Tema: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)

Dios mio, lo que da de sí "Prometheus", al final terminareis hablando de poesía.

Iniciado por Dr.Lao

Hombre..., es que a ver si el buen señor ha oído "profeta" y, automáticamente, ha pensado "¡tate, ...el Mahoma!, ¡les pillé!", como si en el Islam no hubiera habido otros profetas anteriores. Ten en cuenta que hay mucho iletrado suelto por ahí escribiendo de cine.
Afortunadamente en este foro sí tenemos varios compañeros que escriben libros sobre cine con auténtico conocimiento de causa, a los que poder recurrir cuando tenemos dudas; como eres nuevo a lo mejor aún no los conoces, ...aunque podría ser que tuvieras libros de alguno de ellos, que ahora que lo pienso no me extrañaría teniendo en cuenta tus gustos.

Por ejemplo, ¿tienes este?

Ese no. Tengo "Aliens", de Lorenzo F. Díaz.

Iniciado por Kapital

Dios mio, lo que da de sí "Prometheus", al final terminareis hablando de poesía.

Es que Prometheus es poesía, chaval.

Iniciado por Geralt de Rivia

Y ahora la secuela la película original que
bla, bla, bla, bla, bla...
Que sí, que sí.
(¿a Spielberg tampoco le dejan rodar lo que él quiere? )
A Spielberg sí le dejan, sí. Debe ser que los tiene mejor puestos que Scott.
Spielberg te gusta, ¿no?

¿Y tengo cara de que me importen las quejas de un tío que no debe tener más de dos o tres títulos salvables de su filmografía?.
Ponme una foto tuya de verdad y te diré gustoso de qué tienes cara.
Por otra parte, seguro que Soderbergh está desolado porque no te guste su filmografía. A saber si no es ese el auténtico motivo por el que abandona la dirección de películas.

A saber lo que has estado fumando estos días.

No fumo. Tengo otros vicios, pero vamos... que, estooo... Oye, te quería comentar una cosa sin importancia:
La firma esa que llevas debajo del avatar...
Patrick Jayne es DIOS
mira a ver si puedes contratar a un buen guionista o algo que te la reescriba, porque es que queda feo de cojones que digas que un personaje es DIOS y luego no sepas siquiera escribir bien su nombre.

Un saludete.

Iniciado por Fiorano

Ese no. Tengo "Aliens", de Lorenzo F. Díaz.

En parte es el mismo. A raíz del cruce con los Predators se hizo una nueva edición con una segunda parte que incluye todas las pelis de la otra saga y el choque de bichardos. Esa parte la escribió Carlos Díaz Maroto, que es nuestro forero Bela Karlof.

Iniciado por Fiorano

Todos ellos, junto con Cristopher Fry, no pudieron evitar uno de los errores más divertidos que jamás se hayan filtrado en los diálogos de un film, cuando el jeque Ilderim exclama: "¡Por las barbas del Profeta!", refiriéndose a Mahoma, quien en realidad no vivió hasta unos 600 años después del período cristiano en que se desarrolla la historia."

Lo suponía. No dice cuál es la fuente por la que sabe que se referían a Mahoma. Como hace unos años no existía la wikipedia no habrá podido comprobar cuántos "profetas del Islam" hubo antes de Mahoma.

Cualquiera que conozca la obra de Gore Vidal (por los otros no respondo) sabe que nunca habría dejado pasar esa frase si hubiera sido un error. Vidal trabajó bastante sobre el guión original de Tunberg, junto con Fry, y no fue un mero "revisor" del mismo, aunque su nombre no apareció en los créditos por el cabreo que se cogió Charlton Heston con las famosas insinuaciones de homosexualidad que Vidal deslizó en el guión (y que Heston no pilló hasta acabado el rodaje).
Entre sus muchas novelas destacan las históricas, como Juliano el apóstata y El Evangelio según Gore Vidal, y está fuera de toda duda que sabía lo que se hacía en este campo.

Iniciado por Fiorano

Es que Prometheus es poesía, chaval.

Lo que pasa es que es poesía moderna, de esa que no rima.
Yo prefiero la clásica:

Con diez cañones por banda,
viento en popa, a toda vela,
no corta el mar, sino vuela
un velero bergantín.
Bajel pirata que llaman,
por su bravura, el Temido,
en todo mar conocido
del uno al otro confín.

¡Qué bonito!

Cracks !!!

¿Qué trabajo te cuesta admitir que colaron un gazapo en Ben-Hur?. En Prometheus no hay errores pues se desarrolla en un entorno de ficción. Lo que mató a Milburn fué el mismo "pecado" que mató a Kane; la curiosidad y la imprudencia, no deja de ser un giño al original, ambos extienden sus manos hacia su perdición. Además, ¿quién te dice que Scott no quería meter un biólogo imprudente en su historia?.

El guión de Prometheus se desliza con la suavidad y precisión de una maquinaria suiza. Admítelo, el tito Scott nos da mil vueltas a todos nosotros cuando se trata de hablar de ciencia ficción.

...y era Mahoma.

Iniciado por Fiorano

¿Qué trabajo te cuesta admitir que colaron un gazapo en Ben-Hur?
La duda de si lo hicieron, y la probabilidad (mucho mayor) de que el gazapo sea del autor del libro ese.
En Prometheus ... Además, ¿quién te dice que Scott no quería meter un biólogo imprudente en su historia?
Si sólo fuera eso... hasta me haría gracia lo del biólogo. De todas formas, la parte que me chirría no es la de que quiera tocar a la cobra, sino la de que cinco minutos antes haya huído acojonao de los primeros restos fósiles de vida alienígena encontrados por un ser humano.

El guión de Prometheus se desliza con la suavidad y precisión de una maquinaria suiza.
...a la que le han añadido piezas de un reloj made in Mongolia.
Admítelo, el tito Scott nos da mil vueltas a todos nosotros cuando se trata de hablar de ciencia ficción.

A mí sí, seguro. Pero ya está muy mayor. Todos creíamos que podría volver por sus fueros de Alien y Blade Runner pero... los años no pasan en balde.

EDITO: Y ahora que me acuerdo; ...estaba preparando también una secuela de Blade Runner.
¡Toquemos madera! (y pidamos una orden de alejamiento para Lindelof, por si acaso).

Iniciado por Fiorano

...y era Mahoma.

¿Seguro?
"¡Por las barbas del profeta!".
¿No sabían que tenían profetas en esa época? ¿No los mentaban nunca?
¿¡Acaso Abraham no tenía barbas!?

Siguiendo con la misma dinámica; si en vez de la FOX hubiera sido otro Estudio el que hubiese querido intervenir en el guión, ahora podríamos estar hablando de algo así:

La edad aporta la sabiduría y esa locura necesaria para realizar ciencia ficción de la buena.

Iniciado por Fiorano

La edad aporta la sabiduría y esa locura necesaria para realizar ciencia ficción de la buena.

La edad también aporta delirios de grandeza y demencia senil...Para mi gusto todos los proyectos en los que se ha visto envuelto en los últimos 10 años son mediocres. Como "craftsman" es un génio. Pero como visionario ya no tanto. Las historias que cuenta pueden ser medianamente interesantes pero los personajes en ellas son vacios y no tienen carisma ninguno;y desde luego se ve que no presta demasiada atención a la lógica en algunos casos. No le culpo tanto; tienen su edad y esta ahí en los más alto. Al igual que Robert DeNiro y Al Pacino no se mojan con sus interpretaciones desde hace decadas. Por que pasan. Pues eso mismo le pasa a Sir Scott; que pasa....Además ya le oí en una conferencia con estudiantes de cine decir que basicamente la audiencía de hoy en día es idiota y, mientras estoy relatimanete de acuerdo con él hasta cierto punto, esta claro que cree que todos somos idiotas y nos trata como tal con proyectos como Prometheus.

¡Ostras!, pues entonces soy idiota.

...pero un idiota felíz.

"...Si sólo fuera eso... hasta me haría gracia lo del biólogo. De todas formas, la parte que me chirría no es la de que quiera tocar a la cobra, sino la de que cinco minutos antes haya huído acojonao de los primeros restos fósiles de vida alienígena encontrados por un ser humano."

Es que el chaval tenía la carrera de biología, no de medicina forense, ¿qué coño iba a hacer con un cadáver?. Además, es Fidield el que le propone marcharse. A mí me gustan las motos, pero si se me acerca una banda de esas de choperos con pintas raras me acojono.

¿Por qué os empeñáis en que la gente se comporte según vuestros criterios de comportamiento humano?. Tenéis tantos estereotipos en vuestra educación que van lastrando vuestra imaginación. La diversidad humana es enorme, la gente hace cosas que a veces nos sorprende por lo espúpido o irrazonable que nos pueda parecer. Si todo el mundo funcionara usando la lógica y el sentido común, este mundo sería un lugar maravilloso donde vivir, pero a la realidad me remito.

Ya lo dijo un chino; "sé agua, my friend", libérate de prejuicios y deja que la naturalidad fluya por tu ser como un océano. Tenéis los chakras demasiado tensos.

Volviendo a lo de los huevos... en la revista oficial de Alien, que salió el mismo año que la película, se explica qué hacía ahí la nave abandonada y los huevos. Si no recuerdo mal se explicaba cómo el space jockey llegaba al planeta, encontraba los huevos, los cargaba... y algo salía mal. Si os interesa puedo escribir literalmente lo que pone cuando llegue a casa.

Iniciado por Fiorano

¿Por qué os empeñáis en que la gente se comporte según vuestros criterios de comportamiento humano?. Tenéis tantos estereotipos en vuestra educación que van lastrando vuestra imaginación.

Yo pido que los personajes se comporten según los criterios de la película no de los míos. Y el criterio de la película es que esa gente ha sido elegida para una misión muy concreta y se suponen competentes. ¿Que la historia tiene que tener licencias? Por supuesto, pero también coherencia.

La segunda parte sobre "los estereotipos en vuestra educación...". Como chiste es gracioso como argumento pueril.

Un saludo

Pero el biólogo no se escapa de los cadáveres de los ingenieros porque tenga miedo; lo hace para acompañar al geólogo punkarra, que le tiene fascinado. Bien que se da cuenta el negraco, que les dice lo de "Procuren no darse por el culo" cuando se quedan toda la noche solos en la pirámide.

Hay que volver a ver la peli para pillar los matices, que veo que no se presta atención a la brillante caracterización de personajes de Prometheus.

Iniciado por Ed Motta

Yo pido que los personajes se comporten según los criterios de la película no de los míos. Y el criterio de la película es que esa gente ha sido elegida para una misión muy concreta y se suponen competentes. ¿Que la historia tiene que tener licencias? Por supuesto, pero también coherencia.

La segunda parte sobre "los estereotipos en vuestra educación...". Como chiste es gracioso como argumento pueril.

Un saludo

Los criterios de la película es que los únicos que sabían a lo que iban eran Saw, Holloway, Peter, su hija y David, los demás no tenían ni idea de cual era el verdadero propósito de la misión, incluso apuestan entre dos de ellos a que es una misión de terraformación. Cuando Saw expone el motivo del viaje, el biólogo se piensa que es una broma y la cara del geólogo es un poema.

Y sí, lo otro era un chiste malo de los míos.

Volviendo a Prometheus 2, me apuesto cinco canicas de las gordas a que ese "dios" que está detrás de los Ingenieros es una especie de biomáquina al que no le gustó nada que uno de sus niños se fuera a la Tierra a crear al hombre sin su permiso, un dios cruel y tirano.

Iniciado por Dr.Lao

Que sí, que sí.

Que sí, que sí, que aún estoy esperando nombres (no me valen foreros que estaban siendo irónicos ni directores llorones) y quotes que demuestren que hay gente en el foro que ha defendido la película en base a esas, esto, "especulaciones tuyas".

A Spielberg sí le dejan, sí. Debe ser que los tiene mejor puestos que Scott.

Si, debe ser.

Y James Cameron (si, otro que está rodando lo que le da la gana) también los debe tener mejor puestos.

Iniciado por Dr.Lao

Por otra parte, seguro que Soderbergh está desolado porque no te guste su filmografía. A saber si no es ese el auténtico motivo por el que abandona la dirección de películas.

Quién sabe, aunque no he sido yo el que lo ha nombrado

Iniciado por Dr.Lao

...mira a ver si puedes contratar a un buen guionista o algo que te la reescriba, porque es que queda feo de cojones que digas que un personaje es DIOS y luego no sepas siquiera escribir bien su nombre.

Cierto, un día de estos lo cambio.

Me honra que señales el fallo (incluso los genios podemos llegar a equivocarnos), y más cuando ya no te quedan réplicas (porque aún sigo esperando que demuestres lo que indico más arriba).

Iniciado por Geralt de Rivia

Que sí, que sí, que aún estoy esperando nombres (no me valen foreros que estaban siendo irónicos ni directores llorones) y quotes que demuestren que hay gente en el foro que ha defendido la película en base a esas, esto, "especulaciones tuyas".
Pues hace siete posts (por no ponerme a rebuscar más) Fiorano se ha considerado a sí mismo, medio en broma, "un idiota feliz" (entiendo que aceptando la premisa de que Scott pudo hacer la peli menospreciando al público, pero que pese a ello él -Fiorano- entona un "bienvenido sea si me he divertido", que no se diferencia mucho -entiendo- de la actitud que yo denuncio en plan "¡y qué más da que la Productora masacre el guión, si el resultado me divierte!").

Pero vamos, que si tú dices que estoy equivocado es que estoy equivocado y no se hable más. Retiro lo de que estéis cómodos con las imposiciones de la FOX a los guionistas.



Y James Cameron (si, otro que está rodando lo que le da la gana) también los debe tener mejor puestos.
Pues claro que sí, Geralt. Es obvio que directores multimillonarios como Spielberg, Cameron, Lucas y Jackson han podido ningunear a las Mayors e imponer sus condiciones en base a su situación de privilegio, que les permite hacer lo que les sale de la gana sin pedir permiso a nadie, ...pero no hay muchos más. Por desgracia, que ojalá todos los cineastas pudieran hacerlo!



Quién sabe, aunque no he sido yo el que lo ha nombrado
Soderbergh es solo uno más de los directores que en los últimos años se han declarado "asfixiados" por los Estudios y sus directivos. Pase que no te guste su cine, pero negar esta situación son ganas de discutir.



Cierto, un día de estos lo cambio.
Me honra que señales el fallo (incluso los genios podemos llegar a equivocarnos), y más cuando ya no te quedan réplicas (porque aún sigo esperando que demuestres lo que indico más arriba).

No, si te comprendo perfectamente; yo también soy un genio (seguramente más que tú, por la experiencia acumulada y tal) pero sí, efectivamente, a veces también nosotros nos equivocamos. Yo mismo, ya he rectificado en lo de más arriba. Si tú dices que la gente de este hilo está molesta por las injerencias de Tom Rothman en el rodaje y en el resultado final de Prometheus, yo te creo, ...y además me alegro de que sea así.

A mí lo que me gusta es hablar de cine, no de marketing. Las productoras deberían limitarse a hacer su trabajo, que es poner las pelas y crear el clima para que sus directores trabajen a gusto, poniendo a su disposición su infraestructura empresarial (y no tocar los cojones decidiendo -porque yo lo valgo- cuál es el aspecto que debe tener el monstruo de la peli).

Dudo mucho no, estoy convencido de que el tito Scott no hace cine para reirse del respetable, él ama el cine como pocos pero no se puede contentar a todo el mundo.

¿Verdad que habría sido muy fácil copiarse en un remake de Alien pero con más bichos y más sangre?, pues eso sí habría sido reirse del público.