Tema: Alicia en el País de las Maravillas, de Tim Burton

Acabo de volver de verla en 3D. Es la primera peli que veo en 3D y creo que debí haber elegido otra porque aunque sí hay escenas que se nota, en su mayoría es como haberla visto en 2D.

Me ha decepcionado y aburrido en algunas partes. No es nada infantil. El guión flojo y la actriz sosísima. El mejor personaje el de la reina roja, porque el sombrerero de Depp es como un refrito de personajes suyos como Willy Wonka o Jack Sparrow. Tampoco me ha gustado que se le haya dado tanto protagonismo, cuando en el cuento era uno más entre todos.

La escena de la batalla final y el principio, cuando cae por el agujero y entra en la fantasía, lo mejor de la peli, pero me quedo con la versión de Disney.

Yo no la he visto en 3D, pero amigos de los que me fío totalmente la han visto por separado y me comentaban TODOS que era un 3D bastante penoso, que se arrepentían de haber pagado más por verla así. Vamos, que sabiendo esto he hecho bien en no picar.

Bueno, no es una gran película de las de Burton, pero me parece una magnífica puesta en escena que se quedó corta en cuanto a imagan 3D se refiere, por la desidia de su director de poner de manifiesto que el diseño, como en todas las película de hoy en día van destinadas para el gran público, debe prevalecer sobre la narrativa, que en la mayor parte de su metraje me parece bastante ágil, quiza demasiado, y muy divertida con ratos especialmente virtuosos.

Las interpretaciones son buenas, no me ha parecido tan penosa la de la jóven, aunque debería haberse esmerado un poquito más, y en cuanto a los de siempre, Depp, Bonham, en su línea. Buenos y sin estridencias, tal y como he leído por ahí.
Me hizo gracia eso de refrito.
Refrito sería si yo fuera con la idea preconcebida de que Depp es el pirata de los chocolates. Pero bueno, todas las opiniones son respetables pero, desde luego, nada compartibles, porque Depp, es un grandísimo intérprete que lo hace a las mil maravillas. Divertido, sereno, sin estridencias y voluntarioso. Otra cosa es verle en un papel en la que no se tenga que disfrazar, pero en esto de hacer el payasete es único.

Me da de todas formas que Burton está cayendo en el punto de mira de aquellos que quieren encontrar alguna fobia personal contra él, desde su errática visión del "Planeta de los simios" y no se lo perdonan.

Esperemos ya algún otro cuento de Burton, que tengo muchas ganas.

Por cierto, he leído por ahí, que no es nada infantil, y que iba a dar miedo.

Me da la impresión que menospreciamos y ninguneamos la inteligencia de los más pequeños con bastante frecuencia, y decir que esta película es para mayores, es un insulto al intelecto de los chavales.

No dudo de la existencia de niños con una mente muy sensible y poco receptiva a ciertos estímulos. Pero quizá el problema radique en eso ¿no?.

ziggys, yo creo que la gente se refiere a que si una película pueda dar miedo a un niño, luego tengas que pasarte unas noches "en vela" porque si el crío es asustadizo lo pasaríamos "pu*as"... porque una cosa es que un niño no pueda entender un mensaje (que seguro lo entienden) y otra que sean más aprensivos unos que otros y los veas con cara de asustados ... yo fuí a ver El Caballero Oscuro y un padre llevaba a dos críos y te puedo asegurar que la niña no paraba de llorar, acojonadísima con el Jocker y el padre, en lugar de irse, para no molestar a la gente, se fué hasta la segunda fila... evidentemente, los que estábamos en la fila 12 ya no la oíamos, pero sí que veíamos a la cría que lloraba y estaba aún más aterrada si cabía...

Xton, "El caballero oscuro" no es una película para niños, ni siquiera la visión de Burton de este personaje tiene una pizca de infantil, aunque sea más digerible que la versión de Nolan.

La comparación, Xton, creo que no es nada válida.

Iniciado por ziggys

Por cierto, he leído por ahí, que no es nada infantil, y que iba a dar miedo.

Me da la impresión que menospreciamos y ninguneamos la inteligencia de los más pequeños con bastante frecuencia, y decir que esta película es para mayores, es un insulto al intelecto de los chavales.

No dudo de la existencia de niños con una mente muy sensible y poco receptiva a ciertos estímulos. Pero quizá el problema radique en eso ¿no?.

Ziggys, tengo dos hijos, un trasto de 3 añitos que no tiene miedo de nada y la mayor de 7 que se acojonó con "Coraline", por poner sólo un ejemplo. Por ese motivo estoy muy interesado en saber si la película es apta para mentes sensibles, puesto que mi preciosidad de 7 añitos está muy interesada en verla, y conociendo a Burton, prefiero asegurarme antes de que no va a tener pesadillas durante un tiempo.

Saludos, El Nota.

Iniciado por corso

pero me quedo con la versión de Disney.

esta nueva versión también es de Disney

Iniciado por ziggys

Por cierto, he leído por ahí, que no es nada infantil, y que iba a dar miedo.

Me da la impresión que menospreciamos y ninguneamos la inteligencia de los más pequeños con bastante frecuencia, y decir que esta película es para mayores, es un insulto al intelecto de los chavales.

No dudo de la existencia de niños con una mente muy sensible y poco receptiva a ciertos estímulos. Pero quizá el problema radique en eso ¿no?.

Por ponerte algún ejemplo Ziggys, ahora que ya la has visto, yo me referiría como poco infantil a escenas como:

Spoiler:

El momento en que Alicia debe entrar en el castillo de la Reina Roja y para ello debe cruzar un pantano caminando sobre cabezas cortadas y putrefactas. Esa escena puede que a un niño no sensible no le produzca miedo en absoluto, pero a otros seguramente si, no es para nada infantil.

La presencia del Galimatazo tampoco es infantil, pero puede pasar, siempre hay monstruos y villanos en las historias de los niños, pero la parte concreta en que Alicia le corta la cabeza y ésta rueda escaleras abajo hasta llegar al suelo no me parece del todo adecuada para según que edades o mentes.

Yo verla no la he visto,aunque le tengo ganas,pero por el trailer la peli no tiene una estetica muy adecuada para niños,no parece en la linea de las mas oscuras de Burton,pero aun asi algunos personajes por lo menos esteticamente y por la puesta en escena,darian mas de un susto a los niños,de hecho Deep tiene un aspecto de desquiciado que no veas y aunque por un lado puede producir risas por el otro pudiera ser digno de pesadilla.
Saludos.

Iniciado por El Nota

Ziggys, tengo dos hijos, un trasto de 3 añitos que no tiene miedo de nada y la mayor de 7 que se acojonó con "Coraline", por poner sólo un ejemplo. Por ese motivo estoy muy interesado en saber si la película es apta para mentes sensibles, puesto que mi preciosidad de 7 añitos está muy interesada en verla, y conociendo a Burton, prefiero asegurarme antes de que no va a tener pesadillas durante un tiempo.

Saludos, El Nota.

Entiendo, compañero, pero a mi entender, "Los mundos de Coraline" si es una película que tiene componentes que pueden llegar a quedar en el subconsciente de un niño y que posteriormente puedan hacerse visibles durante el sueño.

El hecho de que el aspecto del Sombrerero no este dulcificado, de alguna manera confirma el gusto de Burton por presentar a los personajes, incluso aquellos que no son los villanos, como ciertamente escabrosos. Recordar por ejemplo los aspecto de "Bitelchus", o el de Jack Skellingtong, pero ciertamente, forman parte del universo Burton, que puede llegar a no ser lo suficientemente asequibles, a todos los niños.

Nota, si conoces las reacciones de tu niña de siete años, aunque la película sea recomendable para esas edades no la lleves, pero desde mi punto de vista esta película es inofensiva.

Por otro lado Melvin, decirte, con respecto a esa escena, que contiene ciertos elementos ligeramente escabrosos, pero Burton, a mi entender los deja pasar por alto al no puntualizarlos, y no dejan impronta. A no ser que el niño tenga una mente muy muy despierta, pero si así, por regla general estos niños no son muy asstadizos.

Yo lleve a mi niña de 4 años y medio y se lo pasó muy bien y se quedó alucinada con el tema del 3D. Era la primera película, y era bastante graciosa ver como la chiquilla se sujetaba las gafas porque le estaban grandes. , y no quería perder detalle.

Iniciado por ziggys

Por otro lado Melvin, decirte, con respecto a esa escena, que contiene ciertos elementos ligeramente escabrosos, pero Burton, a mi entender los deja pasar por alto al no puntualizarlos, y no dejan impronta. A no ser que el niño tenga una mente muy muy despierta, pero si así, por regla general estos niños no son muy asstadizos.

Yo lleve a mi niña de 4 años y medio y se lo pasó muy bien y se quedó alucinada con el tema del 3D. Era la primera película, y era bastante graciosa ver como la chiquilla se sujetaba las gafas porque le estaban grandes. , y no quería perder detalle.

Si, básicamente a eso me refería con que cada uno debe valorar el coraje de sus hijos, o su facilidad para asustarse, etc. Como en el otro ejemplo que nos ocupa, recuerdo ver a niños llorar o salir asustados de "Los Mundos de Coraline", pero tambén los hubo que salieron encantados.

Me alegro entonces por tu niña, y sobre todo por ti, que no has tenido que levantarte de madrugada sobresaltado por las reacciones que suelen producir las pesadillas en los más pequeños.

Iniciado por eMelvin

Si, básicamente a eso me refería con que cada uno debe valorar el coraje de sus hijos, o su facilidad para asustarse, etc. Como en el otro ejemplo que nos ocupa, recuerdo ver a niños llorar o salir asustados de "Los Mundos de Coraline", pero tambén los hubo que salieron encantados.

Me alegro entonces por tu niña, y sobre todo por ti, que no has tenido que levantarte de madrugada sobresaltado por las reacciones que suelen producir las pesadillas en los más pequeños.

Gracias Melvin, pero lo de las madrugadas es algo que a todos les toca vivir, sino es por una cosa es por otra. Aunque sinceramente, no me cuesta trabajo. Primero porque es por ella, y segundo porque soy imsomne de casi toda la vida..

Iniciado por El Nota

Ziggys, tengo dos hijos, un trasto de 3 añitos que no tiene miedo de nada y la mayor de 7 que se acojonó con "Coraline", por poner sólo un ejemplo.

Cuando vi "Coraline" en BD, invité a mi hermana y la vimos 4, a todos les encantó y el comentario de mi hermana fue "Esta peli la ve un niño y queda traumatizado de por vida." Realmente sí es bastante oscura, esta "Alicia" es también un tanto oscura y tiene algún momento a juzgar por los papás ejem.

Spoiler:

"cuando Alicia cruza el río que lleva al Palacio de la Reina roja y lo hace pisando las cabezas cercenadas".

En general a mí me ha dejado un tanto descolocado, voy por la opinión de ziggys, no me parece (en este momento) de lo mejor de Burton, demasiados altibajos, quizás con el tiempo la vea mejor (o peor) ya veremos en el futuro. Y por cierto a mí me gustó su versión de "El planeta de los Simios", y me alegra que la llevara a efecto, por mucha caña que la den.

Kyle, ya hice comentario acerca de esa escena, que me recordó anteriormente el compañero eMelvin.

Por cierto, eres de la poca gente que conozco que quedó satisfecho con esa visión de Burton acerca del mundo simiesco.

Iniciado por ziggys

Por cierto, eres de la poca gente que conozco que quedó satisfecho con esa visión de Burton acerca del mundo simiesco.

A falta de hacer un revisionado por el tiempo que hace que la vi, tengo que decir que yo tampoco quedé tan decepcionado dado lo que la gente me decía de ella. Que si, que no es ninguna maravilla, pero tampoco era tan mala, en mi opinión merece un aprobado.

Me aburrió bastante. Lo peor es la excesiva presencia del sombrerero loco, creo que sólo se ha hecho porque lo interpretaba Johnny Depp y, así, darle un mayor protagonismo.


Sobre si la pueden ver niños, depende. Mi opinión es que un niño de 7 u 8 años la podría ver, pero hay niños más asustadizos que otros.

Mi recuerdo infantil de ver la versión de dibujos animados de Disney no era de miedo, pero sí sufrí toda la peli por lo mal que lo pasa Alicia. Me dio tan mal rollo que de pequeño era una de mis pelis más odidadas. Pero viéndola recientemente me encantó.

romita

Lo que menos me gusta de esta película es lo poco que se han trabajado el tema del guión: los cuentos de Carroll siempre me han gustado por su absurdo lógico, por ese sinsentido que pone patas arriba todo lo que suene a pensamiento razonable, pero, para este remake-secuela, se han sacado de la manga el típico esquema de fantasía épica en plan "la profecía dice que tú harás esto y esto para librar al pueblo de la tiranía y bla, bla, bla". Resulta que yo entro a ver una de Alicia y lo que me cuelan es una aventura en plan "Dragones y mazmorras".

Tampoco me convence toda la parte en el mundo "real": quieren que las aventuras en el País de las Maravillas tengan un significado dramático, que ayuden a Alicia a tomar una decisión, cuando el resultado de la decisión, tal como te presentan el asunto, está claro desde el primer momento. Tampoco me queda muy claro por qué hace falta que Alicia sea una chica ya crecida en lugar de una niña, como no sea porque

Spoiler:

resultaría inverosímil que una niña de diez años se calzara la armadura y decapitara al Galimatazo.

Lo que me gusta es la ambientación, dentro de que, con una historia pensada en dos minutos y sin mucha chicha detrás, parece un poco que estamos en el parque temático de "Burtonlandia", y varios detalles tétricos e irónicos del decorado que intentan decir lo que las situaciones y los diálogos no dicen. Por cierto, menuda peli para oscurecer con las gafas 3D: escenas con poca luz no hay precisamente pocas. En cuanto a la interpretación, hay de todo: Mia Wasikowska no me molesta, es más, tiene un toque soñador y demacrado que le va bien al personaje, y Depp, dentro de que su Sombrerero Loco es otra cosa distinta a la que creó Carroll, parece de los pocos actores a los que das rienda suelta para hacer el payaso y aun así les sale algo curioso. En cambio, Crispin Glover y Anne Hathaway, sobre todo la última, parecen dirigidos por Ed Wood: el toque camp creo que se le va de las manos a Burton.

Sin ser otro "Planeta de los simios", esta película me resulta, por desgracia, un regalo para esa legión de detractores que le está saliendo a Burton, no sé por qué, y que lleva unos cuantos años deseando verle caer. Caída que, por ahora, vistos los resultados en taquilla, aún está un poco lejos.

Iniciado por ziggys

Kyle, ya hice comentario acerca de esa escena, que me recordó anteriormente el compañero eMelvin.

Por cierto, eres de la poca gente que conozco que quedó satisfecho con esa visión de Burton acerca del mundo simiesco.

No me he percatado, lo siento. De lo de los simios, ya me he dado cuenta, hace tiempo, cuesta encontrar a alguien que también le haya gustado. No obstante si sirve de algo, nunca voy a ver un remake con los ojos puestos en el original, la evaluación si se quiere se hace desinteresadamente después y muchas veces las comparaciones sobran, en este caso entre la de Schaffner y Burton, al margen de la visión artística son completamente diferentes, sólo se parecen en que hay simios.

Aun no he visto Alicia, pero tengo que entrar para quejarme de los simios! XDD No es mala comparandola con la original del 68 (que también) es mala porque no hay por donde coger la historia, nada tiene sentido, nada de nada (y no me hagais hablar del final XDDD)

Perdón por el off-topic pero es que recuerdo los simios y me pongo...me pongoo... XDD

Abuelo Igor: sobre la estructura de la historia, un amigo que me acompañó, a la salida del cine dice que le recordaba mucho a una de las novelas (no recuerda cuál) del Mago de Oz... Sólo que con Alicia en lugar de Dorothy, claro...

Bela, yo aun no he visto Alicia, pero cuando vi el trailer pensé en aquella pelicula que hicieron (en los 80?) sobre el regreso de Dorothy a Oz, mucho mas oscura ¿alguien la recuerda?

Iniciado por Bela Karloff

Abuelo Igor: sobre la estructura de la historia, un amigo que me acompañó, a la salida del cine dice que le recordaba mucho a una de las novelas (no recuerda cuál) del Mago de Oz... Sólo que con Alicia en lugar de Dorothy, claro...

Es interesante el comentario, porque, sin despreciar a ninguno, Baum es una cosa y Carroll otra. Es curioso que, con todo el mimo en las voces que doblan a los personajes fantásticos, con gente como Rickman, Spall o Gough dando un toque "british" a más no poder (por no hablar de la "monstruosa" aportación de Christopher Lee), el patrón a seguir sea la serie de Oz, que es una de las "biblias" de la fantasía "made in USA". En todo caso, el esquema que usa aquí Burton, lo usara o no Baum, es un arquetipo eterno de los cuentos populares, que sin embargo Carroll rompió al crear la saga de Alicia para hacer algo que a mí me resulta más sugerente. ¿Adaptar los clásicos de una manera fiel a lo que eran se está convirtiendo en un riesgo comercial?

Iniciado por Velo

Bela, yo aun no he visto Alicia, pero cuando vi el trailer pensé en aquella pelicula que hicieron (en los 80?) sobre el regreso de Dorothy a Oz, mucho mas oscura ¿alguien la recuerda?

Sí, la recuerdo, era muy interesante. Esta, para mí, tiene otro tonillo. Me gusta mucho cómo respeta la imaginería original de los grabados antiguos de John Tenniel y lo incorpora al universo de Burton. A mí la peli me ha parecido excelente, pero no lo había comentado porque aquí se suele crucificar a quien va a contracorriente...

¿No podría decirse que lo que le interesa a Burton es Tenniel más que Carroll?