Tema: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)

Desde que salí del cine poco más leí de Prometheus pero me ha bastado leer 5 o 6 noticias para entender el desproposito y el resultado de la pelicula. Con razón se lo están pensando. Vaya caos.

Mira que yo era de los primeros que cuando empezó todo el tema Prometheus estaba super ilusionado, pero la ostia que me dieron en el cine fué tan dura que me da igual lo que le pase a la posible secuela.

Yo tengo claro que para la secuela los actores tienen que ser los de la primera, otra que hay que profundizar en los Ingenieros y por ultimo no hay que olvidarse de los Aliens, con estas tres premisas quiero que hagan la continuación a la voz de ya, porque películas de este tipo hay muy pocas y para mi gusto son las que más disfruto.
Yo cada vez que veo la primera me gusta más y la entiendo más.
Eso si como cancelen la segunda no me recupero en un año por lo menos y eso que este año es buenísimo para la Ciencia Ficción, pero para mi la saga Alien es la número 1.

Iniciado por Dr.Lao

Al margen de que no tenga ni pies ni cabeza.

Esas son las mejores.

Iniciado por Fiorano

Esas son las mejores.

Cierto, jajajaja.

No sé cuantas veces habré visto la película, creo que con "TDKR" es la que más veces he visto este año, y aún tengo ganas y ganas de revisionarla.

Me fascina profundamente su estética, sus actores, su banda sonora...

Su segunda parte es mi proyecto más anhelado.

Algunos pensarán que estamos locos, porque yo la veo y la imaginación me echa a volar. Vamos, es que ni leyendo la crítica más dura he cambiado de opinión.

Iniciado por sibaix

Yo tengo claro que para la secuela los actores tienen que ser los de la primera, otra que hay que profundizar en los Ingenieros y por ultimo no hay que olvidarse de los Aliens, con estas tres premisas quiero que hagan la continuación a la voz de ya, porque películas de este tipo hay muy pocas y para mi gusto son las que más disfruto.
Yo cada vez que veo la primera me gusta más y la entiendo más.
Eso si como cancelen la segunda no me recupero en un año por lo menos y eso que este año es buenísimo para la Ciencia Ficción, pero para mi la saga Alien es la número 1.

En las historias de Alien la gente muere y Elizabeth es mortal...no digo ná.

Iniciado por coreliano

Yo lo digo porque les escribo un guión ya, y despues si lo respetan, o cogen alguna de mis ideas, solo me conformaría con que mi nombre estuviése en los creditos.

¿Para qué quieres salir en los creditos?, total...nadie los leé. Es mejor gobernar desde las sombras.

A mí salir en los créditos me daría igual. Lo que quisiera es que me pagaran un pastón por darles una idea taquillera. Al que quiera figurar, le cedería el puesto.

Iniciado por Fiorano

Algunos pensarán que estamos locos, porque yo la veo y la imaginación me echa a volar. Vamos, es que ni leyendo la crítica más dura he cambiado de opinión.

Creo que ambos estamos enfermos del mismo "mal".

Sí, somos Ingenieros de las estrellas, Nefilim del pasado, odiamos a la humanidad porque son seres inferiores, bichos infectos que no se merecen caminar sobre este precioso planeta, si acaso, los dejaríamos que se arrastrasen. Tú y yo sabemos lo que les aguarda, pero no se lo digas a nadie...es nuestro secreto.

Iniciado por Fiorano

¿Para qué quieres salir en los creditos?, total...nadie los leé. Es mejor gobernar desde las sombras.

¿y dejar que otro se lleve la gloria?,¿Y si le dan el Oscar al mejor guión, jejeje, como no voy a estar ahí?, además siempre será demostrable, por otro lado, prefiero el pastizal, tal y como dice Estremecido, pero me da q estos caraduras de las productoras, que quieren que la gente por internet les trabaje gratis no estan por la labor, así que como ''minimo'', exigo el nombre en los créditos, sino q se busquen a otro.

Iniciado por Kapital

Me fascina profundamente su estética, sus actores, su banda sonora...

No, si todo eso está muy bien; a mí también me gusta. Pero es que si el guión falla... Es como comprarse un Ferrari precioso (con diseño de carrocería de Pininfarina, rojo metalizado, con una tapicería interior elegantísima en cuero de Virginia y acabados cromados...) y le ponen el motor de un Citroen 4L.

Iniciado por Fiorano

Algunos pensarán que estamos locos, porque yo la veo y la imaginación me echa a volar.

...y una vez sentado al volante echas a volar la imaginación y sueñas con cómo correría con un buen motor!

Iniciado por Dr.Lao

...y una vez sentado al volante echas a volar la imaginación y sueñas con cómo correría con un buen motor!

"Alien" tambien dejaba interrogantes; el origen del piloto y de los huevos, por qué la Weyland tenía conocimiento de su existencia, el rápido metabolismo de la criatura, por qué la cápsula de salvamento solo tiene capacidad para dos personas...

No sé tú, pero la narración clásica con un inicio, un desarrollo y un final cerrado están bien para según qué historias. No me gusta la voz en off que lo va explicando todo ni que al final al prota se le encienda la bombilla y te haga un resumen de todo lo que ha descubierto.

Por ejemplo, a día de hoy ciertas culturas siguen siendo un misterio, pues con cuánta más razón debería de serlo una cultura extraterrestre

Iniciado por Fiorano

"Alien" tambien dejaba interrogantes; el origen del piloto y de los huevos, por qué la Weyland tenía conocimiento de su existencia, el rápido metabolismo de la criatura, por qué la cápsula de salvamento solo tiene capacidad para dos personas...

No sé tú, pero la narración clásica con un inicio, un desarrollo y un final cerrado están bien para según qué historias. No me gusta la voz en off que lo va explicando todo ni que al final al prota se le encienda la bombilla y te haga un resumen de todo lo que ha descubierto.

Por ejemplo, a día de hoy ciertas culturas siguen siendo un misterio, pues con cuánta más razón debería de serlo una cultura extraterrestre

Con al diferencia de que Alien no tira de mística de baratillo ni pretende ninguna trascendencia, además de ser bastante más coherente. Además cuenta con una cuadrilla de personajes bastante creíble.

Prometheus es un revoltijo de conceptos expuestos sin ton ni son con ciertas pretensiones intelectuales. Si a ello añadimos algunos personajes profundamente estúpidos queda un cóctel muy bonito pero algo indigesto.

Vamos, que estoy de acuerdo con Dr. Lao.

Alien es un concepto diferente, ni más ni menos, la matanza de Texas en el espacio.

Iniciado por Don

Con al diferencia de que Alien no tira de mística de baratillo ni pretende ninguna trascendencia, además de ser bastante más coherente. Además cuenta con una cuadrilla de personajes bastante creíble.

Prometheus es un revoltijo de conceptos expuestos sin ton ni son con ciertas pretensiones intelectuales. Si a ello añadimos algunos personajes profundamente estúpidos queda un cóctel muy bonito pero algo indigesto.

Vamos, que estoy de acuerdo con Dr. Lao.

¿Hay algo de malo en intentar trascender?. A Scott se le podrá acusar de muchas cosas, pero no de cobarde ni de copiarse a sí mismo.

El cine es en definitiva una cuestión de sensaciones y un buen argumento sólido y coherente puede no hacerte "tilín". Es como la música, que puede tener una letra enrevesada y llegarte al alma.

Vamos a ver... no es cuestión de que haya cabos sueltos (o tramas sin cerrar del todo). Una peli puede dejar cosas abiertas a la especulación del espectador y tener un guión excelente sólido como una roca (ejemplo: Los Pájaros, de Hitchcock). Esa no es la cuestión ni hace a Prometheus peor película que Alien por ese motivo.
El problema del guión de Prometheus es otro.

Alien tenía una trama lineal, sólida, con unos personajes bien trazados con los que se empatizaba de inmediato y sin problemas, y estaba dirigida con pulso firme y una tensión creciente. Por no mencionar la banda sonora de Goldsmith y un diseño de producción apabullante.

Prometheus... tiene una trama errante que no es que deje cabos sueltos, es que en ocasiones se contradice a sí misma y no tiene ni pies ni cabeza. Los personajes... Dios!, ¿por dónde empezar?
-El abuelo Weyland del que no te crees ni el maquillaje que lleva.
-El biólogo que se acojona al ver un fósil de un humanoide muerto pero que luego intenta acariciar a una cobra alienígena claramente hostil.
-El personaje de Charlize Theron, que parece más androide que David y que no sabes qué coño quiere ni por qué.
-Unos cuantos tripulantes más que tampoco se sabe para qué sirven (qué diferencia con la tripulación del Nostromo!) y que parecen sacados de Doce del patíbulo, en vez de tener aspecto de científicos a punto de efectuar el primer contacto de la humanidad con otra especie inteligente.
-Los pilotos esos que dicen "venga tú, nos suicidamos! ...¡¡¡sin manos!!!".
-Los ingenieros, que parecen más tontos que los denostados Predators (¡me has despertao!, ¡¡¡te arranco la cabeza, tío!!!).

Súmale una dirección de Scott en modo "piloto automático", una música de mercadillo, un diseño de producción que cumple con los mínimos a ratos (en la nave) pero que parece digno de serie B en otros momentos (los trajes, los túneles o la sala de los tubos esos) y algunos fallos científicos impropios de una ci-fi de ese nivel ...y ya tienes el desastre consumado.

Y no te pienses que es que algunos de los cabos sin atar (temas sin explicar) son para hacer pensar al espectador, dosificar la información o abrir ventanas cara a una secuela, nooo... ¡es que el guionista NO sabe qué significan ni para qué sirven determinadas escenas! ¿Que cómo lo sé? Pues porque es la marca de la casa de Damon Lindeloff; el pavo que abrió docenas -literalmente- de líneas argumentales en Perdidos y luego despachó el final de la serie en tres episodios absurdos y contradictorios que no daban explicación a nada, porque NO tenía esas explicaciones (procedimiento: primero pongo una escena con un pájaro raro que emite un sonido extraño porque queda intrigante, ...aunque no signifique nada, luego el espectador le busca una explicación compleja y trascendente mientras yo me descojono, y por último NO doy explicación alguna y hago como si nada de eso hubiera salido en pantalla).

Prometheus tiene lo peor de Lindeloff (está por probar aún que exista "lo mejor de Lindeloff") y lo peor de Scott, que se dejó liar para que otro convirtiera su guión en una precuela de Alien -que no lo era- destrozando una idea inicial que probablemente sí contenía la historia trascendente sobre el misterio de nuestro origen que tú has entrevisto aquí.

Una idea totalmente corrompida y que, lamento decirlo, no se arregla con una secuela. Sería como intentar ahora arreglar el final de Perdidos con una temporada extra.
Estoy convencido de que cualquier alien-fan del mundo habría podido imaginar una historia que sirviera mejor como precuela que este estropicio.
Una pena.

A mí todo esto me parece mucho más sencillo de lo que lo planteas y lo has dicho en el último párrafo, no se trata de escenas absurdas ni de maquillajes más o menos creibles, es que la manera en que la enfocado Scott la historia no es la manera en que lo habrías hecho tú, yo o cualquier otra persona. Unos habrían preferido más terror, otros más acción, unos se habrían conformado con enlazar el final directamente con Alien y se acabó, otros preferimos una nueva trama más compleja que beba de Alien, pero sin copiarse demasiado (que es lo que finalmente ha sido)... en fin, que hay tantas ideas como gente dispuesta a opinar y no se puede contentar a todo el mundo.

Por ejemplo, antes de ver la película no me hubiera imaginado ni por asomo el aspecto tan humano de los space jokey, como creo que ninguno de nosotros, todos pensábamos que serían seres más o menos extraños. Han pasado 30 años desde Alien y a nadie le ha dado la gana de profundizar en el asunto hasta que Scott, como padre de la criatura, decidió hacerlo, ¿no ha gustado a algunos?, pues mala suerte, qué le vamos a hacer, pero para mí la visión de Ridley es la que cuenta.

Es como con Terminator, las dos últimas no tienen ese sabor a Cameron...y se nota.

Por favor,discutid el tema Prometheus en su hilo,dejad este "limpio" para la continuación...Gracias.

''Prometheus tiene un diseño de de producción que simplemente cumple'' ....

(Edito y borro, que esto es Prometheus 2, sorry.)

Es difícil hablar de una película que no existe y que por lo que se rumorea tal vez no exista.

Solo diré (y prometo que no volveré a hablar de este asunto en este hilo) que todo es mejorable, indudablemente.

Alien también tiene sus "rarezas", empezando por la trama; una empresa todopoderosa como la Weyland envía a seis pobres desgraciados con un robot a cumplir una misión secreta, traer un peligroso especimen alienígena vivo a la Tierra. ¿Por qué no planificaron una expedición como Dios manda, con gente preparada que supieran con lo que se enfrentaban, provista de los medios científicos y militares adecuados?, las posibilidades de exito de la misión serían mayores. Además, cuando te enteras de que el de la Nostomo no era el primer contacto con los alienígenas parece que pierde algo de atractivo, ya no son los primeros en estar allí.

Hablando de escenas previsibles tenemos a Kane, que casi mete la cabeza entera en un amenazador huevo del tamaño de un saco de patatas, ¿acaso no es previsible que algo malo le va a ocurrir?, o a Dallas adentrandose él solito en los conductos estrechos y oscuros de la Nostromo...muerte anunciada.

¿Cómo atraviesa el facehuger el casco con su ácido sin dañarle la cara a Kane?.
¿Es necesaria en la historia que la Nostromo sufra una avería en el aterrizaje?, ¿aporta algo interesante?.
¿Por qué ni Dallas ni Lambert hablan del descubrimiento del space jokey al resto de la tripulación ni estos se interesan por ello?, reálmente parece una excusa para meter al bicho en la nave.
¿Es sensato usar un lanzallamas en el interior de una nave espacial?.
¿Cómo pretendía matar exactamente Ash a Ripley usando una revista como canuto?.
¿Por qué la cápsula de emergencia no tiene capacidad para toda la tipulación?.

Que cada cual saque sus conclusiones.

El tema es que el guión de Prometheus es bastante desastroso y en varias cosas no hay por dónde agarrarlo,no es un tema de lo que a uno le parece,objetivamente tiene grandes errores y es así aunque a los Fans del film no les guste y aparte de estos errores se lanzan al espectador un montón de planteamientos filosóficos que no tienen respuesta ninguna en la película y que quizá queden sin respuesta en vista de las serias dificultades que hay para hacer una segunda parte y oh qué casualidad,los problemas vienen del lado del guión,que no saben cómo continuarlo de tan malo que es.
Para mí como fan de Alien y la CF,Prometheus fue una gran decepción,no por el hecho de ser o no una precuela de Alien (que para mí sí lo es),sino por los fallos e incoherencias que ya se han analizado hasta el aburrimiento,lo que ocurre es que hay defensores acérrimos de la película que no reconocen o no ven esos errores.
Un abrazo.Alejandro.

Menos mal que prometí no hablar más del asunto.