Tema: ACER VL7860 laser dlp 4k

Me estáis picando con este proyector cosa mala jajaja, tengo un hw40es del que estoy muy muy contento , pero es mi único método de visualización (no tengo tv) y creo que el láser podría venirme muy bien. Tengo también una elitescreen 120 fija de 1.5 de ganancia que no se que tal se comportará

Sobre todo veo cine, algún partido de basket y futbol y series, pero al 90% cine y le hace como 1000 horas al año o así

¿creeis que ganare mucho con el cambio? Mi proyector es supersilencioso incluso en alta y eso es bastante importante para mi.

Iniciado por Trukulent

Bueno ya nos diras con cual te quedas? Pero el Acer este mejoraba mucho con el ultimo Firmware,que putada que lleve el C6

Y la respuesta es ...me sigo quedando el HD87

Iniciado por joaquinf

Y la respuesta es ...me sigo quedando el HD87

Jajajaja, que bueno

Joaquin eres un romántico!! Ya lo dije en las primeras pruebas, hay algo en la luz láser, que diferencia el aspecto de la imagen, respecto a la de los proyectores de lámpara.

Yo antes de comprarlo pregunté a un forero francés que había hecho el cambio del V9800 al VL7860, me dijo que la noche y el día a favor del láser, y de otros dlp's de lámpara que había probado, y lo argumentó en cuatro aspectos fundamentales, mejor contraste, más luz, mayor espacio de color, interpolador en SDR y HDR.

Mi conclusión es simple, la suma de estos factores traslada la tecnología DLP a otro nivel.

A partir de aquí, que cada uno saque sus propias conclusiones, y por supuesto, para gustos los colores

Pero ese cambio de luz del laser le da ese aspecto cinematográfico que da las lámparas o da ese aspecto mas de efecto como si estubieras viendo una televisión en grande?

Vamos a ver ...El proyector se puede ver con el DinamicBlack encendido o apagado. Si lo apagamos, el proyector se ve con unos negros y contraste normales-vulgares de un DLP corriente. Si lo encendemos mejora mucho los negros y contraste, pero a costa de un INACEPTABLE ( para mi y Saboke ) continuo cambio de temperatura de color cuando cambia la luminosidad de la escena. Este fallo también lo observa Jas, aunque a él le parece aumible. Yo no entiendo que se saquen a la venta proyectores haciendo esas chapuzas. Creo que Dlynch no observa esto, pero Jas me dice que en los foros franceses se habla de este defecto aún con la versión C7.
La nitidez tampoco es buena. El V9800 era más nítido.
Silencioso tampoco es que sea ...
En fin, Saboke y yo seguimos pensando que el HDR sigue en pañales en los proyectores.
En conjunto yo prefiero mi HD87, en el que llego pongo la película y la veo de puta madre sin más historias.
Saludos

Honestamente, no entiendo vuestras conclusiones sobre el dinamic black, debo estar medio ciego

Por otro lado, dices que el contraste nativo es de nivel mediocre-bajo, cuando alcanza 1900:1, tasa superior a la del BenqW2000 o el Optoma HD87, por poner dos ejemplos de proyectores fulhd que destacan en este aspecto.


El V9800 era más nítido, eso no me cabe la menor duda, pero el proyector no lo quiero para eventos fotografías estáticas o los iconos del escritorio del PC, lo quiero para ver películas, y ahí la nitidez de cualquier DLP monochip es suficiente, y este no es una excepción.

Que cada uno tenga sus preferencias y gustos es respetable, pero calificar la imagen de este proyector, con o sin dinámico, como inaceptable, o chapuza, me parece cuánto menos cuestionable... cuando por primera vez tenemos un DLP que por fin compensa las carencias de contraste de esta tecnología... O que como he dicho antes estoy medio ciego.

Saludos

Ami es que el HDR ......ojo voy a decir lo que se me ocurre sabiendo que lo que voy a decir es una aberración y de las gordas...pero es mi sensacion. En la época del 1080p que estaban en pleno auge....mis amigos y yo comparabamos televisiones unas con otras, mismo modelo con diferentes ajustes etcc...pues todos llegábamos a la conclusión que las teles en modo dinámico daban más la sensación de alta definición....colores saturados ,mejoras de contraté,mejora de negros realce de borde etccccc y todos decíamos ...el modo dinámico es el que más hace que la imagen brille y parezca más que es una imagen en full HD....sin embargo el modo cine era el más natural pero proporcionaba unas imágenes más suaves pero era más real a lo que yo veía en la realidad...parecía que tenía menos definición pero no era así....
Pues esto me pasa con el HDR que veo la misma cosa...no me llama la atención....
Con respecto al Acer daré mis impresiones poniendo el equipo que yo tengo

https://www.projection-homecinema.fr...age-1/?page=44
la fuente del asunto

Finalmente, encuentro que el negro dinámico genera cambios de color que no percibí con la versión anterior del proyector C06. No sé si otros se han dado cuenta de que ...
Entonces, lo inhabilité y prefiero.

Yo lo encuentro irritante el cambio , porque se nota pero no es tan continuo seria como un bombeo del iris pero a la inversa cuando hay una escena en el que cambiamos a mucha luz el proyector mete toda la potencia y es como en ese momento hiciéramos un cambio manual del eco a normal de una lampara y es un poco brusco , si no lo tuviese mejor pero lo acepto el defecto por las virtudes

y tambien yo encuentro mas nitido el m550 que mejoraba al v9800(con perdon) porque al tener el interpolador todavia le da un punto de nitidez mayor en cuanto hay movimiento que es casi siempre

El proyector consigue una tridimensional superior a estos, tiene una imagen muy solida y de un aspecto muy denso.

En las escenas de bajo apl como comento ya Dlynch es muy bueno no hay comparación con nada en dlp que yo haya visto hasta la fecha, solamente esto ya es SI.

Para mi defectos incluidos es un gran avance sobre el 1080.

El asunto es que con el hd todo se ve maravillosamente bien, y para mi en este la hd todavia se ve mejor cuando se añade la suavidad del reescalado la mejora en escenas oscuras y el brillo fabuloso de este proyector


y el 4k hdr aun siendo terreno pedregoso mientras no pillamos un bache las imágenes llegan a un nivel muy superior muy por encima de la hd

Yo en esto del plasma y cine y tal que se comenta para hacer diferencias en imagen encuentro a este en colores mucho mas cercano al cine, por ciertos tonos de luz y diferencias que marca el laser sobre la lampara.

En cuanto a la nitidez es una sensacion que yo tengo también y es algo en lo que soy extra sensible
aunque en los patrones lo muestra todo igual uno que otro, aquí pierde en mi opinión y es casi lo que mas me molesta en mi caso mas que cambios de tonalidad y ruido de funcionamiento

ahora mismo tengo 3 maquinas
vl7860
m550
k750
ninguno de los tres esta libre de fallos de firmware todos acer (por ratero)
con los tres tengo momentos de "como se ve esto" y cada vez que me pongo con uno de ellos digo si este se ve mejor que los demas

al 1080 lo que le meto todo se ve estupendamente bien todo (pero no llego a los niveles de los otros)

y en los otros a veces digo que es esto así es que entiendo a veces la posición de Joaquin aunque estoy por el avance

Saludos

Iniciado por Dlynch

Honestamente, no entiendo vuestras conclusiones sobre el dinamic black, debo estar medio ciego

Por otro lado, dices que el contraste nativo es de nivel mediocre-bajo, cuando alcanza 1900:1, tasa superior a la del BenqW2000 o el Optoma HD87, por poner dos ejemplos de proyectores fulhd que destacan en este aspecto.


El V9800 era más nítido, eso no me cabe la menor duda, pero el proyector no lo quiero para eventos fotografías estáticas o los iconos del escritorio del PC, lo quiero para ver películas, y ahí la nitidez de cualquier DLP monochip es suficiente, y este no es una excepción.

Que cada uno tenga sus preferencias y gustos es respetable, pero calificar la imagen de este proyector, con o sin dinámico, como inaceptable, o chapuza, me parece cuánto menos cuestionable... cuando por primera vez tenemos un DLP que por fin compensa las carencias de contraste de esta tecnología... O que como he dicho antes estoy medio ciego.

Saludos

Hola Dynch. Yo no he dicho que el contraste sea bajo, he dicho vulgar-mediocre en el sentido de que el ser laser no ha supuesto que sea mejor que un simple BenQ W2000+ o que mi HD87. Están por el estilo. Si que es verdad que dentro de los DLP 4K es de lo mejorcito, pero no supera en contraste a un buen DLP 1080. Y teniendo en cuanta su precio y que es laser hace que me decepcione en ese sentido. A eso me refiero, aunque sea muy visceral en mis opiniones .
Respecto al efecto del modo DinamicBlack yo no puedo decirte si tu máquina lo hace o no. Si tu no lo ves debe ser que no lo hace. Yo desde luego lo veo e insisto que me parece inaceptable.
Juzgo una máquina que tiene un precio de 4400 euros ...
Saludos

Iniciado por Jas

https://www.projection-homecinema.fr...age-1/?page=44
la fuente del asunto


Yo lo encuentro irritante el cambio , porque se nota pero no es tan continuo seria como un bombeo del iris pero a la inversa cuando hay una escena en el que cambiamos a mucha luz el proyector mete toda la potencia y es como en ese momento hiciéramos un cambio manual del eco a normal de una lampara y es un poco brusco , si no lo tuviese mejor pero lo acepto el defecto por las virtudes

Iniciado por joaquinf

Respecto al efecto del modo DinamicBlack yo no puedo decirte si tu máquina lo hace o no. Si tu no lo ves debe ser que no lo hace. Yo desde luego lo veo e insisto que me parece inaceptable.
Juzgo una máquina que tiene un precio de 4400 euros ...
Saludos

Aquí hay algo extraño... según leo en la fuente que citas, ese supuesto bug es de la versión C07, y según comenta la misma persona, no estaba presente en el firm C06, que si no me equivoco, es la que tiene instalada tu VL7860, y el de Joaquin.

Así que por un lado tenemos un forero francés según el cual la versión C07 hace extraños con el dinámico, y el mismo asegura que con la versión C06 no pasaba.

Yo tengo el C07 y no lo detecto, y por lo que leo en ese mismo foto, otros usuarios tampoco lo han detectado.

Y JAS y Joquin, con el firmware C06, que según el forero francés está libre del bug, perciben ese fallo del dinámico.

Como decía, aquí hay algo raro...

Saludos.

Me extraña que dlynch y tú lo veais tan diferente. Pienso que a lo mejor podría ser tu unidad.

En cuanto al hdr, la gente que ha visto este proyector en HDR dice que es impresionante. ¿Qué reproductor tienes?

Con respecto al hdr en proyección, el problema es que ningún reproductor dedicado lo hace bien. Entiendo que una mala gestión/implementación del hdr pueda arruinar la imagen hasta el punto de preferir la versión 1080.
Yo no utilicé el HDR en jvc x5000 hasta que lo probé con el pc y madvr tone mapping, que consigue mejorar muchísimo con respecto a la versión no HDR.

Yo lo noto como lo he comentado y a ti también en conversaciones

Pero no me parece tan dramático como a Joaquin es algo que se nota y es un fallo todo depende de la permisividad , yo lo acepto en el paquete aunque no me gusta.

De todas formas si tienes ocasión en la de Roma (Netflix)que es en blanco y negro ,se hace muy evidente cuando hay cambios de luz al ser en blanco y negro se nota es como un cambio en la temperatura de color.

hechale un ojo a ver

Saludos

Iniciado por Dlynch

Aquí hay algo extraño... según leo en la fuente que citas, ese supuesto bug es de la versión C07, y según comenta la misma persona, no estaba presente en el firm C06, que si no me equivoco, es la que tiene instalada tu VL7860, y el de Joaquin.

Así que por un lado tenemos un forero francés según el cual la versión C07 hace extraños con el dinámico, y el mismo asegura que con la versión C06 no pasaba.

Yo tengo el C07 y no lo detecto, y por lo que leo en ese mismo foto, otros usuarios tampoco lo han detectado.

Y JAS y Joquin, con el firmware C06, que según el forero francés está libre del bug, perciben ese fallo del dinámico.

Como decía, aquí hay algo raro...

Saludos.

Ragarsa calibró el 7860 y y comentó que activar el dinamyc black cambia la colorimetría, pero que una vez calibrado, se queda bien. O sea, yo entiendo que una vez calibrado, no encontró cambios en la colorimetría en el visionado

Es que eso a lo mejor de 1 hira que dura la película si coincide alguna escena con mucho blanco te lo hará solo esa vez....era cuando había un blanco en el 70% de la pantalla...y si...era muy molesto ...tan molesto cómo perder la sincronización del HDMI...cosa que con el dinámico black apagado no lo hacía.
De todas manera a quién os guste el HDR y sea fanático de ello le va a encantar....yo como no es lo que veo si abro una ventana pues ni me va ni me viene el HDR....repito que para películas hechas por ordenador tipo Avatar tiene que molar y para videojuegos también Pero puedo vivir sin ello......no es una cosa que me llame la atención ...sin embargo espero como agua de mayo un 8k con una resolución cristalina.....
Perfecto:tampoco entiendo cómo se calibrando un proyector de estos....por qué si para algunas películas mola más el hdr2..para otras el HDR 1 ,para otras 1080p sin nada.....que cojones tengo que hacer ?calibrar el proyector en todos los perfiles?

Definitivamente hay un avance en el laser por lo que se comenta,pero con signo de mejora,que las futuras maquinas o actualizaciones de este iran arreglando,los proyectores 1080p estan ya super depurados y exprimidos y un gama alta cualquier película que le metas se disfruta a todo su esplendor y calidad máxima que pueda dar,el laser acabará igual cuando este bien depurada la tecnología sera la bomba seguro,no hay ni un proyector perfecto,pero mientras haya avances y sea para mejor bienvenido sea,pero ahora mismo yo me quiero quedar con un buen 1080p depurado y en un futuro cuando este bien asentado el laser dar el cambio. Saludos

Iniciado por Trukulent

Definitivamente hay un avance en el laser por lo que se comenta,pero con signo de mejora,que las futuras maquinas o actualizaciones de este iran arreglando,los proyectores 1080p estan ya super depurados y exprimidos y un gama alta cualquier película que le metas se disfruta a todo su esplendor y calidad máxima que pueda dar,el laser acabará igual cuando este bien depurada la tecnología sera la bomba seguro,no hay ni un proyector perfecto,pero mientras haya avances y sea para mejor bienvenido sea,pero ahora mismo yo me quiero quedar con un buen 1080p depurado y en un futuro cuando este bien asentado el laser dar el cambio. Saludos

Pues yo lo siento pero discrepo, cualquier DLP fullhd actual, por muy depurado que esté, no te va a ofrecer ni el contraste, ni la luz, de estos modelos láser.

Iniciado por Dlynch

Pues yo lo siento pero discrepo, cualquier DLP fullhd actual, por muy depurado que esté, no te va a ofrecer ni el contraste, ni la luz, de estos modelos láser.

Si hablas de Dlp-fullhd posiblemente el laser tenga mas contraste,pero tambien alguno como el de Joaquin debe ser muy similar,pero no te lo puedo confirmar,en luz esta clarisimo que el laser es el vencedor y se tiene que comportar super bien en salas no dedicadas,y en cuanto en contraste yo tengo pensado pillar un Sony LCOS HW45 que viene calibrado de lujo y es poner y disfrutar y en contraste nativo son 7.000:1 suficiente para disfrutar de una buena calidad de imagen equilibrada.

Iniciado por Trukulent

Si hablas de Dlp-fullhd posiblemente el laser tenga mas contraste,pero tambien alguno como el de Joaquin debe ser muy similar,pero no te lo puedo confirmar,en luz esta clarisimo que el laser es el vencedor y se tiene que comportar super bien en salas no dedicadas,y en cuanto en contraste yo tengo pensado pillar un Sony LCOS HW545 que viene calibrado de lujo y es poner y disfrutar y en contraste nativo son 7.000:1 suficiente para disfrutar de una buena calidad de imagen equilibrada.

¿Has visto en persona ese Sony? Te lo pregunto, porque yo vendí un BenQ w1070 y compré el Sony hw50 y no podía con la imagen. Tenía mejor colorimetría y suelo de negros, pero estaba muy lejos de la nitidez del BenQ y si subía el reality creation, la imagen quedaba muy irreal, tenía que dejarlo bajo. Con la imagen en baja, demasiado apagado. Lo cambié por un rs46 y no había color entre uno y otro. El jvc superior en todo y no por poco, nitidez (casi como el BenQ) contraste e incluso luz, también el fotograma lo vi superior. En lo que que sí vi superior el hw50 al jvc fue en movimiento. En aquella época tenía sala totalmente clara.

Sin ánimo de polemizar, de veras, el contraste del VL7860, es el mismo que por ejemplo un buen DC3 0'66 1080P (en estos supera a sus hermanos UHD de lámpara) y con el dinamic black es TREMENDAMENTE superior a cualquier proyector DLP de lámpara, incluidos los chips 0'95, en mi opinión la referencia absoluta en DLP 1080P hasta día de hoy.

Además, el dinamic black, no tiene el típico efecto bombeo, visible en prácticamente todos los iris mecánicos montados en DLP's hasta la fecha, y en todos los basados en atenuación de lámpara, y aumenta DRASTICAMENTE los niveles de contraste percibidos en pantalla. ¿Que pueda tener alguna imperfección?, pues no seré yo quien lo niegue, pero desde luego, yo no detecto los problemas que Joaquin comenta, y como en un mensaje anterior he explicado, hay cierta incongruencia entre la experiencia del forero francés y la de Joaquin o JAS, y no quiero poner en duda sus palabras, pero si plantear que quizá el problema tenga origen externo. Por ejemplo, Saboke me comentaba que tenían problemas con la detección del HDR, cuando se trata de un proyector que es totalmente automático en este aspecto, no hay que forzar ni desconectar manualmente, tan pronto detecta señal salta el HDR y viceversa.

Es posible que algún usuario, el percibir alguna aberración del dinamic black, le resulte insufrible la experiencia visual con este proyector, pero solo hace falta leer las opiniones de la mayoría de usuarios de este modelo, o de su hermano Optoma, para ponderar el beneficio para la proyección que supone el láser para la tecnología DLP, y la mejora que ha supuesto respecto a los modelos de lámpara.

¿Gustará a todos?, a la vista está que no.

¿Será una gran mejora para la mayoría de usuarios?, a la vista está que sí.

Saludos.

Iniciado por pkt360

¿Has visto en persona ese Sony? Te lo pregunto, porque yo vendí un BenQ w1070 y compré el Sony hw50 y no podía con la imagen. Tenía mejor colorimetría y suelo de negros, pero estaba muy lejos de la nitidez del BenQ y si subía el reality creation, la imagen quedaba muy irreal, tenía que dejarlo bajo. Con la imagen en baja, demasiado apagado. Lo cambié por un rs46 y no había color entre uno y otro. El jvc superior en todo y no por poco, nitidez (casi como el BenQ) contraste e incluso luz, también el fotograma lo vi superior. En lo que que sí vi superior el hw50 al jvc fue en movimiento. En aquella época tenía sala totalmente clara.

Lo he visto y este proyector es el ultimo 1080 que ha sacado Sony y se nota que pone lo mejor que puede dar de si en esa resolución,una imagen nitida y calidad cinematográfica y el mejor proyector calibrado de caja que he visto,es perfecto para mi,poner y disfrutar de toda mi colección de discos Bluray que tengo ,que todos los Jvc que existen sacan mas contraste..sii,pero no todo son los negros,me quedo con el color el movimiento y el contraste de este aunque no tenga iris se defiende perfecto y el Benq W1070 también lo he probado,pero me sigo quedando con este ultimo Sony no esta en el mismo rango para competir,pero en su dia fue y es de lo mejor que ha sacado benq calidad precio fue un Top ventas.

Iniciado por Trukulent

Lo he visto y este proyector es el ultimo 1080 que ha sacado Sony y se nota que pone lo mejor que puede dar de si en esa resolución,una imagen nitida y calidad cinematográfica y el mejor proyector calibrado de caja que he visto,es perfecto para mi,poner y disfrutar de toda mi colección de discos Bluray que tengo ,que todos los Jvc que existen sacan mas contraste..sii,pero no todo son los negros,me quedo con el color el movimiento y el contraste de este aunque no tenga iris se defiende perfecto y el Benq W1070 también lo he probado,pero me sigo quedando con este ultimo Sony no esta en el mismo rango para competir,pero en su dia fue y es de lo mejor que ha sacado benq calidad precio fue un Top ventas.

Pues entonces, el hw50 que me vendieron, estaba mal.

Iniciado por pkt360

Pues entonces, el hw50 que me vendieron, estaba mal.

No tu HW50 del 2012 no estaba mal el JVC RS46 era mejor proyector que el Sony,mejor imagen en general,mejor óptica,negros, y el Benq al ser un unico chip era mas nítido tambien que el Sony,el 45 que voy a pillar es del 2016 el ultimo 1080 que ha sacado Sony y no tiene nada que ver con el 50 hay mucha mejora de por medio,es el mejor 1080 de Sony junto al 65,bueno dejo el tema zanjado para no ensuciar el hilo del Acer. Saludos.

Iniciado por pkt360

Ragarsa calibró el 7860 y y comentó que activar el dinamyc black cambia la colorimetría, pero que una vez calibrado, se queda bien. O sea, yo entiendo que una vez calibrado, no encontró cambios en la colorimetría en el visionado

Yo al menos en los días que lo tuve tras calibrarlo no percibi cambios en la colorimetría,y la mejoría fue bastante.

Iniciado por joaquinf

Vamos a ver ...El proyector se puede ver con el DinamicBlack encendido o apagado. Si lo apagamos, el proyector se ve con unos negros y contraste normales-vulgares de un DLP corriente. Si lo encendemos mejora mucho los negros y contraste, pero a costa de un INACEPTABLE ( para mi y Saboke ) continuo cambio de temperatura de color cuando cambia la luminosidad de la escena.

Confirmado que los problemas con el dinamic black que experimentó Joaquin no eran cosa del proyector....

Sin acritud, no es una critica personal hacía Joaquin, pero si que hacia un modo de proceder del que muchos hemos pecado (me incluyo el primero). En un foro en el que se informan miles de personas, deberíamos tener un mínimo de cautela antes de verter nuestras opiniones, o como mínimo dejar la puerta abierta, a que estas, por x factores, sean erroneas. Con especial énfasis, cuando hablamos de un equipo que desconocemos y lo probamos de manera rápida.

Para bien o para mal, nuestras opiniones aqui vertidas, acaban teniendo su peso, y orientan (o confunden) a muchos usuarios interesados en adquirir un proyector, algo relevante cuando se trata de un bien de consumo del que apenas se encuentra información en establecimientos comerciales.

En este sentido, me viene a la cabeza, la review de un Panasonic PT6000 de Forodvd, en la que lo calificaron de desastroso (carente de nitidez, de luz, de contraste, etc...), cuando en realidad estaban delante de uno de los proyectores 3LCD fullhd mejor paridos de la historia. Pues bien, aquella review emergía en cualquier discusión sobre este modelo de manera recurrente, desinformando a cualquier posible interesado en adquirir dicho modelo.

Saludos.