Agreden periodista opuesto al independentismo catalán

Cita:

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No parece mal que los ciudadanos (todos) se preocupen por el futuro del Estado en que viven. Si esto es criticable ...

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No solo no me parece mal que la gente se preocupe por su estado sino que es algo que si diera en mayor medida creo que tendiramos un pais más nuestro. Pero eso es una cosa y la otra es etar encima con cualquier excusa para montar el pollo.¿Sinceramente crees justificable toda la crispación política que genera el PP?¿O eres de los que piensan que no genera crispación?

Cita:

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Endesa, empresa privada que tenía una mejor oferta para vender que la de la empresa española/catalana. Imagino que los accionistas prefieren sacar más dinero por sus acciones, aunque no quieran vender. Como era/es el caso.

Boicot al cava. Josep Lluis Bonet, presidente de Freixenet, firmó una carta de apoyo a la presentación del Estatuto. Luego se vió obligado a recular cuando bajó el número de botellas en el mercado interior en un 4%. Por cierto, en una reunión junto a Rajoy. Y que le echó en cara el consejero primero de la Generalidad: "El señor Bonet de Freixenet participó en un acto mediático-teatral con Rajoy de conversión del cava catalán en cava español".

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En el nacionalismos catalan y en el nacionalismo español se esconden intereses económicos de grandes empresas. A pesar de todos los datos que quieras aportar ¿Sinceramente crees que el hecho de que fuera una empresa catalana no afecto en todo este asunto?Y no solo en el terreno politico/judicial si no también en la opinión de la gente de la calle.
¿Te parece justificable el boicot al cava? Por cierto el boicot empezó antes de eso, el boicot empezó a raiza de hacerse públicas las conversaciones de Carod con ETA.

Cita:

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Siguiendo con esta opinión propia, ¿cuántos hay que no lo sean?

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pues aún espero encontrar el político que me parezca, repito me parezca libre de toda culpa. Mientras tanto y por las cosas de las que yo me entero, algunos me lo parecen más que otros.

Saludos

Cita:

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¿Lo propones tu? Por que eres el único al que le he oido semejante soplapollez...

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ok, lo del ataque es una exageracion para llamar la atencion, pero no has respondido, ¿como se soluciona el tema de ETA sin llegar a aun acuerdo?, ¿o esque lo que se pretende es que quien llege a un acuerdo sea el PP en su dia?.

Cita:

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¿Los has contado?

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si, la operacion es muy facil, te explico, se coje el numero de inmigrantes que entran en españa y se dividen entre el numero de manifestantes que acuden a las manifestaciones convocadas por el PP (familia,AVT, etc..), aunque a este ultimo numero siempre hay que restarle unos 400-500 ya que en la comunidad de madrid siempre se tiende al contar al alza.

Cita:

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Que tópico más tópico, ¿no?

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observese la ultima foto de acebes, topicazo pero cierto como la vida misma, y juro y perjuro que ese hecho me paso en plena plaza de colon en madrid, a todo esto tambien debo decir que otr manifestante que estaba alli le djo al amigo torero que se quitase de enmedio que parecia gilipollas.

enga salu2.

faenor creo sinceramente que después de tu último post no merece la pena seguir hablando contigo, te has retratado.

pero por puntualizar, ni equiparo hitler con sé quien ni a nadie con mao etc, lo que se intenta expresar es que la culpa NUNCA es de quien expresa sus opiniones ó condición racial ni ideológica libremente y tan sólo con el uso de la palabra, sino de esos que abuchean, insultan, empujan, tiran huevos, fusila, gasean o extermian, porque queridísimo demócrata se empieza insultando (1930 alemania), se continúa marcando (kristallnacht) y se termina gaseando (des´pués de 1940) y todo con la anuencia de gente que comprende la justa ira del pueblo

adeu!

Pues vale no hables conmigo. Yo también creo que si no eres capaz de darte cuenta que meter en la misma frase/contexto dos cosas tan dispares es un error que ayuda a gener mal rollo, tampoco merece la pena seguir hablando contigo.

a10

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a operacion es muy facil, te explico, se coje el numero de inmigrantes que entran en españa y se dividen entre el numero de manifestantes que acuden a las manifestaciones convocadas por el PP (familia,AVT, etc..), aunque a este ultimo numero siempre hay que restarle unos 400-500 ya que en la comunidad de madrid siempre se tiende al contar al alza.

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Pues va a ser que no es tan fácil. Por que, a lo peor, resulta que la gente que va a esas manifestaciones no está en contra de la inmigración, sino de otras cosas sin importancia como que se negocie con asesinos dándoles legitimidad. O incluso pudiera ser que esos individuos ya pensaran así antes de que llegaran los inmigrantes... ES MÁS... pudiera ser que al asociar racismo con ser de derechas te equivocaras... Por que entre los regímenes más racistas de la historia hay unos cuantos de izquierdas... Superando incluso a Hitler, que ya es superar.

Cita:

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¿como se soluciona el tema de ETA sin llegar a aun acuerdo?, ¿o esque lo que se pretende es que quien llege a un acuerdo sea el PP en su dia?.

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Una banda de asesinos no es un "problema". Es un cáncer. Y con un cáncer no se negocia. Por que otros tumores, benignos en principio, pueden pensar entonces que esa es la via para conseguir sus objetivos, y convertirse en malignos. Ya se sabe, lo del árbol y las nueces...

Dicho esto, a título personal, YO si que pienso que habría que negociar. Pero no con los objetivos de los terroristas. Que precisamente, y todo sea dicho de paso, es lo que pusieron encima de la mesa en anteriores negociaciones y la causa de que, con muy buen criterio entonces, tanto PP como PSOE (en su dia), les dijeran a los encapuchados que por ahi no se pasaba, y de ahi no se pasó. Se negocia acerca de la reinserción de terroristas sin delitos de sangre. Se negocia una reforma del estatuto de autonomía sin discriminaciones hacia otras regiones. Se negocia si quieres como van a dirigir su estrategia política a partir de ese momento, dentro de la legalidad y condenando la violencia. Pero nada más.

Lo que ocurre es que ahora hay prisas. Prisas por conseguir réditos políticos de algo tan gordo como "acabar" con el terrorismo. Algo así valdría otra legislatura. Y los que lo saben, parecen haber roto la baraja y se han bajado los calzoncillos en aras de ese objetivo. Todo vale si la dicha es buena. Y no todo vale. Al menos, eso es lo que pensamos MUCHOS españoles. La mayoría, muy alejados del tópico de bandera, purito y pandereta que has puesto y que tanto gusta sacar a pasear para ridiculizar la opinión de MUCHOS millones de españoles. Que tienen tanto derecho a opinar como el que más.

Manu1oo1

Cita:

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Iniciado por Manu1001

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dice que fue uno del PP a increpar, que habia una concentracion silenciosa

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Si es que ya se sabe... Van provocando. Todo lo que les pase es poco.

Y Pájaro, ya sé que existen. Lo mismo que existen otros muchos gilipollas. Pero el uso de esa imagen para ridiculizar y denigrar a un colectivo empieza ya a cansar...

Manu1oo1

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Y usar la imagen de los maulets (si es que han sido ellos) para asociarla con todo el nacionalismo catalan no cansa?

Nadie contesta a mi pregunta de

"La gente esta contenta porque le hechamos un par de huevos y esto a la gente le gusta"

He puesto el video y todo...

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Iniciado por Manu1001

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a operacion es muy facil, te explico, se coje el numero de inmigrantes que entran en españa y se dividen entre el numero de manifestantes que acuden a las manifestaciones convocadas por el PP (familia,AVT, etc..), aunque a este ultimo numero siempre hay que restarle unos 400-500 ya que en la comunidad de madrid siempre se tiende al contar al alza.

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Pues va a ser que no es tan fácil. Por que, a lo peor, resulta que la gente que va a esas manifestaciones no está en contra de la inmigración, sino de otras cosas sin importancia como que se negocie con asesinos dándoles legitimidad. O incluso pudiera ser que esos individuos ya pensaran así antes de que llegaran los inmigrantes... ES MÁS... pudiera ser que al asociar racismo con ser de derechas te equivocaras... Por que entre los regímenes más racistas de la historia hay unos cuantos de izquierdas... Superando incluso a Hitler, que ya es superar.

Cita:

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¿como se soluciona el tema de ETA sin llegar a aun acuerdo?, ¿o esque lo que se pretende es que quien llege a un acuerdo sea el PP en su dia?.

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Una banda de asesinos no es un "problema". Es un cáncer. Y con un cáncer no se negocia. Por que otros tumores, benignos en principio, pueden pensar entonces que esa es la via para conseguir sus objetivos, y convertirse en malignos. Ya se sabe, lo del árbol y las nueces...

Dicho esto, a título personal, YO si que pienso que habría que negociar. Pero no con los objetivos de los terroristas. Que precisamente, y todo sea dicho de paso, es lo que pusieron encima de la mesa en anteriores negociaciones y la causa de que, con muy buen criterio entonces, tanto PP como PSOE (en su dia), les dijeran a los encapuchados que por ahi no se pasaba, y de ahi no se pasó. Se negocia acerca de la reinserción de terroristas sin delitos de sangre. Se negocia una reforma del estatuto de autonomía sin discriminaciones hacia otras regiones. Se negocia si quieres como van a dirigir su estrategia política a partir de ese momento, dentro de la legalidad y condenando la violencia. Pero nada más.

Lo que ocurre es que ahora hay prisas. Prisas por conseguir réditos políticos de algo tan gordo como "acabar" con el terrorismo. Algo así valdría otra legislatura. Y los que lo saben, parecen haber roto la baraja y se han bajado los calzoncillos en aras de ese objetivo. Todo vale si la dicha es buena. Y no todo vale. Al menos, eso es lo que pensamos MUCHOS españoles. La mayoría, muy alejados del tópico de bandera, purito y pandereta que has puesto y que tanto gusta sacar a pasear para ridiculizar la opinión de MUCHOS millones de españoles. Que tienen tanto derecho a opinar como el que más.

Manu1oo1

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Los réditos políticos si que valen para hablar del psoe / terrorismo?
Porque yo podría decir, que el PP esta jodiendo los "dialogos" precisamente para conseguir que no salga zp otra vez...

Cita:

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Iniciado por feanor

No solo no me parece mal que la gente se preocupe por su estado sino que es algo que si diera en mayor medida creo que tendiramos un pais más nuestro. Pero eso es una cosa y la otra es etar encima con cualquier excusa para montar el pollo.¿Sinceramente crees justificable toda la crispación política que genera el PP?¿O eres de los que piensan que no genera crispación?

Aquí aplicamos la ley del embudo. Define crispación y veremos si antes no se producían hechos como los que comentas.

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En el nacionalismos catalan y en el nacionalismo español se esconden intereses económicos de grandes empresas. A pesar de todos los datos que quieras aportar ¿Sinceramente crees que el hecho de que fuera una empresa catalana no afecto en todo este asunto?Y no solo en el terreno politico/judicial si no también en la opinión de la gente de la calle.

Con los números en la mano, ¿qué querría cualquiera un precio mayor o menor para sus acciones?

¿Te parece justificable el boicot al cava? Por cierto el boicot empezó antes de eso, el boicot empezó a raiza de hacerse públicas las conversaciones de Carod con ETA.

¿Qué partidos o personajes políticos han dicho que se boicotee?
El pasado 27 de octubre Mariano Rajoy lanzó desde Sant Sadurní d'Anoia (Barcelona) un mensaje en contra del posible boicot que puedan padecer los productos catalanes, especialmente el cava, donde afirmó que tanto el cava como los productos que se producen en Cataluña "son tan españoles" como el vino de la Rioja o el turrón de Alicante.


pues aún espero encontrar el político que me parezca, repito me parezca libre de toda culpa. Mientras tanto y por las cosas de las que yo me entero, algunos me lo parecen más que otros.[/quote]

¿Entonces lo son todos para ti?

Cita:

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Pues va a ser que no es tan fácil. Por que, a lo peor, resulta que la gente que va a esas manifestaciones no está en contra de la inmigración, sino de otras cosas sin importancia como que se negocie con asesinos dándoles legitimidad. O incluso pudiera ser que esos individuos ya pensaran así antes de que llegaran los inmigrantes... ES MÁS... pudiera ser que al asociar racismo con ser de derechas te equivocaras... Por que entre los regímenes más racistas de la historia hay unos cuantos de izquierdas... Superando incluso a Hitler, que ya es superar.

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ok, otra vez vuelvo a pedir perdon por generalizar, pero decir que en este pais la gran mayoria de los racistas no son de derechas es o ser un ignorante o mentir conscientemente, al igual que decir que cada vez hay mas racismo gracias al miedo que nos intenta meter en el cuerpo cierto partido politico y su discurso del "efecto llamada" y los miles de peligros de la inmigracion (de sus ventajas no habla ni dios, entre ellas, que muchos de los que leemos este foro podamos cobrar del dia de mañana una pension medio digna).

Cita:

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Se negocia acerca de la reinserción de terroristas sin delitos de sangre. Se negocia una reforma del estatuto de autonomía sin discriminaciones hacia otras regiones. Se negocia si quieres como van a dirigir su estrategia política a partir de ese momento, dentro de la legalidad y condenando la violencia. Pero nada más.

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¿y que es lo que se esta negociando?, ¿la libeacion de todos los presos?, ¿el acercamiento de los presos como ya hizo en su dia el PP?.

esque de verdad, siempre teneis que ser las victimas de todo, que si los maricas rompen la familia, que si la ruptura de españa en millones de cachitos con el estatut, que si bajada de patalones con los terroristas y no en mi nombre, que si yo quiero que mis hijos den religion en el colegio y por ende todos los hijos de todo el mundo aunque sean ateos, que si vienen los negros a robarnos en nuestras casas y nuestro trabajo, que si insultan a Rajoy en cataluña (y a bono que le den por culo cuando le insultaron en madrid)............y todo por culpa de SATAN-ZP, joder ya esta bien.

salu2.

Cita:

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Porque yo podría decir, que el PP esta jodiendo los "dialogos" precisamente para conseguir que no salga zp otra vez...

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:? :? Pues muy mal lo debe estar haciendo ZP y su gobierno en otros temas, para que su reelección dependa de si le sale bien la jugada con los de ETA.


Un abrazo!

Cita:

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Iniciado por goe

(de sus ventajas no habla ni dios, entre ellas, que muchos de los que leemos este foro podamos cobrar del dia de mañana una pension medio digna).

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Pues hay algunas personas que ya han hablado de sus ventajas.

www.cincodias.com/articulo/economia/inmigracion/garantiza/pensiones/expertos/cdscdi/20060403cdscdieco_4/Tes/

Cita:

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:? :? Pues muy mal lo debe estar haciendo ZP y su gobierno en otros temas, para que su reelección dependa de si le sale bien la jugada con los de ETA.

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tambien se podria ver como lo mal que lo esta heciendo el PP para que la no reeleccion de ZP dependa de que este no acabe de llegar a un acuerdo con ETA.

enga salu2.

Aprendiz no me respondes a ninguna de mis preguntas o más bien me las respondes con otras.

[/quote]Aquí aplicamos la ley del embudo. Define crispación y veremos si antes no se producían hechos como los que comentas.

Cita:

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Si tu crees que el PP no está creando infinitamente más crispación política que lo que hacía el psoe cuando estaba en su posición, pues pa ti la perra gorda.

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Con los números en la mano, ¿qué querría cualquiera un precio mayor o menor para sus acciones?

Cita:

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Claro que me decantaría por la quemás pasta de. pero te recuerdo que con la ayuda política del PP la operación ya estaba parada antes de la llegada de la oferta alemana. de todas formas me da igual, era solo un ejemplo de que el nacionalismo español para algunos, "el nacionalismo carajillero" al que me refería está encontra de toda pluralidad nacional hasta el límite de afectar a los interes de cualquier empresa española ubicada en cataluña.
Sobre el boicot, tu, yo y todo el mundo sabemos que un partido político tiene infinidad de armas a su alcanze para decir lo que quiere y no mojarse, como la radio y prensa afín.

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¿Entonces lo son todos para ti?

Cita:

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Pues al menos todos los de renombre me parecen unos falsos, caraduras, demagogos, hipocritas, oportunistas, ect... Algunos menos, entre los que se encuentran la práctica totalidad de políticos televisivos del PP, me parecen algo aún menos bonito.

Saludos

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Iniciado por Txema5

Cita:

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Porque yo podría decir, que el PP esta jodiendo los "dialogos" precisamente para conseguir que no salga zp otra vez...

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:? :? Pues muy mal lo debe estar haciendo ZP y su gobierno en otros temas, para que su reelección dependa de si le sale bien la jugada con los de ETA.


Un abrazo!

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Por desgracia, siempre he vivido (y creo que tu tambien) en una España en la que siempre hemos tenido las noticias de ETA a la hora de comer. Ya sea por un atentado, unas detenciones, nuevas investigaciones o lo que sea. Porque es una cosa que nos preocupa, y mucho, a los españoles.

Y los dos principales partidos políticos (PP y PSOE) llevan demasiado tiempo peleandose para ver quien se lleva el gato al agua. El PP, con la lucha policial y judicial. Y el PSOE con su estrategia de "buen rollito" y "talante" (tambien llamado gilipollismo y tonteria).

Son dos ideas enfrentadas y que ambos han hecho bandera de sus programas.

Con lo que quien consiga la PAZ, sea quien sea, tiene para 8 años para vivir de réditos.

Cita:

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Iniciado por goe

Cita:

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:? :? Pues muy mal lo debe estar haciendo ZP y su gobierno en otros temas, para que su reelección dependa de si le sale bien la jugada con los de ETA.

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tambien se podria ver como lo mal que lo esta heciendo el PP para que la no reeleccion de ZP dependa de que este no acabe de llegar a un acuerdo con ETA.

enga salu2.

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No soy ducho a entrar en esteriles debates y mas si son políticos, pero esa manera de verlo me parece de lo mas absurda y cogida con papel de fumar. Y es que dejando a parte idelaes políticos a mi humilde entender hay que reconocer que el PP no ha cambiado en un apice su manera de pensar en estos temas. Tanto cuando gobernaba, como ahora.

Y es de recibo que si continua pensando igual se oponga a que se pongan ciertos temas sobre la mesa y se dialogue a modo politico con gente que como fuerza politica están ilegalizados.

Bien por todo aquello que signifique negociar y acabar con un problema. Pero mal si para eso se ponen sobre la mesa cosas ilógicas a mi entender y mas si cabe cuando en un pasado dije que no aceptaria ciertas condiciones, ahora cambio de parecer y te dejo que lo pongas en la mesa. Eso es una muestra de debilidad bastante evidente, y ningún gobierno hoy en día puede mostrar este tipo de ambiguedades y ni mucho menos debilidades.

Nota: En cierto modo me encantaria que esas negociaciones continuasen adelante. Y es que oyes lo que piden y solo puede uno esgrimir una sonrisa o carcajada. Para carcajadas las que soltarian al menos los navarros, por no hablar de los franceses.


Un abrazo!

Cita:

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Iniciado por Astolfo Hynkel

pero leyendo el articulo, dice que fue uno del PP a increpar, que habia una concentracion silenciosa y que a partir de ahi se armo la gorda.

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Claro, claro, sería eso....

Cita:

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Y los dos principales partidos políticos (PP y PSOE) llevan demasiado tiempo peleandose para ver quien se lleva el gato al agua. El PP, con la lucha policial y judicial. Y el PSOE con su estrategia de "buen rollito" y "talante" (tambien llamado gilipollismo y tonteria).

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bueno, pues sigamos con la lucha policial, judicial y con los atentados, secuestros, amenazas.........
(porfabor no volvamos con lo de la demagogia porque hoy ya me duele la cabeza con este tema, dejemoslo en sarcastico)

a mi parecer la unica forma de terminar con el terrorismo es hablando y llegando a un acuerdo ya que como he dicho antes por cada uno que caiga 3 se levantan, pero si para ti eso es gilipollismo y tonteria pues todo dicho ......

y digo yo, ¿cuando el PP acerco a los presos de ETA al pais vasco, fue tambien una lucha policial?.

enga salu2.

[quote="feanor"]Aprendiz no me respondes a ninguna de mis preguntas o más bien me las respondes con otras.

Feanor, mi opinión no vale absolutamente nada ante la exposición de hechos. Me gusten o no.

Si tu crees que el PP no está creando infinitamente más crispación política que lo que hacía el psoe cuando estaba en su posición, pues pa ti la perra gorda.

Hagamos un pequeño ejercicio y que cada uno saque sus conclusiones:

Prestige vs Mar Egeo (con un recuerdo especial a Antonio Carmona, en el tema Prestige)
Yak 42 vs Helicoptero Afghanistan
José Couso vs Julio Anguita/ Enrique Ortega

Cita:

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Claro que me decantaría por la quemás pasta de. pero te recuerdo que con la ayuda política del PP la operación ya estaba parada antes de la llegada de la oferta alemana. de todas formas me da igual, era solo un ejemplo de que el nacionalismo español para algunos, "el nacionalismo carajillero" al que me refería está encontra de toda pluralidad nacional hasta el límite de afectar a los interes de cualquier empresa española ubicada en cataluña.

Si tu también te decantarías por la que más pasta dé ...
Y ese empeño de otro partido político en que salga aunque sea peor para los accionistas, pues eso.

Sobre el boicot, tu, yo y todo el mundo sabemos que un partido político tiene infinidad de armas a su alcanze para decir lo que quiere y no mojarse, como la radio y prensa afín.

Imagino que también para que se consuman productos propios, no? Ya sabéis, Compreu-No compreu

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Un saludo

Cita:

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Si tu crees que el PP no está creando infinitamente más crispación política que lo que hacía el psoe cuando estaba en su posición, pues pa ti la perra gorda.

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Claro! Es el PP quien crea la críspación!!!

Y sino, por que se empeñan en salir en el slogan del PSC del estatuto! Si es que quieren estar en todas partes!

SI, Guanya catalunya. NO Guanya el PP.....


Joder, que me tenga que ver defendiendo al PP...

Cita:

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Iniciado por pajaro

Joder, que me tenga que ver defendiendo al PP...

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Así empezó un tal Federico. No te digo más para no amargarte el partido...

Cita:

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Claro! Es el PP quien crea la críspación!!!

Y sino, por que se empeñan en salir en el slogan del PSC del estatuto! Si es que quieren estar en todas partes!

SI, Guanya catalunya. NO Guanya el PP.....


Joder, que me tenga que ver defendiendo al PP...

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Pues yo no defenderé al PSC por el lema de campaña tan oportunista y borreguista como el el que han escogido pero sigo pensando que la balanza de provocadores de crispación está infinitamente decantada por el lado del PP.
¿Pruebas? Paso, así de claro y de criticable, las matemáticas no sirven para esto.
En todos los partidos cuecen habas, pero el PP en mi opinión se está pasando.

Aprendiz, por supuesto que nuestras opiniones, cuando son refutadas por los hechos, pierden validez. Pero incluso tenemos diferencias de opinión sobre la interpretación de los hechos y solo contamos los hechos de los que nos acordamos o nos interesan¿no? Como bien dijo Txema5 este es un debate estéril, pero sirve para pasar el tiempo. :cafe

Saludos

A mundoDVD.com-> Tú no me respetas, yo tampoco.

Cita:

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Iniciado por feanor

Cita:

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Claro! Es el PP quien crea la críspación!!!

Y sino, por que se empeñan en salir en el slogan del PSC del estatuto! Si es que quieren estar en todas partes!

SI, Guanya catalunya. NO Guanya el PP.....


Joder, que me tenga que ver defendiendo al PP...

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Pues yo no defenderé al PSC por el lema de campaña tan oportunista y borreguista como el el que han escogido pero sigo pensando que la balanza de provocadores de crispación está infinitamente decantada por el lado del PP.
¿Pruebas? Paso, así de claro y de criticable, las matemáticas no sirven para esto.
En todos los partidos cuecen habas, pero el PP en mi opinión se está pasando.

Aprendiz, por supuesto que nuestras opiniones, cuando son refutadas por los hechos, pierden validez. Pero incluso tenemos diferencias de opinión sobre la interpretación de los hechos y solo contamos los hechos de los que nos acordamos o nos interesan¿no? Como bien dijo Txema5 este es un debate estéril, pero sirve para pasar el tiempo. :cafe

Saludos

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Si pasas de dar pruebas o razones me parece bien, pero no es culpa de las matemáticas.

No es que sea un debate estéril, es que no hay posibilidad de debatir. Las opiniones no pueden rebatir las ideas. Ni viceversa.

En lo que respecta a nuestro intercambio de mensajes, yo también doy por concluido el tema.

:cafe

Cita:

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Iniciado por wakamole

Señores, estamos llegando a unos límites muy peligrosos me parece a mi. Decir que el abucheo a un lider de un partido político en plena campaña es debido a que está provocando me parece ya el colmo.

Y más sobre todo cuando los slogans de campaña de la oposición a ese partido lo único que hacen es atarcarlo de forma directa y sin tapujos.

El PSC apuntando directamente al PP con unos slogans repugnantes y luego cuando abuchean al PP es porque van provocando. De risa, vamos.

Encima voy a acabar pareciendo un votante del PP que salgo en su defensa. Nada más lejos de la realidad, pero hay cosas que caen por su propio peso. Esa campaña del PSC es :pota
eso de decir "Vota SI para joder al PP" demuestra mucha bajeza y una nulidad absoluta de ideas.

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Estoy en contra de la campaña de PSC, pero eso no quita que el lider de una fuerza politica que lo siento pero le guste o no, tiene que aguantarse y escuchar lo que la gente le quiera decir siempre desde el respeto y sin agresiones (fisicas claro) cosa que no paso, ya que en el caso de collblanch nadie toco a rajoy y si la gente le dice que se vaya creo que esta en su derecho de decirselo.

Y el lider de esta fuerza politica provoca y mucho y como han dicho un par de post aqui arriba buscan la noticia y la confrontación por interes politico. Obviamente vende mucho salir por la tele y que se vea como se acuerdan de sus madres.

El señor Rajoy sabia que le esperaba dentro de ese mercado. Yo lo unico que digo es que no intenten vender que es algo organizado por partidos politicos porque no cuela.

Cita:

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Iniciado por RSendra

Buenas,

No sé si lo siguiente terminará por encender más los ánimos a unos u a otros (o a ambos). Pero tenía ganas de contarlo.

Hace un par de días Rajoy y Piqué vinieron a Granollers, mi ciudad. Por razones profesionales que no vienen al caso yo estaba ahí, dentro del teatro. Fui un espectador más de toda la "historia" e intentando ser lo más parcial posible (algo totalmente imposible visto el día a día de esta historia de amor imposible política) creo que puedo afirmar (aunque más bien debería ser "opinar") lo siguiente:

- Toda la prensa y nosotros mismos estamos dando un significado muy amplio a la palabra agresión. La utilizamos de manera generalista y solemos confundir entre los varios tipos de agresión, yendo siempre a la "noticia" y extrapolando lo que son "gritos" como "ataques colarizados contra cualquier colectivo". Dicho de otra manera: en Granollers no hubo lo que yo entiendo como agresión física, sí en cambio verbal, muchísima y en ambos bandos.

- El Teatre Auditori de Granollers es un edificio de cuatro vientos, y en todos ellos hay entradas y salidas. La entrada de Rajoy se realizó desde un lateral, evitando cualquier contacto con el poco más de un centenar (no los conté, todo dicho sea de paso) de personas situadas en frente del citado teatro. Ningún problema.

Luego se realizó el mitin en el interior, unas 800 personas. Matemáticamente, Granollers tiene unos 65.000 habitantes, por lo que vistos los resultados electorales de las últimas elecciones, sólo con gente de Granollers podrían llenar varias veces el teatro, cuyo aforo alcanza los 1.000 y pico asientos si mal no recuerdo.

El mitin fue tan poco útil como el de cualquier otra formación política. Siempre he pensado que los que votan a un partido deberían ir a los mítines de las fuerzas políticas contrarias, con el objetivo de escuchar y saber qué ofrecen los otros y ponderar si lo que uno piensa en lo personal se adecua más a lo que el resto de partidos ofrece. Es una utopía, claro; pero lo veo lógico. Evidentemente, como con todos los otros mítines a los que he asistido (siempre, insisto, por temas profesionales), la mayoría de espectadores, por decirlo de una manera, son del propio partido.

La entrada de Rajoy, que fue tranquila (igual de tranquila que cuando los 800 espectadores entraron al teatro por su entrada principal) tenía que ser la misma que en la salida. Por razones de seguridad, nadie en el teatro (técnicos) sabía por dónde saldría esta vez Rajoy. En cualquier caso, todas las vías de escape estaban "libres" de obstáculos.

La prensa (toda) tan punto terminó el acto se fue a la calle. Incluso había cadenas con más de dos ENGs (cámaras), unas dentro, otras fuera. Evidentemente, la gente fuera gritaba con la misma presión sonora que los de dentro, aunque mensajes diferentes. Oigan, que si los de fuera pedíana gritos que "los fachas no los queremos en Granollers", el mismo Piqué reconocía que a esa gente de fuera les diría lo mismo que dijo en otra ocasión ("hijos de puta").

Cuando Rajoy decide salir, sé que colocan su coche oficial en una de las puertas laterales. Algunos manifestas anti-PP (¿vale este nombre?) ocupan posiciones en todas las puertas del teatro, a sbiendas que eso podía suceder. Pero en todos los casos, los Mossos d'Escuadra tienen controlada la salida. Pues no, Rajoy (o quien sea, esto no lo sé) decide salir por la puerta delantera (de hecho, una lateral a la principal), delante de ese centenar largo de personas manifestándose en el exterior, y justo después de que los 800 pro-PP hubieran salido del treatro.

Creo, sinceramente, que alguien del PP decidió realizar esa acción justamente para "obtener una noticia", y de hecho así fue. Y, siendo frío y calculador, toda España vería al día siguiente como una noticia (vista de una u otra manera) lo que sucedió en Granollers.

En ningún momento vi agresión física contra Rajoy y/o Piqué, aunque sí rifirrafes entre unos y otros (el tedioso juego de las banderas). En cualquier caso, y en ambos lados, apenas media decena de personas (eso sí, todas ellas con todas las cámaras y objetivos dando fe del "ejemplo").

No puedo hablar del cristal roto, y los dos huevos que saltaron por los aires... pues eso, dos huevos que intentaron "manchar" a algún dirigente popular.

A día de hoy, ya hay quien ha preguntado al consistorio municipal de Granollers el porqué se dejó que el PP hiciera un mitin en Granollers y en el Teatro municipal. Así son las leyes, y todo equipamiento municiapl debe estar a disposición de cualquier partido para cualquier acto político. Nadie puede oponerse.

Aún así, nadie se explica por qué Rajoy/Piqué vino justamente a Granollers.

Insisto en que no quiero defender a nadie. Sólo contar con la máxima objetividad posible (y, seguramente con cierta falta de información) lo que yo viví hace un par de días y que en ningún noticiario vi reflejado con fidedignidad.

Un saludo

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Joder, escribas donde escribas, es un placer leerte!

:palmas :palmas

Cita:

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Creo, sinceramente, que alguien del PP decidió realizar esa acción justamente para "obtener una noticia", y de hecho así fue.

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Como bien reconocian ayer Piqué y Acebes (ya que nadie conesta a mi pregunta... :bigcry )

Cita:

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Iniciado por jasjesb

Cita:

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Iniciado por pajaro

Joder, que me tenga que ver defendiendo al PP...

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Así empezó un tal Federico. No te digo más para no amargarte el partido...

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Para "emmendarme" de esta defensa al PP, tengo que decir que no veré el partido:
a) Trabajo
b) No es mi selección :juas

El que vive aquí sabe lo que hay y lo que hay es una sociedad tremendamente tolerante que especialmente estos últimos 2 años ha tenido que aguantar insultos e incomprensión por parte de la derecha reaccionaria del resto del país, que pinta a todo Catalán (Bilingue, Momolingue o plurilingue, no importa) de miserable, chorizo, separatista, polaco, insolidario y un sinfín de barbaridades más...Esa misma derecha que subvenciona la fundación Francisco Franco sin rubor o que tiene la desfachatez de no asumir su parte de hegligencia y culpa en los desgraciados hechos del 11 M. No me extraña que luego cuando lleguen por mi tierra a dar lecciones de democracia (orgánica?), se encuentren con dos vías, el pasotismo general o los cuatro radicales que les insultan...Pobrecitos que pena me dan

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Iniciado por RSendra

Creo, sinceramente, que alguien del PP decidió realizar esa acción justamente para "obtener una noticia", y de hecho así fue. Y, siendo frío y calculador, toda España vería al día siguiente como una noticia (vista de una u otra manera) lo que sucedió en Granollers.

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En democracia lo sano y normal es ir a reventar los actos de campaña del contrario ¿verdad? Los líderes del PP que entren por la puerta de servicio, hablen bajito y casa otra vez por la puerta de servicio.

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Iniciado por RSendra

En ningún momento vi agresión física contra Rajoy y/o Piqué, aunque sí rifirrafes entre unos y otros (el tedioso juego de las banderas). En cualquier caso, y en ambos lados, apenas media decena de personas (eso sí, todas ellas con todas las cámaras y objetivos dando fe del "ejemplo").

No puedo hablar del cristal roto, y los dos huevos que saltaron por los aires... pues eso, dos huevos que intentaron "manchar" a algún dirigente popular.

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12 contra 800, si es que encima son unos valientes. lo del cristal roto mentira cochina y lo de los huevos, un divertimento como otro cualquiera ¿o acaso no nos tiramos unos a otros huevos todos los días?

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Iniciado por RSendra

A día de hoy, ya hay quien ha preguntado al consistorio municipal de Granollers el porqué se dejó que el PP hiciera un mitin en Granollers y en el Teatro municipal. Así son las leyes, y todo equipamiento municiapl debe estar a disposición de cualquier partido para cualquier acto político. Nadie puede oponerse.

Aún así, nadie se explica por qué Rajoy/Piqué vino justamente a Granollers.

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¿Como narices es que les han dejado ir a Cataluña?¿Pues no son más que unos extranjeros y encima ultra-fascistas? Vaya mierda de leyes que dejan las instalaciones a cualquiera... a cambiarlas ya mismo.

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Iniciado por RSendra

Insisto en que no quiero defender a nadie. Sólo contar con la máxima objetividad posible (y, seguramente con cierta falta de información) lo que yo viví hace un par de días y que en ningún noticiario vi reflejado con fidedignidad.

Un saludo

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Si, te ha quedado de un objetivo que te cagas, se podría poner en el diccionario como ejemplo para el término.

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Esa misma derecha que subvenciona la fundación Francisco Franco

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Estos mismos catalanes que consiguen la dimision de Alejandro Echevarría del Barça, pero que el Laporta mantiene en la sombra...

Y si, el PP se ha lucido estos últimos años, como TODOS los partidos politicos.

Bueno, CdC no es un partido político. Bueno si, pero no quiero decir Convengercia Democràtica de Catalunya, sino Ciutadans de Catalunya. Que no es un partido político pero tiene 2500 afiliados. No se cuantos tendrá el PPC, pero ERC creo que no llega a los 9000 en toda su historia.

De entrada, yo también soy de los que condenan cualquier agresión.

Pero qué espera encontrar la cúpula del PP cuando visita Cataluña despues de referirse "al Estatuto de ETA" o promover el boicot a productos catalanes?
Todavia hoy el inefable Acebes decia que los jóvenes que los insultan estan pagados por Zapatero.

En un escenario donde hay mucha gente cabreada, es esperable (aunque injustificable) que una minoria se pase de la raya.

Y por decir lo mismo que yo, todos los periódicos de Madrid ponen en sus portadas que "los políticos catalanes justifican las agresiones al PP".
Más leña al fuego, más anti-PP en Cataluña y más pro-PP en España.

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Iniciado por loJaume

promover el boicot a productos catalanes?

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¿Datos concretos?

Todavia hoy el inefable Acebes decia que los jóvenes que los insultan estan pagados por Zapatero.

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Iniciado por loJaume

En un escenario donde hay mucha gente cabreada, es esperable (aunque injustificable) que una minoria se pase de la raya.

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¿Quieres decir comprensible?¿sería esperable hacerle lo mismo a cualquiera de ERC en Madrid tras lo del boicot a las olimpiadas o lo de comprar productos de proximidad?

Javier, precisamente es lo que se le hace a Carod en Salamanca o en Madrid cuando va a presentar el estatuto!

Cita:

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Iniciado por pajaro

Javier, precisamente es lo que se le hace a Carod en Salamanca o en Madrid cuando va a presentar el estatuto!

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¡Caray! y yo sin verlo, por favor pon los links a las imagenes/videos que tengo verdadera curiosidad.

Si tienes verdadera curiosidad, los buscas, que ya me ha costado bastante buscar los de esta mañana.

Cita:

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Iniciado por pajaro

Si tienes verdadera curiosidad, los buscas, que ya me ha costado bastante buscar los de esta mañana.

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He buscado la presentación del estatuto en Salamanca y no he encontrado nada, tampoco de agresiones o lanzamiento de huevos a Carod en Madrid/Salamanca, a ver si es que los de Google son del PP...

Si buscas por los comentarios de ayer de Acebes / Pique tampoco salen. Y el videó ahí esta.

Bueno, la WAT ha investigado, y ciertamente, a la hora en que pregunto aun no habian ido los maulets, fueron algo mas tarde a hacer una concentracion silenciosa con una pancarta.

Todo bien hasta que llego uno del PP y empezo a insultarles, se calento el ambiente y uno de los simpatizantes del PP solto una patada, los demas se devolvieron y se armo la marimorena.

Tal y como se cuenta en el periodico.

Cita:

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Iniciado por Astolfo Hynkel

Bueno, la WAT ha investigado, y ciertamente, a la hora en que pregunto aun no habian ido los maulets, fueron algo mas tarde a hacer una concentracion silenciosa con una pancarta.

Todo bien hasta que llego uno del PP y empezo a insultarles, se calento el ambiente y uno de los simpatizantes del PP solto una patada, los demas se devolvieron y se armo la marimorena.

Tal y como se cuenta en el periodico.

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Si, en el mundo pone "una patada popular", me ha hecho gracia el Ctrl+K...

Nickjournal de Arcadi Espada

[20] Escrito por: belisario - 14 Junio 2006 11:21 AM

Se viene celebrando en este blog una sesión onanista al hilo de un post en el que se recordaban unas declaraciones de Astarloa sobre un abucheo recibido por Zp.

Zp, efectivamente, recibió un fugaz abucheo, vallas y doscientos mil efectivos de seguridad mediante, cuando abandonaba la tribuna desde la que había presenciado el desfile de las Fuerzas Armadas. Miembros del público le hicieron llegar su protesta en forma de silbidos. Un arropadísimo Zp subió tranquilamente al coche oficial y se piró, y Astarloa dijo que aquellos abucheos estaban justificados por la política presidencial en una serie de cuestiones conocidas.

Recibir abucheos y silbidos en un momento dado por parte de ciudadanos descontentos forma parte del trabajo de los gobernantes. A los toreros y futbolistas les pasa lo mismo, y tanto unos como otros pueden ser denostados y aplaudidos sin solución de continuidad. Depende de lo que hagan. Lo que no se puede es impedir que lo hagan. Un espectador del Bernabéu puede pitar a Ronaldo y llamarle gordo, pero lo que no puede hacer es plantarse en su cara con aire desafiante y obstaculizarle el paso para que no juegue. Porque lo que quiere ese espectador enfadado es ver jugar a Ronaldo, no echarlo del campo.

Ayer se pretendió equiparar el incidente de Zp con la campaña orquestada en Cataluña en contra del PP y de CdC con el único fin de aplastar toda disidencia frente al credo nacionalista. De "tensionar", como reconoció Montilla con respecto al formidable lema escogido por el PSC. En definitiva, se trata de desactivar las justificadas quejas de los populares sobre el respaldo de otros partidos hacia estos hechos inadmisibles, con el argumento falaz de que ellos se comportan de igual forma. Es lo mismo, a decir de algunos, la justificación por parte de la oposición de unos silbidos a distancia, motivados por decisiones de gobierno, que la justificación de que un partido no nacionalista vea sistemática y violentamente boicoteados todos sus intentos de expresar su opinión discrepante con relación a un importante referéndum.

Es tan burda y tan forzada la comparación entre una y otra circunstancia que da reparo tener que ponerla de manifiesto, pero habrá que hacer un esfuerzo por salir al paso de estas alegres afirmaciones dada la perseverancia con que se repiten.

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Iniciado por JavierSA

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Iniciado por pajaro

Javier, precisamente es lo que se le hace a Carod en Salamanca o en Madrid cuando va a presentar el estatuto!

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¡Caray! y yo sin verlo, por favor pon los links a las imagenes/videos que tengo verdadera curiosidad.

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con este te vale ? no hace falta buscar mucho

http://www.elmundo.es/elmundo/2005/0...118655056.html