascender de puesto creo que valdrá.

Con un 70% de acierto me doy con un canto en los dientes, me corto los webos y se los regalo en un frasco de formol.

Un saludo

Con un 70% de acierto me doy con un canto en los dientes, me corto los webos y se los regalo en un frasco de formol.

Si su hermana no quiere dinero como pago a su "don" para qué querrá tus webos?

Vamos digo yo....


Como no ofrezcas algo de mas valor.........



:]

Si nos ponemos tontos le pongo una plaquita de oro con Recuerdo de Bilbao...

Estas bufonadas, salidas de tono y falta de respeto son las que quería evitar.
Y no solo yo, sino también las personas que son así de especiales, porque hay gente que no tiene la capacidad para entender y respetar y hacen de menos. Se rien y mofan.
Llegados a este punto, no hablo más en este post, ya que ahora si que siento que no se me ha respetado.

Es que de eso se ha tratado siempre Devachan. Si no eres de una religion "grande" sólo puede esperar mofas y chanzas consentidas para regocijo del personal que se ofende si te metes con sus creencias

Iniciado por Devachan

Estas bufonadas, salidas de tono y falta de respeto son las que quería evitar.
Y no solo yo, sino también las personas que son así de especiales, porque hay gente que no tiene la capacidad para entender y respetar y hacen de menos. Se rien y mofan.
Llegados a este punto, no hablo más en este post, ya que ahora si que siento que no se me ha respetado.

Me pico y no respiro. Esa actitud de niño es la que me gusta.

Mira, algunas personas tienen ciertos dones: Unos desarrollan unas piernas que les permiten chutar el balon con una fuerza increible y hay algunos a los que se nos ha otorgado un cerebro estupendo.

Y mira, que yo he sabido sacar partido de mi don y estoy a puntito de terminar la carrera sin haber hecho demasiado esfuerzo. Y esto siempre me lo repitio un profesor que tube, que mira por donde era cura, que Dios nos daba un don a cada uno y había que sacar partido de ello.

Y resulta que hay un monton de gente estudiada que ha desarrollado infinidad de metodos para demostrar las cosas. Hace años, cuando no se habian desarrollado estos metodos cualquier aprendiz de Bruja, chaman o lo que fuere podía ir por ahí contando milongas y aprovechandose de la ignorancia de la gente...Pero mira, ahora estamos en una sociedad mucho más desarrollada donde la incultura es inferior, no mucho por desgracia, pero algo asi. Y que cuatro soplagaitas (asi, con todas las letras) que despues de comerse cuatro tripis se crean con la capacidad de percibir cosas impercibibles... y que alegen que no pueden aprovecharse de su don porque no es ético...me suena a cuento chino.

Y antes has mencionado a los monjes budistas y tal. Para tu información, esta gente no hace nada que no sea cientificamente indemostrable, ni se jactan de ello. Simplemente, por medio de la meditación y de aprender a controlar un monton de cosas de su cuerpo consiguen una armonía perfecta. Esto es rollo mental, nada que ver con charlatanería de fería.

Y el que se pica, ajos come.

Iniciado por Merlin

Iniciado por Devachan

Estas bufonadas, salidas de tono y falta de respeto son las que quería evitar.
Y no solo yo, sino también las personas que son así de especiales, porque hay gente que no tiene la capacidad para entender y respetar y hacen de menos. Se rien y mofan.
Llegados a este punto, no hablo más en este post, ya que ahora si que siento que no se me ha respetado.

Era lo esperado Devachan, no te ofendas, pero ya sabía que cogerías la puerta a la mínima oportunidad, con cualquier pretexto, la cosa es no tener que responder a las preguntas directas, porque sinó malo.

Vaya por dios, y el millón de dólares ahí flotando y resulta que nadie lo gana porque la gente que tiene el don es mundana, y cuando se debate, a la mínima aparición del sentido del humor se cierra el chiringuito porque no es serio.

Saludos.

No cojo la puerta por no seguir debatiendo, que lo puedo hacer, sino por OFENDER A MI HERMANA que para mi es lo más sagrado que hay.
Aunque sinceramente, estupideces solo se pueden esperar de personas que no tienen nada en el cerebro y que, aunque no compartan las creencias de las demás, lo mínimo es respeto y no reirse.
Eso si, cuando se meten con vuestros ideales políticos de uno, ahi saltais como si os hubieran pinchado el culo.
Hasta otra bufones. (solo para el que se de por aludido)
P.D.: A ver cuanto tardan encerrar el hilo o en banearme

Entiendo el enfado de Devachan, probablemente si ha intervenido en el hilo contando su experiencia y el caso de su hermana, era por creer que estaba entre buenos amigos, que le respetarían. Supongo que ahora piensa que se ha equivocado y eso me entristece.

Para decirle que no es así, y que sus comentarios han sido apreciados y bienvenidos (por mí y estoy seguro que por otros), escribo esto y rompo mi tendencia a no intervenir (por timidez) aunque os leo a diario y me divierto mucho con el foro.

Se habla de ser respetuoso con las creencias religiosas, pero luego se limita el concepto de creencia religiosa a la nuestra, y a algunas parecidas o con "solera". En el saco entran, por supuesto, el Cristianismo, y también (para algunos, no para todos), el Islamismo, Judaismo, Budismo (esta si le cae simpática a casi todo el mundo), y para de contar.

Pero ¿y la Iglesia Maradoniana?, si yo digo que soy creyente en que Maradona es Dios, celebro misas en su honor, le rezo, y celebro el dia del partido contra Inglaterra en el mundial de México como fiesta religiosa. ¿Cuantos de vosotros sonreirían pensando que soy tonto?. Los que lo hagan no deberían, en conciencia, molestarse si otra persona piensa exactamente lo mismo ante quien manifieste que cree que hace 2000 años el hijo de una virgen murió para resucitar al tercer dia.

¿Y si yo quiero creer en mediums y videntes por qué motivo se me tienen que pedir pruebas de su existencia, mientras que si creo en Cristo no?, ¿porqué no puede mi creencia basarse en la fe también?, ¿porqué es mejor una que otra?.

El magnetismo era, tiempo ha, cosa de brujas, yo por lo menos, no tengo el valor de negar que la posibilidad de conocer sucesos futuros o de leer la mente (adivinar lo de la niña de 8 meses), sea fisicamente posible y resulte explicable algun día. Mientras tanto seguiré con la mente abierta, sin negar ninguna posibilidad (aunque tampoco voy a basar mi vida en ella), y sin criticar al que esté convencido de algo por motivos que sólo a él incumben.

Decir tú crees en eso, y lo respeto, pero yo no, es muy fácil y no ofende a nadie, no hace falta dar más motivos ni intentar convencer al otro, si no creéis en lo que cree Devachan, os bastaba con decirlo así, no era necesario lo de la lotería, bolsa, etc.

De hecho me ha gustado la intervención de Txema, que no cree, no por desconfianza en quien dice ser vidente, sino por resistirse a la idea de la predestinación, el resto de comentarios ha ido más en el sentido de no creer por pensar que los que se dicen videntes son estafadores o prentenden engañar a los demás y eso, se quiera decir como se diga, no es respetuoso.

Perdonad el ladrillo.


Saludos,

¿Y si yo quiero creer en mediums y videntes por qué motivo se me tienen que pedir pruebas de su existencia, mientras que si creo en Cristo no?, ¿porqué no puede mi creencia basarse en la fe también?, ¿porqué es mejor una que otra?.

Vuelvo a lo que dije anteriormente, se piden pruebas porque es MUY FACIL demostrar si esa gente tiene "poderes" o no, vamos, yo lo veo así.
Y la Fe es algo muy distinto a lo que tu pides, que yo no quiero dar clases a nadie de absolutamente nada, pero el texto que te he marcado parte de una premisa equivocada, la religión y la fé no es comparable ni mucho menos a la videncia, no puedes comparar con eso.
Es que creer en Dios es algo tan "etéreo", hay gente que dice que ve a Dios en todas partes, gente que cree en Dios porque dicen que tiene que haber un principio en la creación del universo; también existe gente que cree en Dios para luego cuando se muera estar en el paraiso.. y claro, todos estos ejemplos son dificilmente demostrables (aun, que yo sepa, científicamente no se ha podido hacer) y por eso entra la Fé, donde tu tienes que creer en algo a "pies juntillas" sabiendo que no es nada tanginble, que es espiritual.

La videncia no, si una persona me dice que es vidente es facil hacer una prueba y poder demostrarlo, no es cuestión de tener Fé o no tenerla, porque en este caso o adivina o no adivina y no hay más que hablar.

Estoy de acuerdo con Juanvier, por que el esoterismo no es fé.

Vamos a ver. Si alguien levita, se levanta del suelo. Si alguien mueve cosas con la mente, se puede observar como las cosas se mueven. Si alguien dice percibir el futuro pueden anotarse sus percepciones y contrastarse despues con la realidad. Y así mil cosas.

Que se diga que hay unos supuestos poderes pero no son demostrables, comprobables, etc. no es aceptable. Eso es llevar unos supuestos poderes reales al terreno de la subjetividad y superstición, lo que no es minimamente serio. Pero claro, a este terreno es al que van los vendedores de cuentos chinos de toda la vida, por que ahí no se les puede refutar nada. En ese terreno 1+1=14 si te da la gana.

Y ojo que no defiendo las religiones ni la fé, que para mi es una patraña por igual. Pero bueno, allá cada cual con su mecanismo.

La distinción existe porque vosotros queréis que exista. Yo también podría decir que si existe Dios, que venga y se manifieste delante de todos y nos de pruebas de su poder pleno (y eso para Dios debe ser muy fácil), fíjate que así nos convencería a todos ¿no?.

Para mí puede ser una prueba lo de adivinar la existencia y la edad de la hija de Tiberiuz, tu puedes creer que no es sufieciente. Es posible que tu pidas una prueba en condiciones científicas (y además que la hagas tú mismo para evitar cualquier engaño), yo te podría decir que, a lo mejor, el tipo de poder mental del que hablamos no es matemático y se da siempre de una manera uniforme, bajo cualquier circunstancia, puede ser que parta de una inspiración que sólo se de a veces bajo ciertas condiciones.

Pero no te pido que te lo creas, sólo que no se menosprecie a quien lo haga.

Por cierto ¿has pensado en las consecuencias que podría tener para un vidente que se demostrase, de forma indubitada, su habilidad o poder?, a lo mejor el vidente si lo ha previsto, y no le ha gustado, y por eso evita ese tipo de pruebas, ¿no?. Pero oye, insisto, no quiero convencer a nadie, para cada argumento a favor hay otro en contra, que cada uno elija el que quiera, pero que sea consciente que es una decisión personal, no una verdad absoluta.

Precisamente la fé católica está plagada de "milagros", curaciones, andar sobre agua, convertir panes en peces, llagas que aparecen misteriosamente, visiones milagrosas de vírgenes, etc... Vamos que SI es lo mismo pero distinto.

Precisamente la fé castólica está plagada de "milagros", curaciones, andar sobre agua, convertir panes en peces, llagas que aparecen misteriosamente, visiones milagrosas de vírgenes, etc... Vamos que SI es lo mismo pero distinto.

eres bastante cansino con tu " slogan" repetitivo.....

"Existen más cosas en el cielo y en la tierra, Horacio..."

Iniciado por SIMON

Precisamente la fé castólica está plagada de "milagros", curaciones, andar sobre agua, convertir panes en peces, llagas que aparecen misteriosamente, visiones milagrosas de vírgenes, etc... Vamos que SI es lo mismo pero distinto.

eres bastante cansino con tu " slogan" repetitivo.....

¿Acaso por ser repetitivo deja de ser cierto?

Iniciado por Ginlet

[..] yo te podría decir que, a lo mejor, el tipo de poder mental del que hablamos no es matemático y se da siempre de una manera uniforme, bajo cualquier circunstancia, puede ser que parta de una inspiración que sólo se de a veces bajo ciertas condiciones.[..]

Eso se llama azar.
Si existe una explicación racional, lógica y sobre todo más fácil de entender no sé porque no tenemos que inventar y creer historias raras.
Ningún adivino/vidente ve mucho más allá del azar.

Afirmaciones extraordinarias, requieren demostraciones extraordinarias.