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Tema: ACER VL7860 laser dlp 4k

  1. #501
    Senior Member Avatar de RAGARSA
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    Predeterminado Re: ACER VL7860 laser dlp 4k

    Cita Iniciado por mosco Ver mensaje
    Muchas gracias por el trabajo y por compartirlo. Este finde lo pruebo con mis pelis de referencia y comparto. Hay detalles muy interesantes en tu calibración. Ese 250 de peak no se ve en las calibraciones al uso, estilo JVC. Gracias de nuevo.

    El compañero tendra una pantalla mas bien pequeña para indicarle a Madvr esos 250nits,ya que ese proyector en mi sala en 127" a una distancia de 5,45 metros saca unos 120 nits y un JVC saca unos 98 nits,no es tanta la diferencia en nits o FTL,Una vez que estan calibrados ambos.

  2. #502
    Why so serious? Avatar de Dlynch
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    Predeterminado Re: ACER VL7860 laser dlp 4k

    Cita Iniciado por RAGARSA Ver mensaje
    El compañero tendra una pantalla mas bien pequeña para indicarle a Madvr esos 250nits,ya que ese proyector en mi sala en 127" a una distancia de 5,45 metros saca unos 120 nits y un JVC saca unos 98 nits,no es tanta la diferencia en nits o FTL,Una vez que estan calibrados ambos.
    En mi caso tengo una pantalla de 97 pulgadas a 3 metros.

    Desconozco la precisión de projector central en los datos de luz, pero no lo veo descabellado, cuando en la review de Sound&Vision, los nits en HDR rondaban los 300 en una pantalla 1.1.

    Evidentemente, si está calibrado a Rec709 perderá luminosidad, pero en mi opinión, esa calibración no es la óptima para HDR en este proyector.

    En cualquier caso, puede que tenga razón Ragarsa y ese dato no sea correcto, no pasa nada,.esto no va de ver quién la tiene más grande


    Edito: En PJ central, los nits son casi los de Ragarsa, a 5'45 metros en pantalla de 127 pulgadas, el N7 da 92 Nits y el Acer 130. Por tanto los 250 nits parece ser un valor correcto. Hay que tener en cuenta además de la calibración, la posición del zoom afecta en la luminosidad, y en mi caso, al tenerlo abierto a tope, da más luz que en otras condiciones.

    Un saludo
    Última edición por Dlynch; 19/03/2021 a las 22:55

  3. #503
    Senior Member Avatar de RAGARSA
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    Predeterminado Re: ACER VL7860 laser dlp 4k

    Cita Iniciado por Dlynch Ver mensaje
    En mi caso tengo una pantalla de 97 pulgadas a 3 metros.

    Desconozco la precisión de projector central en los datos de luz, pero no lo veo descabellado, cuando en la review de Sound&Vision, los nits en HDR rondaban los 300 en una pantalla 1.1.

    Evidentemente, si está calibrado a Rec709 perderá luminosidad, pero en mi opinión, esa calibración no es la óptima para HDR en este proyector.

    En cualquier caso, puede que tenga razón Ragarsa y ese dato no sea correcto, no pasa nada,.esto no va de ver quién la tiene más grande


    Edito: En PJ central, los nits son casi los de Ragarsa, a 5'45 metros en pantalla de 127 pulgadas, el N7 da 92 Nits y el Acer 130. Por tanto los 250 nits parece ser un valor correcto. Hay que tener en cuenta además de la calibración, la posición del zoom afecta en la luminosidad, y en mi caso, al tenerlo abierto a tope, da más luz que en otras condiciones.

    Un saludo
    Asi es,el Acer a mas distancia pierde muchos nits en comparacion al JVC,en distancias cortas si mete mucha mas luz,en tu caso unos 70 ftl y un JVC se quedaria en 53.

  4. #504
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    Predeterminado Re: ACER VL7860 laser dlp 4k

    Cita Iniciado por RAGARSA Ver mensaje
    Asi es,el Acer a mas distancia pierde muchos nits en comparacion al JVC,en distancias cortas si mete mucha mas luz,en tu caso unos 70 ftl y un JVC se quedaria en 53.
    Agradezco tu aportación Rafa, tus datos demuestran que los que no tenemos sonda, podemos tomar como valor el que ofrece PJcentral, a la vista está que los datos de esta web son fiables.
    Última edición por Dlynch; 19/03/2021 a las 23:10
    RAGARSA ha agradecido esto.

  5. #505
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    Predeterminado Re: ACER VL7860 laser dlp 4k

    Hola. He probado la configuración del amigo Dlynch y es un salto adelante clarísimo. En su día también hice cálculos de nits en plan casero y recuerdo que me salia una cantidad similar, muy alta. Pero su configuracion para una pantalla de 92 como es tambien la mia (panel dm pintado enigmax con algo de gris) da luz de sobra, solo que su configuración de tonemaping es muy buena.

    No he investigado nada sobre los ultimos parametros y curvas pero la calidad que saca y sobre todo el equilibrio en cualquier pelicula que he probado es muy alto. Me conozco de memoria el video de test de Spears & Munsil y ninguna combinacion hasta ahora, ni mia ni de las pilladas por ahi lo resolvia con esa brillantez. No es el HDR de un oled pero es sorprendente, en habitacion oscura, es muy satisfactorio. Ademas permite simplemente cambiando el gamma del menu del proyector poner la peli a tu gusto en cuanto a equilibrio de sombra y luz.
    Agradecidisimo por el trabajo, y pensando como se vera con una pantalla syscreenn de 0´8 o similar.

    El proyector es un coñazo de menus y configuracion pero con madvr saca una nitidez, colorido, estupendo y el contraste tambien muy satisfactorio . Lo malo es eso que tiene mucho margen de configuración con el dichoso programita y no nos quedamos satisfechos. Lo dicho, el que no la haya probado que lo haga porque merece muchisimo la pena.
    Dlynch y Flashback han agradecido esto.

  6. #506
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    Predeterminado Re: ACER VL7860 laser dlp 4k

    Me alegra saber que te ha ido bien

    Cuando comentas que modificas la gama desde el proyector, ¿te refieres a las gammas convencionales (2.2, 2.4, etc...) o a los modos HDR del proyector (1, 2, 3, 4)?

    Te recomiendo dejar fija la gamma y en función de la película variar los modos HDR. En mi caso, suelo utilizar el HDR1, de vez en cuando el 2. Antes era impensable, el HDR1 era demasiado oscuro.

    Un saludo.
    Última edición por Dlynch; 24/03/2021 a las 14:27
    vergilr1 ha agradecido esto.

  7. #507
    Why so serious? Avatar de Dlynch
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    Predeterminado Re: ACER VL7860 laser dlp 4k

    Cita Iniciado por Dlynch Ver mensaje
    El combo ACER VL7860 + Pantalla XY del compañero QuimG, es utilizado por Guangzhou Xiong-Yun Audio-Visual Equipment Co., Ltd. para promocionar sus pantallas:



    Un saludo.
    En un par de semanas tendré en casa está misma combinación 😁

  8. #508
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    Predeterminado Re: ACER VL7860 laser dlp 4k

    Saludos. Me alegro de la compra Dlynch, yo he recibido las muestras hace pocos días. Yo proyecto desde el suelo en un DM de 92 pintado con bruguer más gris medio. Mis primeras impresiones es que la de ALR HG mejora algo nitidez y mantiene el nivel de negro pero la posición de proyección y de visionado puede ser crítica. ALR de 0'8 es oscura tela y el negro, negro,
    pero aún no he calibrado bien para quedar a migusto aunque es más uniforme en cuanto a brillo aparente. La comercial Gloria en principio me recomendo la de HG pero tengo que cambiar el proye al techo y comprobar que no hace nada raro. Hay un modelo sin ALR, el MFI que , al menos en oscuridad se ve muy equilibrado y sin problemas de cambios de brillo. Como veis no tengo claro el resultado. Soy consciente de las limitaciones de las muestras pero es lo que hay. Iré diciendo el resultado de mis pruebas.

  9. #509
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    Predeterminado Re: ACER VL7860 laser dlp 4k

    Cita Iniciado por mosco Ver mensaje
    Saludos. Me alegro de la compra Dlynch, yo he recibido las muestras hace pocos días. Yo proyecto desde el suelo en un DM de 92 pintado con bruguer más gris medio. Mis primeras impresiones es que la de ALR HG mejora algo nitidez y mantiene el nivel de negro pero la posición de proyección y de visionado puede ser crítica. ALR de 0'8 es oscura tela y el negro, negro,
    pero aún no he calibrado bien para quedar a migusto aunque es más uniforme en cuanto a brillo aparente. La comercial Gloria en principio me recomendo la de HG pero tengo que cambiar el proye al techo y comprobar que no hace nada raro. Hay un modelo sin ALR, el MFI que , al menos en oscuridad se ve muy equilibrado y sin problemas de cambios de brillo. Como veis no tengo claro el resultado. Soy consciente de las limitaciones de las muestras pero es lo que hay. Iré diciendo el resultado de mis pruebas.
    Opté directamente por la 0,8, las HG exigen de una distancia mínima proyector pantalla de la cual yo no dispongo, así que descartadas de primeras.

    Luego dudaba entre la Celexon y la XY, pero el precio manda, así que cayó la XY.

    Un saludo.

  10. #510
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    Predeterminado Re: ACER VL7860 laser dlp 4k

    Esa cuestión es la que también me parece puede condicionar la HG. Seguramente con distancia y flexibilidad de colocación de una imagen muy homogénea, y detallada pero yo tampoco tengo espacio. En cuanto a la 0'8 quizás compararla en una muestra con otras es como comparar amplificadores a diferentes volúmenes. No sé si me explico, por otro lado proyectando a altos niveles de brillo he vuelto a ver alguno de los famosos cambios de gamma y no gusta. Habrà que seguir cacharreando porque de todas formas el proye sigue dando una imagen fantástica a nada que la peli ayude.

  11. #511
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    Predeterminado Re: ACER VL7860 laser dlp 4k

    Cita Iniciado por mosco Ver mensaje
    Esa cuestión es la que también me parece puede condicionar la HG. Seguramente con distancia y flexibilidad de colocación de una imagen muy homogénea, y detallada pero yo tampoco tengo espacio. En cuanto a la 0'8 quizás compararla en una muestra con otras es como comparar amplificadores a diferentes volúmenes. No sé si me explico, por otro lado proyectando a altos niveles de brillo he vuelto a ver alguno de los famosos cambios de gamma y no gusta. Habrà que seguir cacharreando porque de todas formas el proye sigue dando una imagen fantástica a nada que la peli ayude.
    Pues sí, con espacio una HG debe ser una pasada, pero sin él instalar una es jugársela y conociéndome estaría todo el día viendo defectos y demás.... Una pena!

    Como dices juzgar en base a nuestras de tela es muy complicado, no tiene nada que ver el resultado de colocar una muestra HG en el centro de la pantalla que en el lateral por ejemplo. Hace tiempo me enviaron dos muestras de Hivilux y me quedó claro que al menos yo, era incapaz de alcanzar una conclusión clara.

    En mi caso penaliza la sala blanca, por lo que para tener un mejor rendimiento global y sacar mejor provecho en horas de luz, tendré que sacrificar luminosidad del proyector con la ganancia negativa, no veo otra opción.

    Un saludo.

  12. #512
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    Predeterminado Re: ACER VL7860 laser dlp 4k

    Cita Iniciado por Dlynch Ver mensaje
    Me alegra saber que te ha ido bien

    Cuando comentas que modificas la gama desde el proyector, ¿te refieres a las gammas convencionales (2.2, 2.4, etc...) o a los modos HDR del proyector (1, 2, 3, 4)?

    Te recomiendo dejar fija la gamma y en función de la película variar los modos HDR. En mi caso, suelo utilizar el HDR1, de vez en cuando el 2. Antes era impensable, el HDR1 era demasiado oscuro.

    Un saludo.
    yo lo hago al reves,y que conste que no se si lo hago bien.mi hdr es siempre en 3 y juego con la ganma de 2,2 a.2.4.no se si se consigue los mismos resultados.
    pero esque en hdr2 ya lo empiezo a ver todo algo oscuro.
    me he deshecho del zidoo z9 y estoy esperando auna conjunta de un chinoppo a ver si termino de ver la imagen ya "perfecta"
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  13. #513
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    Predeterminado Re: ACER VL7860 laser dlp 4k

    Cita Iniciado por vergilr1 Ver mensaje
    yo lo hago al reves,y que conste que no se si lo hago bien.mi hdr es siempre en 3 y juego con la ganma de 2,2 a.2.4.no se si se consigue los mismos resultados.
    pero esque en hdr2 ya lo empiezo a ver todo algo oscuro.
    me he deshecho del zidoo z9 y estoy esperando auna conjunta de un chinoppo a ver si termino de ver la imagen ya "perfecta"
    Pero es que si no me equivoco recuerdo haber leído que configuras HDMI en limitado, y así siempre verás oscuro el HDR.

  14. #514
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    Predeterminado Re: ACER VL7860 laser dlp 4k

    no, lo tengo/tenia en automático tanto en el reproductor como proyector. así lo tendré en el chinoppo
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  15. #515
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    Predeterminado Re: ACER VL7860 laser dlp 4k

    Cita Iniciado por vergilr1 Ver mensaje
    no, lo tengo/tenia en automático tanto en el reproductor como proyector. así lo tendré en el chinoppo
    En auto mantiene el limitado, al menos en todas las pruebas que yo he hecho es así, para completo hay que seleccionar la opción.

    Un saludo.

  16. #516
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    Predeterminado Re: ACER VL7860 laser dlp 4k

    En mi caso es igual. En Auto obtienes lo mismo que limitado. Tienes que cojer completo para que el Proyector vaya a esa opción.
    Dlynch ha agradecido esto.

  17. #517
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    Predeterminado Re: ACER VL7860 laser dlp 4k

    teniendo una conversacion con DLynch,al final cuando llegue el chinoppo dejare en auto el repro y en el acer en sdr calibrada limitado con hdr3 y en pelicula completo con hdr2.
    pero me surgen dudas,vosotros al principio no notais mas lavada la imagen? o esque estoy matando negros.
    y si las peliculas vienen en 0-235 no daria igual si es hdr o no?
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  18. #518
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    Predeterminado Re: ACER VL7860 laser dlp 4k

    Todos los archivos están en YUV 4:2:0 limitado. A 8 bits para 1080 y 10 bits para 2160. Lo puedes ver facilmente con un pequeño programita para W2 que se llama MediaInfo que te da todas las características del archivo en cuestión.
    Lo que ocurre, y lo menciono por boca de ganso, es que en los proyectores se necesita un rango de color mayor entonces lo pones en completo o full o cómo te deje y fuerzas a trabajar en 0-255 en lugar de 16-235. En realidad el 0 del completo va a representar lo mismo que el 16 del limitado. No tengo ni pajolera idea de porqué es así, pero poniendo en 4K+HDR el espacio de color en completo se ve mejor.
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  19. #519
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    Predeterminado Re: ACER VL7860 laser dlp 4k

    Cita Iniciado por vergilr1 Ver mensaje
    teniendo una conversacion con DLynch,al final cuando llegue el chinoppo dejare en auto el repro y en el acer en sdr calibrada limitado con hdr3 y en pelicula completo con hdr2.
    pero me surgen dudas,vosotros al principio no notais mas lavada la imagen? o esque estoy matando negros.
    y si las peliculas vienen en 0-235 no daria igual si es hdr o no?
    En SDR no debes activar ningún modo HDR

  20. #520
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    Predeterminado Re: ACER VL7860 laser dlp 4k

    ay si perdón! ha, sido un lapsus!!!. activar hdr en sdr es un crimen. es invisionable.
    Ice, Dlynch os haré caso, no se sabe porque pero se amplia el espacio de color jeje
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  21. #521
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    Predeterminado Re: ACER VL7860 laser dlp 4k

    Un apunte me parece a mi que el rango de color nada tiene que ver con el rango de nivel de negros (16/235-0/255) todo lo que sea no configurar correctamente el rango de negros en reproductor y visualizador,llevara a una imagen con negros lavados o con negros aplastados y nivel de detalles en sombras mermada.

  22. #522
    Permanente Aprendiz Avatar de -ice-
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    Predeterminado Re: ACER VL7860 laser dlp 4k

    Puede que tengas razón. Ya dije que hablo por boca de ganso. Lo que sí es un hecho es que en completo los colores son más fieles.
    Debe ser porque los proyectores no manejan el espectro REC2020 cubriendo apenas parte del REC709 y algunos se animan con DCI P3 pero en porcentajes muy bajos.
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  23. #523
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    Predeterminado Re: ACER VL7860 laser dlp 4k

    Cita Iniciado por -ice- Ver mensaje
    Puede que tengas razón. Ya dije que hablo por boca de ganso. Lo que sí es un hecho es que en completo los colores son más fieles.
    Debe ser porque los proyectores no manejan el espectro REC2020 cubriendo apenas parte del REC709 y algunos se animan con DCI P3 pero en porcentajes muy bajos.
    No sé si son más fieles o no, pero si que se observa un ligero cambio.
    Un saludo.

  24. #524
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    Predeterminado Re: ACER VL7860 laser dlp 4k

    Cita Iniciado por -ice- Ver mensaje
    Puede que tengas razón. Ya dije que hablo por boca de ganso. Lo que sí es un hecho es que en completo los colores son más fieles.
    Debe ser porque los proyectores no manejan el espectro REC2020 cubriendo apenas parte del REC709 y algunos se animan con DCI P3 pero en porcentajes muy bajos.
    Haber si entra por aqui Goran05,el sabe al dedillo todo este tema.

  25. #525
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    Predeterminado Re: ACER VL7860 laser dlp 4k

    a ver si me llega pronto el chinoppo y hago pruebas a tutiplen
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