Acerca de la pedanteria...

Abro este hilo porque es una lástima que interesantes discusiones sobre películas de culto se vean mezcladas con otras discusiones acerca de la supuesta pedanteria de algunos.

Qué es un pedante? El que restriega por las narices del otro sus mayores conocimientos en un tema. Hasta ahí estamos de acuerdo.
Pero donde acaba la cultura y empieza la pedanteria? Porque a menudo es el profano el que se siente gratuitamente agredido por el otro.

A mi me gusta el buen vino. Es una de mis debilidades. Y me gusta que me lo sirvan en una copa de cristal fino, a la temperatura adecuada, olerlo, removerlo, olerlo de nuevo, catarlo, apreciarlo y calificarlo.
He hecho devolver alguna botella de tinto por estar demasiado caliente, o por haberme traido un vino joven pero de la cosecha del año-2, o uno picado, cuando a todo el mundo le parecia correcto. Estoy seguro que por esta razón he resultado pedante a mucha gente. Sin embargo, soy pedante por ello?
Incluso, a veces me he retraido de opinar sobre un vino horrible precisamente para no resultar pedante.

En cambio, en pintura o escultura soy un absoluto troglodita. Los cuadros de MIró me parecen pueriles. Entonces, podria caer en el error de calificar gratuita y peligrosamente de pedante a cualquier admirador de la obra de Miró.

Bueno, no sé donde quiero llegar. Quizá deberiamos tener más cuidado a la hora de calificar de "pedante" a un forero.

Y que hace este post en cinefilia.

Yo creo que la diferencia entre el pedante y el culto no es el conocimiento, sino la forma de expresarlo.

¿qué ha pasado? ¿En qué post reciente ha habido controversia sobre este tema?

En fin, sinceramente, a mi también me parecen pedantes (y snobs) en ocasiones algunos foreros, pero prima más la información que vierten y prefiero tomármela como un signo de altruísmo que como una manera de "figurar", de decir "mira cuanto sé".

Un foro como este se basa en un intercambio constante de información y opiniones. Sinceramente, alguno habrá, pero considero que la mayoría de la gente quiere informarse, y si puede informar a los demás se muestra encantado.

Hablo por mi: cuando un forero pregunta algo y yo puedo responderle me encanta, pero no por demostrar cuánto sé, sino como manera de "devolver el favor" a tantos foreros que a mi me han ayudado.

Cita:

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A mi me gusta el buen vino. Es una de mis debilidades. Y me gusta que me lo sirvan en una copa de cristal fino, a la temperatura adecuada, olerlo, removerlo, olerlo de nuevo, catarlo, apreciarlo y calificarlo.

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Sí señor. Por eso me voy a permitir el lujazo de recomendarte un vino extraordinario (para mí nada que envidiarle a Vega Sicilia ni Pesquera): Valdevegón (a ser posible cosecha del 82). Es de lo más pedante... perdón, de lo más aterciopelado que he probado en vinos. :))

Por ejemplo, el amigo Diodati, parafraseando a Groucho Marx:

"Puede parecer pedante, pero no se engañe, realmente lo es"

Es coña, Diodati :agradecido Diodati no es pedante, sino muy poético. Y es uno de esos foreros que cito más arriba, a los que estoy muy agradecido por toda la información que me han aportado.

Coño, Diodati, ese vino lo tiene mi padre en su mazmorra particular.




PD: Mi padre es muy pedante con los vinos... :D

Yo no paso de decir un "me gusta" o "éste no tanto". Soy más de :birra (o será la edad). :agradable

Pedante es ver en un diccionario la palabra "volátil", aprender a pronunciarla y usarla constantemente en una conversación ante la incredulidad del resto. Creo yo.

Cita:

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Iniciado por Sargento McKamikaze

Pedante es ver en un diccionario la palabra "volátil", aprender a pronunciarla y usarla constantemente en una conversación ante la incredulidad del resto. Creo yo.

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JAJAJAJAJA, ¿has visto Granujas de medio pelo, Sargento?

Pues la ví el día de su estreno y no la tengo muy presente, pero como todo Allen guardo un buen recuerdo de ella. ¿Por algo en particular o la frase que me ha salido está sacada de la película...?

Es que el pesonaje de Tracey Ullman, en una conversación empieza a soltar palabras "eruditas" con la "A", y le pregunta a su "instructor de nueva rica" qué tal va su vocabulario, que se está aprendiendo el diccionario.
:lol

Cita:

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Iniciado por Kevin MacCallister

¿qué ha pasado? ¿En qué post reciente ha habido controversia sobre este tema?

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Por ejemplo en 2001, tostón versus MI2, peliculón.

Ya me acuerdo Kevin, qué punto más cojonudo :lol :lol

Veo que algunos tienen ganas de "discutir"... veamos por donde sale este post, igual hasta se pone interesante :))

La pedantería es buena, graciosa y necesaria. XDDD :))

Ale.

Saludos

Cita:

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Iniciado por Charlie

Cita:

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Iniciado por Kevin MacCallister

¿qué ha pasado? ¿En qué post reciente ha habido controversia sobre este tema?

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Por ejemplo en 2001, tostón versus MI2, peliculón.

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Joder, 8 páginas de hilo lo de 2001, creo que voy a pasar... :disimulo

Sargento, un buen punto en la que para mi es la peor película de Allen (aunque siempre diré que una mala de Allen es mejor que muchas otras películas buenas).

en unos de esos encuentros digitales del diario El Mundo con famosillos alguien le hizo esta pregunta a Sánchez Dragó, que por cierto me cae bastante mal:

Cita:

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¿Se considera usted un pedante?

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y el tío respondió bastante claramente:

Cita:

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Pedante es cómo un hombre de cultura califica a otro de cultura superior. Pareceré pedante a quienes tengan menos cultura que yo, pero nunca se lo he parecido a quienes tienen más cultura que yo.

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aunque yo creo que luego habría algún matiz a añadir, pq hay maneras y maneras de ser culto y momentos oportunos y otros no tanto para demostrarlo.

pedante (del it. pedante). 1. adj. Dicho de una persona: Engreída y que hace inoportuno y vano alarde de erudición, téngala o no en realidad. U. t. c. s.

engreído, da. (Del part. de engreír). 1. adj. Dicho de una persona: Demasiado convencida de su valer.

Hace mucho tiempo en un foro que frecuentaba me las daba precisamente de pedante y un miembro de ese foro me dijo

"recuerda que no es mas sabio el que muestra a los demas que lo es sino el que aplica su conocimiento en situaciones q lo requieren".

desde entonces dejé de hacerlo.

en ese mismo foro un miembro me dedicó este fragmento de "El Principito":

El segundo planeta estaba habitado por un vanidoso:
-¡Ah! ¡Ah! ¡Un admirador viene a visitarme! (Gritó el vanidoso al divisar a lo lejos al principito.)
Para los vanidosos todos los demás hombres son admiradores.
(...) -¿Tú me admiras mucho, verdad? -preguntó el vanidoso al principito.
-¿Qué significa admirar?
-Admirar significa reconocer que yo soy el hombre más bello, el mejor vestido, el más rico y el más inteligente del planeta.
-¡Si tú estás solo en tu planeta!
-¡Hazme ese favor, admírame de todas maneras!
-¡Bueno! Te admiro -dijo el principito encogiéndose de hombros-, pero ¿para qué te sirve?

Cita:

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Veo que algunos tienen ganas de "discutir"... veamos por donde sale este post, igual hasta se pone interesante

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Juanvier... ¿en plan ojo avizor? :)

Esto me recuerda a lo que los más mayores que uno dicen siempre, aquello de que por la edad, por ser más viejos, ya saben más que uno de la vida y de todo lo demás... Y no saben hasta qué punto meten la pata en infinidad de ocaiones... Ni que a todos nos pasasen las mismas cosas a las mismas edades, pardiez.

Un saludo :palomitas

Los viejos no saben más, sino que por su edad han vivido más cosas: luego tienen más experiencia. La edad no te hace más o menos inteligente, sólo te permite decidir con mucha más información.

Y aún así, te equivocas.

Cita:

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Iniciado por Diodati

Cita:

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Veo que algunos tienen ganas de "discutir"... veamos por donde sale este post, igual hasta se pone interesante

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Juanvier... ¿en plan ojo avizor? :)

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Más o menos, estoy expectante a la espera de acontecimientos... :atope

Cita:

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Iniciado por jasjesb

Los viejos no saben más, sino que por su edad han vivido más cosas: luego tienen más experiencia. La edad no te hace más o menos inteligente, sólo te permite decidir con mucha más información.

Y aún así, te equivocas.

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Creo que este post no debería ir en Cinefilia, pero bueno. La edad no implica siempre el haber vivido más cosas, eso es un error. Al menos bajo mi punto de vista. Os puedo asegurar que hay niños que han pasado muchísimas más cosas que padres de familia. Aunque esto será como en botica, que hay de todo. Pero a lo que iba es que se dé por hecho que ya por ser mayor se sepa más, y por ahí no trago.

Un saludo :palomitas

Normalmente sabe más el que más ha estudiado, el que más ha vivido. Está claro que yo sé más ahora que cuando tenía 30 años. Habrá excepciones, pero son eso. normalmente sabe más de medicina un doctor en medicina, y no la partera de la esquina. Y normalmente, entre cien personas de 50 años (todavía no he llegado, que conste), y cien de 20 años, es normal que atesoren más conocimientos en circunstancias normales los carrozones. Eso no significa que siempre un adulto ha de estar más preparado que un joven.

Por supuesto que cada persona tiene unas experiencias diferentes, que no tienen por qué ser iguales, pero ciñéndonos al cine: ¿quién podrá juzgar mejor la calidad de una película, un chaval de dieciocho años que está descubriendo el cine (aunque haya visto mil películas) o un aficionado que lleva cuarenta años en ello y se conoce la historia del cine desde las películas mudas hasta hoy?

No estoy hablando de mejor o peor gusto, ni de mayor o menor capacidad de juicio, que son independientes de la edad.

Cita:

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Por ejemplo en 2001, tostón versus MI2, peliculón.

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Dos mierdas pinchadas en sendos palos.
Nótese la pedantería del "sendos".
Pero yo soy pedante de la variante destroyer.

No sé si este post debe ir en cinefilia o no. Yo solo lo he abierto porque la mayor parte de posts del hilo de 2001 giraban sobre este tema.
Que decidan los moderadores si moverlo, cerrarlo o mantenerlo.


[Off Topic]

Cita:

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Sí señor. Por eso me voy a permitir el lujazo de recomendarte un vino extraordinario (para mí nada que envidiarle a Vega Sicilia ni Pesquera): Valdevegón (a ser posible cosecha del 82). Es de lo más pedante... perdón, de lo más aterciopelado que he probado en vinos.

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Coño, pues tomo nota.
[pedante]: Bah, seguro que es un rioja, que como todos los riojas, son amariconados y no aportan nada nuevo. Me resultan más atractivos los Syrah de Jumilla o los nuevos prioratos.
[/pedante]

No es rioja. Lo hacen unos frailes de un monasterio burgalés (San Pedro de Cardeña), y es bastante más asequible de precio que las otras marcas nobles. Cuando lo pruebes, volverás a creer en Dios durante unos minutos. El secreto lo tienen muy bien guardado estos religiosos; incluso hay quien asevera que sale tan buen caldo, porque han plantado un monolito rectangular y negro delante de las viñas... :8)

El problema es que la palabra "pedante" está muy a menudo mal empleada. Es muy común que, a quienes no tienen muchas inquietudes culturales, los que si las tienen les parezacan "pedantes". Como Homer, cuando decía que "los que llevan ambulancias se creen muy importantes porque llevan las letras al revés" :D

Es triste, pero esa actitud típicamente homeriana también es muy común en nuestro país: por ejemplo, en una conversación informal entre gente "normal", si se habla de gustos musicales o literarios y dices que escuchas a Bach o que lees a Shakespeare ya te miran raro, y si se habla de cine y dices algo sobre Bergman o Dreyer ya ni os cuento. Sin embargo no pasa nada si dices U2, Ken Follet o Ridley Scott, aunque emplees exactamente el mismo tono y la misma naturalidad, porque mientras lo primero es "raro" lo segundo es "normal".

Decir Bach, Shakespeare y Bergman ya da alas al graciosillo de turno y al empleo de las palabras "friki", "raro", "intelectualoide" e incluso a la falta de respeto intencionada o inintencionada, mientras que si eres "normal" y tienes gustos comunes parece como si estuvieses "protegido" por la masa, y cualquier crítica hacia tus artistas favoritos es la provocación de alguien "que se cree mejor o más importante y que no hace lo mismo que todo el mundo para llamar la atención".

Y es cierto que mucha gente con inquietudes padece cierto complejo de superioridad, pero no es menos cierto que mucha gente "normal" padece también cierto complejo de inferioridad, que les lleva a confundir el conocimiento, la profundidad y el razonamiento con la pedantería o el engreimiento. Como decía Orson Welles, "yo no me siento superior, es que hay mucha gente que se siente inferior".

No es por meterme con Juanvier, pero en el famoso post de "2001" hizo un comentario bastante desgraciado que es un ejemplo perfecto de esto que comentaba más arriba:

Cita:

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Hacer una película que sólo entienden unos pocos... ¿no es algo malo?

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Una frase que destila es típico miedo o recelo a lo que no es "común", amparando toda argumentación en el hecho de la cantidad y no en el razonamiento acerca de la propia obra; es como si dijésemos que la carne es "buena" porque "la come mucha gente" y las espinacas son "malas" porque las come poca gente, en vez de analizar las virtudes y las propiedades de ambos alimentos. Las espinacas te pueden gustar más o menos, pero si alguien te explicar sus virtudes, ¿es un pedante?

Depende por supuesto de como sea esa explicación, pero muchos habrá que ya lo consideren "pedante" por el simple hecho de comer espinacas, frente a la mayoría de comedores de carne. Sin embargo, curiosamente, nadie recela de los deportes de élite como el atletismo de alta competición, que solo pueden practicar unos pocos; parece ser que la diversidad "física" se entiende mucho mejor que la diversidad "mental". ¿Porqué?

:ipon

Para mi un pedante es aquel que dice algo pensando de antemano la reacción que sus palabras van a tener en los demás.

A mi me gusta el cine de Bresson (por decir un nombre de estos que dejan a la platea con la boca abierta con solo mencionarlo), pero no se me caen los anillos al decir que la he gozado viendo "Marisol rumbo a Rio" .Eso una persona pedante jamás lo admitiría, y aunque en casa no le quedasen kleenex de llorar con las desventuras de la ex-niña prodigio, en público diria que a el una película si no es de un iraní que vive con una oveja, una manzana y un cerezo en lo alto de una montaña, no le transmite nada.

Y lo peor de todo es que una persona culta por norma general no resulta pedante, la pedantería es más propia de pobres ignorantes.

PD: A su manera Bergman es grande. A su manera ... Mariano Ozores también.

Cita:

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parece ser que la diversidad "física" se entiende mucho mejor que la diversidad "mental". ¿Porqué?

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Porque estamos en una época donde la cultura está desprestigiada; no es algo tangible como un cuerpo musculoso, o posee la utilidad de quien sabe usar un torno fresador. Actualmente, la percepción de persona culta es un tío que sabe mucho pero no está preparado para la vida. Al menos bajo mi experiencia personal, claro.

Cita:

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Porque estamos en una época donde la cultura está desprestigiada; no es algo tangible como un cuerpo musculoso, o posee la utilidad de quien sabe usar un torno fresador. Actualmente, la percepción de persona culta es un tío que sabe mucho pero no está preparado para la vida. Al menos bajo mi experiencia personal, claro.

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:babas

Cita:

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Una frase que destila es típico miedo o recelo a lo que no es "común", amparando toda argumentación en el hecho de la cantidad y no en el razonamiento acerca de la propia obra; es como si dijésemos que la carne es "buena" porque "la come mucha gente" y las espinacas son "malas" porque las come poca gente, en vez de analizar las virtudes y las propiedades de ambos alimentos. Las espinacas te pueden gustar más o menos, pero si alguien te explicar sus virtudes, ¿es un pedante?

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Yo la verdad es que me quedo anodadado con tus comentarios Toshiro, de una frase has sacado una parrafada increible y encima me has puesto como ejemplo.
Yo cuando puse esa frase es porque la gente en el post estaba dando a entender (o al menos a mi me dio esa impresión) que ya 2001 era una obra maestra por sí sola sólo porque era "dificil" de entender y tenía muchas interpretaciones, por ahí quería que saliera el debate, no porque yo tenga pocas iquietudes intelectuales y vaya con la masa y no porque considerara unos "frikis" o "raros" a quienes estaban hablando de la película... si hasta era interesante (y es) lo que se está comentando. Muy mala interpretación tuya Toshiro de mis palabras, creo que bastante desgraciada y desafortunada :>:

Y luego lo de pedante, vamos a ver, cuando uno entra a un post y pone "no esta hecha la miel para la boca del asno", pues que quieres que te diga Toshiro, eso sí es bastante desgraciado.. y de verdad que lo pedante no iba ni por ti (te conozco y se que no lo eres en absoluto).

Yo estoy aquí para aprender.

Al final Juanvier va a hacer el post interesante, q era lo q el queria... :)

Me pegunto si entrar en un post, soltar una gracia haciendose el listo para luego desaparecer sin volver a leerse ninguna respuesta sera pedanteria...

O/T (o a lo mejor no...): no acabo de entender pq no se pone este post en charlas, pues tampoco estamos hablando en exclusiva sobre la pedanteria cinefila (q podria estar bien tb).

Cita:

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Iniciado por Kushtar

Cita:

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Por ejemplo en 2001, tostón versus MI2, peliculón.

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Dos mierdas pinchadas en sendos palos.
Nótese la pedantería del "sendos".
Pero yo soy pedante de la variante destroyer.

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:lol :lol :lol :lol :lol :lol :lol :lol :lol

Si que se está caldeando el ambiente. Señores la mejor definición de pedante la encontramos en una película de Woody Allen, ¿os acordais de la secuencia en la cola del cine de Annie Hall? En realidad, el pedante -tipo cinéfilo- es el que sienta las bases en la interpretación de una película y la única defensa ante un ataque es el desprestigio de su oponente.

Señores, el hombre, por encima de la razón está predispuesto para la evasión... :agradable (Como en el anuncio)

Nota: Está claro que en 2001 hay cantidad de momentos de evasión. :))

Igual se refiere a los hilos... :?

Cita:

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Igual se refiere a los hilos...

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:!

Voy a poner un ejemplo que no sé si viene al caso.

Yo tengo dos amigos médicos (bueno tengo 3, pero los protas de la anécdota son 2). El caso es que, como yo tiro al hipocondrismo, pues les pregunto cosas y tal. Bueno, cuando mi amigo Nº1 me explica las cosas utiliza palabras propias de mi lenguaje de peatón al uso (y no sólo lo entiendo sino que me apetece escucharlo)

En cambio, cuando es mi amigo Nº2 el que me lo cuenta, me dan ganas de estamparlo contra la pared, porque el tío usa palabras que sabe que NO SÉ y espera a que yo le pregunte qué coño significa esa palabreja (entonces me lo explica)... ESO ES PEDANTE... o no, pero da mucha rabia.[/spoiler]