Agreden periodista opuesto al independentismo catalán

Exacto, pues el Javier Maqueda ese será un gilipollas pero lo que él diga no debe atribuirse al resto, es su opinión y ya está, además que es alucinante la cantidad de conclusiones que se sacan de unas palabras desafortunadas y el sentido que se le dan (como el chorra este dice que no tienen derecho a vivir tenemos que matarlos ¿no?).

Es que es como si yo le echo en cara a alguién que vote al PP lo que diga Fraga por ejemplo (que algunas gordas ha dicho) o es más extrapolo lo que ha dicho a la situación general del estado porque su opinión es ley y hay que seguirla a pies puntillas.

En fin...

Cita:

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Iniciado por Manu1001

No se trata de generalizaciones. Se trata de lo de siempre. De como se justifica y soporta cualquier animalada, siempre que la haya perpretado alguien "de nuestro bando".

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Eso ha pasado, pasa y pasará siempre. Pero con todos los partidos no te equivoques. Nacionalistas o no.

Hago mía la respuesta de Manu.

:palmas :palmas

Cita:

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Y vale que Self, o tantos otros, no se sientan identificados con esas animaladas (no lo dudo), pero su silencio los hace cómplices indirectos. Por que nunca he visto a ningún nacionalista pedir la dimisión de su líder tras un acto inmoral como el del otro dia. Es más, lo que se vieron fueron APLAUSOS. Y ya está bien.

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Al igual que no he visto a nadie pedir la dimisión de Piqué al llamar "h i j o s d e p u t a" a los de ERC, o la de Acebes al decir "el gobierno de ETA", o de la Espe con su "España se convertirá en un estado nacionalsocialista". Y la verdad, me importa poco que no pidan dimisiones, porque esa gente habla por ella y no por el partido.

Cita:

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Iniciado por Sargento McKamikaze

Al igual que no he visto a nadie pedir la dimisión de Piqué al llamar "h i j o s d e p u t a" a los de ERC, o la de Acebes al decir "el gobierno de ETA", o de la Espe con su "España se convertirá en un estado nacionalsocialista". Y la verdad, me importa poco que no pidan dimisiones, porque esa gente habla por ella y no por el partido.

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En lo de Piqué te doy toda la razón, que lo echen del partido de una P. vez. Ahora comparar decir lo de Acebes o Esperanza con lo de Maqueda ni de coña. Una cosa es insultar, reprobable, y otra amenazar de muerte donde se ha matado y mucho. Además también llamaron asesino y fascista a Aznar, eso entra en el juego y lo otro no.

Si no ya es ponerse a comparar: Son declaraciones repudiables, con mayor o menor gravedad pero impropias de gente que se supone que nos representa, al fin y al cabo. Y sobre el precio político a pagar ni opino, que si algo se lleva en este país es el orgullo y la gallardía a la hora de darle la vuelta a la tortilla y convertir meteduras de pata en discursos. Y lo digo por todos y cada uno de los partidos políticos.

Maqueda es un impresentable, y sus declaraciones son algo mas que "desafortunadas"

Manda cojones.

Cita:

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Iniciado por Manu1001

Es que ya empieza a joder un poco eso de "es que generalizas", ¿eh?

Por que desde el famoso árbol, y las nueces, llevamos MUCHO tiempo soportando barbaridades de los líderes nacionalistas. Y los que forman parte de ese entramado, bien sea como afiliados, bien como meros simpatizantes, indefectiblemente miran hacia otro lado. Y el señor que suelta esas barbaridades, llámese Arzalluz, llámese Carod, llámese quien sea (que ya han aprendido que sale gratis), JAMÁS tiene que responder ante las bases de esa frasecita. Por lo que se siente, con toda la razón del mundo, apoyado y respaldado.

Y vale que Self, o tantos otros, no se sientan identificados con esas animaladas (no lo dudo), pero su silencio los hace cómplices indirectos. Por que nunca he visto a ningún nacionalista pedir la dimisión de su líder tras un acto inmoral como el del otro dia. Es más, lo que se vieron fueron APLAUSOS. Y ya está bien.

No se trata de generalizaciones. Se trata de lo de siempre. De como se justifica y soporta cualquier animalada, siempre que la haya perpretado alguien "de nuestro bando". Y si se habla de ello, es que se está "generalizando". No solo no se va contra el perpetrador, sino que la reación es rebotarse contra el que cuenta lo acaecido. Y cerrar piña con sus filas acto seguido. :doh

A Arzalluz aún se le siguen haciendo homenajes. Y si queréis, posteamos la lista de todas sus ofensas. Por no hablar de Sabino Arana, que con ese tenéis la excusa fácil del "es que eran otros tiempos". Pero aún tiene una calle en cada pueblo. Eso si, por lo visto los de Franco, no eran "otros tiempos". Va a ser que no.

Manu1oo1

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Tu recurres a Sabino Arana, pues bueno yo lo haré más fácil y recurriré a Franco :disimulo, porque también hay partidos que nunca han condenado esa dictadura pero claro es mucho más grave lel racismo de Arana (que nunca mató a nadie por cierto) ¿no te das cuenta que en todos los sitios cuecen habas? ¿que decir la tonteria del silencio de siempre porque hay un cartel de un preso etarra es como si yo se la echara a los madrileños porque tenían una estatua de Franco y nadie decía nada? ¿eso les hacía complices indirectos?

Creo yo que ya vale de todas esas mierdas.... ¿son todos los votantes del PP complices indirectos de la dictadura porque su partido no la condena? Me parece tremendamente miserable que me puedas llamar complice indirecto de unos asesinatos, pero bueno no iba a recurrir a Franco (porque es lo de siempre) pero ya que has mentado a Arana pues bien que puedo hacerlo. Que si que hay homenajes a SAbino Arana, y el PP da dinero a la fundación Franco, que siempre se puede sacar el "y tú más".

entonces.. lo que dijo acebes ayer...?

Conozco a independentistas buena gente y razonable

Conozco a PPeros buena gente y razonable

Conozco a Socialistas buena gente y razonable

Con esto quiero decir que los hijos de puta crecen en cualquier sitio, y sin pedir permiso.

acebes es un impresentable, y lo que dijo ayer deberia suponer la expulsion del partido.

Nadie nunca habia cruzado la linea que cruzo ese energumeno (por ser suave) ayer.

si, Acebes merece collejon y a la calle.

No entiento esa aficion de TODOS los partidos politicos por no renovarse y mantener a gente caduca y desvariada fuera de su tiempo.

Cita:

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Y vale que Self, o tantos otros, no se sientan identificados con esas animaladas (no lo dudo), pero su silencio los hace cómplices indirectos. Por que nunca he visto a ningún nacionalista pedir la dimisión de su líder tras un acto inmoral como el del otro dia. Es más, lo que se vieron fueron APLAUSOS. Y ya está bien.

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Aplausos de los votantes del Partido Socialista de Mallorca? :sudor No sabia que habían organizado vuelos de Euskadi a Mallorca para aplaudir una burrada igual, si hay aplausos ¿no da que pensar?

Y te repito, que me parece miserable lo de complices indirectos, repito que entonces como tú votaste al PP por tu fácil regla de 3 eres complice indirecto de la dictadura por esa "no condena" ¿no? Repito me parecen miserables....

Relájate, que yo no te he llamado cómplice de asesinato en ningún momento. A ver si te lees mis posts con más tranquilidad y sin tantos prejuicios. Eres cómplice (repito que indirecto) de que ese neardenthal siga en cargos de partido, o de que Arzalluz lo fuera durante tanto tiempo y aún le organicéis homenajes. No extrapoles.

Y sobre lo que dices... por favor... La maniobra de pedir al PP que condene la dictadura es un hábil retruécano de quienes todos sabemos, empeñados en asociar "franquismo" y "PP" a toda costa. Si condenas, es que te consideras en cierto modo sucesor y debes pedir disculpas. Y si no lo haces, es que eres un franquista. Hay que joderse. Es como si a mi me exigen que condene el nazismo. Lo condenaré si me sale de la polla, pero no tengo obligación alguna. Lo vuestro con Arzalluz, del que hábilmente pasas por la tangente, es algo más concreto. MUCHO más concreto. Como que fué dirigente de vuestro partido hasta hace bien poco. Y, aunque no queráis recordarlo, es ese simpático y dicharachero señor que llamó a los etarras "esos pobres muchachos", o dijo que el terrorismo en cierto modo estaba justificado por que si se querían nueces, había que sacudir un poco el árbol.

O si quieres, comenta lo de que "no nos merecemos vivir", que soltó un dirigente de tu partido hace unos dias. Otro tema que has soslayado con habilidad agarrándote al PP (para variar) y al fantasma de Sabino Arana (que te recuerdo fué el fundador de tu partido).

Manu1oo1

PD) ¿Que coño dijo Acebes ayer? :? Pero vamos, lo he dicho ya decenas de veces: ojalá le peguen una patada en el culo a él, y otra a Zaplana, acompañados de Espe. Menudo cáncer... :picocerrado

¿Visteis el capitulo de POLONIA del jueves? Pudimos ver como Acebes acababa arrodillado a los pies de una secretaria catalana, ¡incluso le cantó Els segadors!

Cita:

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Iniciado por Manu1001

Relájate, que yo no te he llamado cómplice de asesinato en ningún momento. A ver si te lees mis posts con más tranquilidad y sin tantos prejuicios.

Y sobre lo que dices... por favor... La maniobra de pedir al PP que condene la dictadura es un hábil retruécano de quienes todos sabemos, empeñados en asociar "franquismo" y "PP" a toda costa. Si condenas, es que te consideras en cierto modo sucesor y debes pedir disculpas. Y si no lo haces, es que eres un franquista. Hay que joderse. Es como si a mi me exigen que condene el nazismo. Lo condenaré si me sale de la polla, pero no tengo obligación alguna. Lo vuestro con Arzalluz, del que hábilmente pasas por la tangente, es algo más concreto. MUCHO más concreto. Como que fué dirigente de vuestro partido hasta hace bien poco. Y, aunque no queráis recordarlo, es ese simpático y dicharachero señor que llamó a los etarras "esos pobres muchachos", o dijo que el terrorismo en cierto modo estaba justificado por que si se querían nueces, había que sacudir un poco el árbol.

O si quieres, comenta lo de que "no nos merecemos vivir", que soltó un dirigente de tu partido hace unos dias. Otro tema que has soslayado con habilidad agarrándote al PP (para variar) y al fantasma de Sabino Arana (que te recuerdo fué el fundador de tu partido).

Manu1oo1

PD) ¿Que coño dijo Acebes ayer? :? Pero vamos, lo he dicho ya decenas de veces: ojalá le peguen una patada en el culo a él, y otra a Zaplana, acompañados de Espe. Menudo cáncer... :picocerrado

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Relájate tú y leete de nuevo :

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Y vale que Self, o tantos otros, no se sientan identificados con esas animaladas (no lo dudo), pero su silencio los hace cómplices indirectos.

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Y te repito que lo diga alguién del PNV no es algo que diga yo, es algo que dice él y que ya he dicho que es lamentable, a ver si ahora me vas a dar clases tú de como leer cuando tu no has leido nada de nada y ahora niegas algo que has dicho unos post atras.

Y la única respuesta para alguíen que diga que soy complice indirecto de unos asesinatos sería un buen insulto, pero vamos que me voy a tomar una tila..

Cita:

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Relájate tú y leete de nuevo :
Cita:
Y vale que Self, o tantos otros, no se sientan identificados con esas animaladas (no lo dudo), pero su silencio los hace cómplices indirectos.

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Me está empezando a cabrear, Self. No te consiento que pongas en mi boca palabras que yo no he dicho. Te he dicho que eres cómplice de las animaladas que sueltan esta gente, nada más.

Reléete mi frase y luego mi explicación, que he extendido un poquito.

Manu1oo1

Dijo que la estrategia del PSOE es la estrategia de ETA, verdades como templos que no se porqué han armao tanto revuelo.

Sabino 'puede' que no matara a nadie, pero fue el precursor e incitador de los que aprietan el gatillo, con sus mentiras, insultos y blasfemias contra el resto de españoles.

Lo mejor de todo es que Self y Manu están de acuerdo en el tema de las responsabilidades, pero no se dan cuenta.

Entre que uno se explica de forma ambigua y el otro lee a medias.... :martillo

Pues no te digo yo que no. Pero es que el guion en estos temas empieza ya a resultar reprtitivo.



1) Un dirigente nacionalista suelta alguna barrabasada.

2) Los que no son nacionalistas le dicen de todo.

3) Los nacionalistas se dan por aludidos.

4) Se monta el pollo, y acto seguido, sale a relucir el PP.



¿Y de la barrabasada? Nunca más se supo. :picocerrado

Manu1oo1

Te olvidas del victimismo, Manu ;)

Cita:

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Iniciado por El_Cizañas

Sabino 'puede' que no matara a nadie, pero fue el precursor e incitador de los que aprietan el gatillo, con sus mentiras, insultos y blasfemias contra el resto de españoles.

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Que yo sepa Hitler no mató a nadie, ni Stalin, ni Mao ni siquiera el mismísimo Pol Pot y Franco en la guerra no pegó ni un solo tiro, y después de ella tampoco.

Correción: Mao si que disparó en algún fusilamiento popular :P

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Iniciado por JavierSA

Cita:

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Iniciado por El_Cizañas

Sabino 'puede' que no matara a nadie, pero fue el precursor e incitador de los que aprietan el gatillo, con sus mentiras, insultos y blasfemias contra el resto de españoles.

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Que yo sepa Hitler no mató a nadie, ni Stalin, ni Mao ni siquiera el mismísimo Pol Pot y Franco en la guerra no pegó ni un solo tiro, y después de ella tampoco.

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Osea todos esos son comparables a Sabino Arana ¿no? :lol

Y repito que la diferencia es que lo que dice Acebes lo dice él y su problema es, cuando Acebes dice una burrada no seré yo quien vaya donde Manu corriendo para decirle porque coño no lo condena o que sino lo hace piensa lo mismo. Que los partidos políticos no son equipos de fútbol coño, que lo que no se puede hacer es generalizar como siempre se hace.

Cita:

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no seré yo quien vaya donde Manu corriendo para decirle porque coño no lo condena

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Por que no hace falta. Ya lo hago yo por iniciativa propia. Un par de posts más arriba, por ejemplo.

:cafe

Manu1oo1

[quote="Self"]

Cita:

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Iniciado por JavierSA

Osea todos esos son comparables a Sabino Arana ¿no? :lol

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Yo lo compararía más con Himmler por aquello de la pureza de la raza, desde luego sus herederos han hecho lo que han podido, y me refiero a ETA, que que yo sepa nace como una escisión del PNV.

Cita:

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Iniciado por Self

Y repito que la diferencia es que lo que dice Acebes lo dice él y su problema es, cuando Acebes dice una burrada no seré yo quien vaya donde Manu corriendo para decirle porque coño no lo condena o que sino lo hace piensa lo mismo. Que los partidos políticos no son equipos de fútbol coño, que lo que no se puede hacer es generalizar como siempre se hace.

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De acuerdo que no se puede generalizar, pero cuando en un partido como HB te encuentras tantos etarras convictos, al menos se deduce que no están en su contra, ¿o tampoco?

Por otro lado añado antes de irme, ¿alguién sabe decirme que es aquello por lo que más gente se ha matado? Pues lo digo yo por la religión..., lo más importante no son las ideologias ni las creencias, sino la utilización de las mismas... ; porque igual que habrá gente que relaciones nacionalismo/terrorismo se podría relaciones religión/censura/inquisición, etc..., y sin embargo yo no sería capaz de atribuir al cura del pueblo todos aquellos crimenes que mucha gente ha hecho en teoria por la misma fé que él defiende, ni tampoco como tanta gente ha matado por ejemplo por la Biblia considerar ese libro maldito, prohibido o generador de violencia (a pesar de la cantidad de textos que se las traen...).

Pues eso...

Cita:

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Iniciado por Self

Por otro lado añado antes de irme, ¿alguién sabe decirme que es aquello por lo que más gente se ha matado? Pues lo digo yo por la religión...,

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Nop.
Por lo que la gente más se ha matado ha sido por codicia, envidia y soberbia, que bien mezclado produce un buen rencor/odio que se puede azuzar contra lo que uno crea conveniente.

Cita:

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Osea todos esos son comparables a Sabino Arana ¿no?

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Para mi ideológicamente sí lo son, la diferencia es que, en vida, Arana no tuvo el poder suficiente para hacer realidad sus fantasías. Arana es un tipo que debería de estar entre la historia más negra del pueblo vasca, al igual que los Reyes Católicos, Felipe II, o Fraga (por poner un ejemplo) en la de España en general. Pero por desgracia, la Historia tiene la fea costumbre de colocar a menudo a la escoria humana en altares.
Hoy día, lo que verdaderamente me entristece es ver cómo la gente que se identifica explícitamente con una ideología o partido tiende a disculpar o minimizar las burradas que hagan/digan la gente con la que se sienten ideológicamente afín (a veces sin caerse bien realmente). La autocrítica es en estos tiempos un valor negativo, y la chulería, prepotencia y falta de respeto son tomados por muchos como una virtud. Hemos llegado incluso al punto de tener que aplaudir al que dimite tras una cagada gorda, por lo único del suceso, cuando lo que tendría que hacer es salir por la puerta de atrás y con la cabeza gacha por si recibe alguna colleja. Ay, cada vez siento más aversión hacia las ideologías que no sean las que uno se labra para sí mismo. Un saludete.

pero para que os ofuscais. Mientras sigan Acebes y Zaplana podemos estar tranquilos porque no saldrán. Así que sigan, que sigan a ver si consiguen decir alguna más gorda.Capacidad tienen, desde luego.

Cita:

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Y sobre lo que dices... por favor... La maniobra de pedir al PP que condene la dictadura es un hábil retruécano de quienes todos sabemos, empeñados en asociar "franquismo" y "PP" a toda costa. Si condenas, es que te consideras en cierto modo sucesor y debes pedir disculpas. Y si no lo haces, es que eres un franquista. Hay que joderse.

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¿todavía no te has dado cuenta que el PP está lleno de franquistas?
abre los ojos por favor.
no todos ni mucho menos, evidentemente, pero parte de su cúpula de los últimos años lo es, una cosa es lo que dicen de cara a la galería y otra muy distinta es lo que piensan luego en privado.

De entrada, el término "franquista" no es válido. No se puede ser "franquista".

Y la mayoría de la cúpula del PP (Fraga aparte, pero este es ya más honorífico que otra cosa), llevaban pantalones cortos el dia que murió el dictador.

Otra cosa es que interese establecer esa asociación. Vaya si interesa...

Manu1oo1

Cita:

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Iniciado por Manu1001

De entrada, el término "franquista" no es válido. No se puede ser "franquista".

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:?

Cita:

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Iniciado por Manu1001

Y la mayoría de la cúpula del PP (Fraga aparte, pero este es ya más honorífico que otra cosa), llevaban pantalones cortos el dia que murió el dictador.

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Pues no te digo nada de los dirigentes nacionalistas cuando murió Sabino Arana. :lol

Me parece que hay un concepto que no pillas. El PP se fundó bastante después de la muerte de Franco. En sus filas hay y hubo ex-franquistas, igual que las hay en las del PSOE, y en las de casi cualquier partido.

Sabino Arana es EL FUNDADOR del PNV. Si, el mismo partido que viste y calza hoy en dia.

La diferencia es clara y evidente. Si no quieres verla... :cafe

Y repito que no se puede ser franquista, en el sentido de que no puedes apoyar un movimiento que no existe hoy en dia como tal. El "franquismo" murió con Franco. Y la identificación "toda la derecha = franquismo" es una manipulación muy interesada de la historia y el presente.

Pero lo dicho: cada uno ve lo que quiere ver. A lo peor, hasta yo, no lo niego. Pero creo que soy un poquito más objetivo que otros.

Manu1oo1

Cita:

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Iniciado por Manu1001

Me parece que hay un concepto que no pillas. El PP se fundó bastante después de la muerte de Franco. En sus filas hay y hubo ex-franquistas, igual que las hay en las del PSOE, y en las de casi cualquier partido.

Sabino Arana es EL FUNDADOR del PNV. Si, el mismo partido que viste y calza hoy en dia.

La diferencia es clara y evidente. Si no quieres verla... :cafe

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Ahhh, claro, es que todos los nacionalistas son del PNV. :cafe

Cita:

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Iniciado por Manu1001

De entrada, el término "franquista" no es válido. No se puede ser "franquista".

Y la mayoría de la cúpula del PP (Fraga aparte, pero este es ya más honorífico que otra cosa), llevaban pantalones cortos el dia que murió el dictador.

Otra cosa es que interese establecer esa asociación. Vaya si interesa...

Manu1oo1

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Manu, mi padre es votante del PP. Y lo que se dice "franquista" no lo es. Sin embargo hay un "pero". Siempre que sale a relucir la conversación acaba soltando perlas del estilo

"Yo no soy fraquista ni facha ni nada de eso. Franco hizo cosas muy malas pero también hizo buenas. No digo que Franco fuera bueno, pero se vivía mejor."

Creo que mucha gente del PP piensa igual. No son franquistas ni creen que nos haga falta un dictador (que esta es otra... mano dura hace falta con la juventú de hoy en día :lol ) pero... "con Franco se vivía mejor".

Cita:

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Iniciado por Tiberiuz

pero... "con Franco se vivía mejor".

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No lo dudes, entre otras cosas porque tenía 30 años menos (tú padre).

Y las otras cosas? :?

Oye, y si votamos a CDC tambien tenemos un lider como este Arana? Y los de UDC?