Tema: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)

Iniciado por 3-D

Jo Tripley, no me digas que un nuevo enfrentamiento entre las dos especies más letales de la galaxia, con aparición estelar de un ingeniero justo al final de la película, no molaría.

Creo que ya has dicho lo que quería saber. Tú querías otra cacería de bichos a ritmo de fanfarria militar.

Iniciado por Kayser

Todos los datos y el respeto que quieras pero ahí hay un rencor y una rabia muy grande y sí se lleva arrastrando desde que se estrenó la peli, que no lo sé, no se me ocurre otra explicación mejor que la de mi anterior mensaje, aunque hablaba en general de la gente que no se conforma con dar su opinión una vez y necesita machacarla continuamente.

Yo creo que aquí todos "machacan continuamente" sus opiniones, sean positivas o negativas. En cualquier caso, esas palabras mías que quoteas son impresiones de la película, no hablo de ningún forero diciéndole que está obsesionado, que tiene rencor, que tiene una rabia muy grande, etc. Continúa diciendo esas cosas de mí cada vez que opino y serás reportado. Discuto sobre una película con quien sea, pero no admito ataques personales.

Iniciado por Fiorano

Creo que ya has dicho lo que quería saber. Tú querías otra cacería de bichos a ritmo de fanfarria militar.

Una vez más una persona se mete dentro de mi mente y sabe qué es lo que quiero o dejo de querer.

Iniciado por Fiorano

3-D, con todas esas comparaciones visuales que haces de Prometheus con otras películas no tengo claro si te gusta, no te gusta o a dónde quieres ir.

No quiero ir a ningún sitio, solamente las pongo porque me parecen curiosas. ¿A ti no? Te recuerdo que existe la opción de "ignorar" en este foro para que mis mensajes no te aparezcan.

Más imágenes curiosas con las que no pretendo ir a ningún sitio, más allá de tratar de enriquecer este hilo:

Llegada a Paradise:





David 8 perdía la peluca tras el incidente en una primera versión del guión:





Un nuevo grupo de astronautas llega a LV-426 y se encuentra con el space jockey:





Y aquí un space jockey destrozando androides antes de que llegara David 8 :-)

Iniciado por Don

Nada que ver.

Hombre, ambas son

Spoiler:

cápsulas médicas

, por lo menos, conceptualmente sí creo que tienen algo que ver.

Iniciado por Don

En Elysium forma parte de la propia premisa de la película. Está concebida así y puedes entrar en su juego o no.

Creo que eso mismo, palabra por palabra se puede aplicar al caso de Prometheus. Veo que para Elysium sí se entra en el juego, para Prometheus, no

Iniciado por Don

En Prometheus, Rapace sale jodidísima de la cápsula tras esa agresiva operación y a los 5 minutos corre como un gamo. Y ojo, que eso más que un gazapo es un terrible problema de montaje.

Y en Elysium una niña, con un montaje incluso más precipidado que el de Prometheus pierde

Spoiler:

la cojera en momentos y sale andando sin muletas como si tal cosa, sin ningún tipo de posoperatorio y sin que, al parecer se resientan sus huesos o músculos alterados. Pero bueno, al menos eso que se lleva de nuevo a la Tierra tras ser deportada de Elysium

Iniciado por Don

Pero vamos, que nada que ver. En una se presenta esa tecnología desde un principio, lo tomas o lo dejas; en el otro caso, digamos que la ciencia que se nos presenta es algo más terrenal y de ahí el impacto de que en pocos minutos se pase de estar al borde del desmayo a correr y brincar cual atleta en los mundiales de Moscú.

O sea, que como la tecnología de Elysium es, deduzco según tu comentario, menos terrenal, o sea más "espacial" o digamos más de ciencia-ficción, me la tengo que creer a pies juntillas (o no), pero la de Prometheus, como se nos presenta de una forma algo más verosimil sí se puede ir a saco contra ella. ¿En qué quedamos? se critica la escena por ser poco creíble, pero también se critica porque se presenta de forma creible.

Saludos

En Prometheus la utilización de la cápsula también es una premisa.
Rapace sale , no sé si jodidísima, de una desconozco agresiva operación. En el film transcurren no cinco minutos, probablemente poco más. Pero hemos de pensar que en el tiempo real del film fueran horas. Es más, ella se va a su habitación y se lava, se pone el traje con dificultad, y esas cositas.

Yo cuando veo esas escenas no pienso si después de la operación ella corre como un gamo, principalmente porque entre el final de la escena de la operación, hasta que se pone a correr para escapar de la amenaza que le puede llevar a la muerte, han pasado unas horas, no cinco minutos. Además cuando sale de la op. sale con dolores, se medica...vamos, que no sale bailando como algunos quieren hacer.

Y sí, la chica corre porque si no se la cargan, eso lo hemos visto en cientos de films, y corre con dificultad, incluso grita.

Y con respecto el tema del funcionamiento de la cabina, hemos de pensar que dentro de 90 años una operación así, con los medicamentos que toma, etc...podría hacer que el paciente se pueda marchar recién finalizada la operación. El problema es que en algunos films podemos suponer y darlo por bueno (es más está a la orden del día ese aspecto de investigación sanitaria), y en la otra no. Esa es la diferencia. Nos parece mal que la chica se ponga a correr para salvar su vida...y corre como corre.

Iniciado por Tripley

Hombre, ambas son

Spoiler:

cápsulas médicas

, por lo menos, conceptualmente sí creo que tienen algo que ver.




Creo que eso mismo, palabra por palabra se puede aplicar al caso de Prometheus. Veo que para Elysium sí se entra en el juego, para Prometheus, no



Y en Elysium una niña, con un montaje incluso más precipidado que el de Prometheus pierde

Spoiler:

la cojera en momentos y sale andando sin muletas como si tal cosa, sin ningún tipo de posoperatorio y sin que, al parecer se resientan sus huesos o músculos alterados. Pero bueno, al menos eso que se lleva de nuevo a la Tierra tras ser deportada de Elysium

O sea, que como la tecnología de Elysium es, deduzco según tu comentario, menos terrenal, o sea más "espacial" o digamos más de ciencia-ficción, me la tengo que creer a pies juntillas (o no), pero la de Prometheus, como se nos presenta de una forma algo más verosimil sí se puede ir a saco contra ella. ¿En qué quedamos? se critica la escena por ser poco creíble, pero también se critica porque se presenta de forma creible.

Saludos

Más razón que un santo Tripley. A eso me refiero en el post de arriba. Es que parece según muchos, que Shaw sale de la cabina y se pone a correr en plan "Usain Bolt!! Ven a mí si puedes".
En un film podemos suponer, presuponer, que como es un film de ciencia ficción todo es posible, y en la otra no.

Shaw sale de la cabina, va caminando con dificultad, se cae, se medica...está agotada.
Pasan lo que podemos suponer unas horas, porque ella vuelve a su habitación, se lava, se prepara, se cambia, se aprieta el traje con dificultad, nos enfocan las grapas y esas cositas.
Luego acuden a la nave para encontrarse con el ingeniero, y que yo sepa ella no lo hace corriendo. Se va con el equipo, y han transcurrido otros minutos.

Y para finalizar, cuando empiezan los problemas y el ingeniero se la quiere cargar, ella huye. ¿Qué debería de hacer? Yo al menos lo intentaría.

Iniciado por oconnell99

En Prometheus la utilización de la cápsula también es una premisa.
Rapace sale , no sé si jodidísima, de una desconozco agresiva operación. En el film transcurren no cinco minutos, probablemente poco más. Pero hemos de pensar que en el tiempo real del film fueran horas. Es más, ella se va a su habitación y se lava, se pone el traje con dificultad, y esas cositas.

Yo cuando veo esas escenas no pienso si después de la operación ella corre como un gamo, principalmente porque entre el final de la escena de la operación, hasta que se pone a correr para escapar de la amenaza que le puede llevar a la muerte, han pasado unas horas, no cinco minutos. Además cuando sale de la op. sale con dolores, se medica...vamos, que no sale bailando como algunos quieren hacer.

Y sí, la chica corre porque si no se la cargan, eso lo hemos visto en cientos de films, y corre con dificultad, incluso grita.

Y con respecto el tema del funcionamiento de la cabina, hemos de pensar que dentro de 90 años una operación así, con los medicamentos que toma, etc...podría hacer que el paciente se pueda marchar recién finalizada la operación. El problema es que en algunos films podemos suponer y darlo por bueno (es más está a la orden del día ese aspecto de investigación sanitaria), y en la otra no. Esa es la diferencia. Nos parece mal que la chica se ponga a correr para salvar su vida...y corre como corre.

Respeto tu opinión.

Iniciado por 3-D

Una vez más una persona se mete dentro de mi mente y sabe qué es lo que quiero o dejo de querer.

Puedo entender que no te guste porque es muy rápida o porque es muy lenta, porque le falta acción o le faltan aliens, porque pasan muchas cosas o pasan pocas cosas...en definitiva, porque como fan de Alien que pareces ser esperabas otra cosa, pero todos tus argumentos van en la forma que tiene Scott de contar su historia y en lo que a tu parecer puede o no puede ocurrir en un futuro imaginario.

Y luego tienes esa costumbre de hacerte la víctima, de que si te faltamos al respeto, que si nos metemos en tu mente...

Igual que opinas tú opino yo y no creo que sea un insulto decirte que a lo mejor todo esto es tan sencillo como que esperabas otra cosa de Prometheus, porque esa es la percepción que tenemos de tí y no te vemos hablar de otra cosa que de las mismas escenas y las mismas cosas que ya se hablado y criticado de la película desde hace ya un año. No sé, cuéntanos algo nuevo, dinos qué cambiarías o en qué dirección habrías dirigido la historia, pero basta ya de cesáreas, de maquillajes y de científicos imprudentes. ¿No hay nada positivo para tí en Prometheus?. Lo dijiste bien claro; una película fallida de princio a fin. A ver, ¿qué tiene de malo el principio?, ¿qué normas de sentido común se han violado desde el principio y que yo no me he enterado?.

Seguramente aquí somos todos muy tontos muy tontos o muy crédulos muy crédulos y vamos a contracorriente. Me cansa ya que quieran convencerme y que se ofendan cuando les insinúo que a lo mejor los equivocados son ellos.

Iniciado por Fiorano

Es que te traiciona el subconsciente. Puedo entender que no te guste porque es muy rápida o porque es muy lenta, porque le falta acción o le faltan aliens, porque pasan muchas cosas o pasan pocas cosas, en definitiva, porque como fan de Alien que pareces ser esperabas otra cosa, pero todos tus argumentos van en la forma que tiene Scott de contar su historia y en lo que a tu parecer puede o no puede ocurrir en un futuro imaginario.

Y luego tienes esa costumbre de hacerte la víctima, de que si te faltamos al respeto, que si nos metemos en tu mente...

Igual que opinas tú opino yo y no creo que sea un insulto decirte que a lo mejor todo esto es tan sencillo como que esperabas otra cosa de Prometheus, porque no te veo hablar de otra cosa que de las mismas escenas y las mismas cosas que ya se hablado y criticado de la película desde hace ya un año. No sé, cuéntanos algo nuevo, dinos qué cambiarías o en qué dirección habrías dirigido la historia, pero basta ya de cesáreas, de maquillajes y de científicos imprudentes. ¿No hay nada positivo para tí en Prometheus?. Lo dijiste bien claro; una película fallida de princio a fin. A ver, ¿qué tiene de malo el principio?, ¿qué normas de sentido común se han violado desde el principio y que yo no me he enterado?.

Seguramente aquí somos todos muy tontos muy tontos o muy crédulos muy crédulos y vamos contracorriente. Me cansa ya que quieran convencerme y que se ofendan cuando les insinúo que a lo mejor los equivocados son ellos.

Aaaaaaménnnnnnnn Aleluyaaaaa!!!

Bueno Fiorano, no se si recuerdas que en el hilo correspondiente a "Prometheus" uno de los detractores criticó la escena inicial. Sí, sí la inicial.

Pongamos unas perlas: "El ingeriero se parece al de "Los increíbles", "Efectos especiales malísimos, el ingeniero "canta"", "Vaya forma de descomponerse, se parece a "La momia"", "el taparabos del ingeniero" "Nadie se cree que el ADN se pueda descomponer y pueda generar de nuevo vida" y perlas parecidas. Y eso únicamente en los cinco primeros minutos de la película.

Con que ganas le despachamos...wow

Iniciado por Fiorano

Y luego tienes esa costumbre de hacerte la víctima, de que si te faltamos al respeto, que si nos metemos en tu mente...

Yo no me hago la víctima. Si se me ha faltado el respeto, se me ha faltado. Y como ya he dicho, la próxima vez que se insinúe que estoy obsesionado, enfermo, que hablo con rencor, que tengo una rabia muy grande... y todas esas cosas que se me han dicho, reporte y andando. Me encanta debatir pero sin entrar en la descalificación.

Iniciado por Fiorano

Igual que opinas tú opino yo y no creo que sea un insulto decirte que a lo mejor todo esto es tan sencillo como que esperabas otra cosa de Prometheus, porque esa es la percepción que tenemos de tí y no te vemos hablar de otra cosa que de las mismas escenas y las mismas cosas que ya se hablado y criticado de la película desde hace ya un año. No sé, cuéntanos algo nuevo, dinos qué cambiarías o en qué dirección habrías dirigido la historia, pero basta ya de cesáreas, de maquillajes y de científicos imprudentes. ¿No hay nada positivo para tí en Prometheus?. Lo dijiste bien claro; una película fallida de princio a fin. A ver, ¿qué tiene de malo el principio?, ¿qué normas de sentido común se han violado desde el principio y que yo no me he enterado?.

A ti te encanta Prometheus, a mí me parece fallida de principio a fin. Yo acepto que a ti te guste, ¿aceptarás tú que a mí no me guste?

Iniciado por Fiorano

Seguramente aquí somos todos muy tontos muy tontos o muy crédulos muy crédulos y vamos a contracorriente.

Tú sabrás si eres muy tonto o muy crédulo. Yo no lo digo.

Iniciado por Fiorano

Me cansa ya que quieran convencerme y que se ofendan cuando les insinúo que a lo mejor los equivocados son ellos.

Ahórrate el cansancio, no pretendo convencerte de nada. Por esa regla de tres yo podría decir que me cansa que tú intentes convencerme a mí. Y no me ofendo por que me digan que a lo mejor estoy equivocado. Me ofendo cuando me ofenden.

Y otra cosa; si quieres que aguantemos tus críticas, tú debes aguantar las nuestras. Es lo justo.

Nunca se te ha faltado al respeto y nunca se te ha insultado, nadie te ha dicho nada de eso, pero no esperes que en un debate todo el mundo esté deacuerdo contigo.

Iniciado por Fiorano

Y otra cosa; si quieres que aguantemos tus críticas, tú debes aguantar las nuestras. Es lo justo.

El problema es que vosotros tenéis que aguantar mis críticas a la película, y yo tengo que aguantar críticas a mi persona. Yo siempre hablo de la película e intento argumentar. Imagina que tú me das tu opinión y yo te digo "es que tú querías una película tal y cual," "tienes una obsesión enfermiza," "deberías hacértelo mirar," "tú lo que tienes es una rabia muy grande," "hablas desde el rencor"... ¿te parecen argumentos normales? A mí no. Y si encima me quejo me sueltas "te haces la víctima."

No entiendo nada.

Iniciado por Fiorano

Nunca se te ha faltado al respeto y nunca se te ha insultado, nadie te ha dicho nada de eso, pero no esperes que en un debate todo el mundo esté deacuerdo contigo.

¿Que nadie me ha dicho nada de eso? ¿Insinúas que me lo estoy inventando?

Iniciado por 3-D

El problema es que vosotros tenéis que aguantar mis críticas a la película, y yo tengo que aguantar críticas a mi persona. Yo siempre hablo de la película e intento argumentar. Imagina que tú me das tu opinión y yo te digo "es que tú querías una película tal y cual," "tienes una obsesión enfermiza," "deberías hacértelo mirar," "tú lo que tienes es una rabia muy grande," "hablas desde el rencor"... ¿te parecen argumentos normales? A mí no. Y si encima me quejo me sueltas "te haces la víctima."

No entiendo nada.

Bueno, algunos de vosotros decís que nosotros tenemos mucha imaginación y que nos imaginamos cualquier cosa para argumentar los (supuestos) agujeros de guión, o somos unos fanáticos y esas cosillas.

Pero bueno, yo eso no lo considero faltar al respeto...jejeje, a fin de cuentas esto es solamente una película. Y Scott precisamente no me paga para defenderla, aunque no estaría nada mal. Debería de crear un grupo de fans de Prometheus y conocer al director para, en fin, que nos lo agradezca de alguna manera. A mí me vale con conocer a Noomi o participar en un pequeño papel en "Paradise", tal vez como uno de los ingenieros y tal...

Iniciado por oconnell99

Bueno Fiorano, no se si recuerdas que en el hilo correspondiente a "Prometheus" uno de los detractores criticó la escena inicial. Sí, sí la inicial.

Con que ganas le despachamos...wow

Supongo que esto resume todo lo que ocurre en este hilo cuando alguien entra a dar una opinión negativa de la película.

Iniciado por oconnell99

Bueno, algunos de vosotros decís que nosotros tenemos mucha imaginación y que nos imaginamos cualquier cosa para argumentar los (supuestos) agujeros de guión, o somos unos fanáticos y esas cosillas.

Yo no sé lo que te habrán llamado a ti, yo solo sé que no te he faltado el respeto nunca. En cualquier caso, imagina que te respondo a un argumento y te digo: "oconnell99, lo que ocurre es que tienes una obsesión enfermiza con la película, deberías hacértelo mirar. Cuando hablas lo haces desde el rencor, está claro que lo dices con odio."

Dime que te parece normal.

Iniciado por 3-D

¿Te he dicho yo eso?

He dicho alguno de vosotros, no tú.

Iniciado por 3-D

Supongo que esto resume todo lo que ocurre en este hilo cuando alguien entra a dar una opinión negativa de la película.

Y luego detallo lo que criticó. ¿Te parece normal decir que el ingeniero está mal generado por ordenador? X-)
Si es que además luego se hacía el lío con el líquido negro y tal, pero eso es historia.

Yo solo respondo de lo que yo digo.

La imagen de la cruz en la saga Alien:

Ahora no tengo tiempo para agradecer mensajes muy acertados por ejemplo de 3-D, pero sí, basicamente he leído en las últimas páginas cómo algunos dicen, aplaudidos encima por los que comparten sus gustos, que la película tiene que gustar por narices y que si no gusta el problema es nuestro. ¡¡¡Alucinante!!! Eso solo pasa con esta peli. Normal que los detractores se repitan hasta la saciedad, si no aceptáis una crítica a un film. Habéis dicho varios que no nos ha gustado porque esperabamos otra cosa, o no la entendimos. Tooooma patada a nuestro criterio. Directamente dicen que no lo tenemos, es más, no admiten que la película no pueda gustar si se ha entendido o no esperabas otra cosa. Nos estáis llamando tontos por no opinar lo mismo que vosotros, así de claro.

Y luego llaman victimista a 3-D (y otros) al que se la han dicho auténticas barbaridades... Y ahora leo una queja de que a ellos se les dice algo del exceso de imaginación y alguna cosa más... ¿Que esperáis después de decir a las claras que o no tenemos cerebro o no tenemos criterio? Porque eso es lo que quieren decir vuestras palabras. Tal cual. Aquí veo mayoritariamente descalificaciones por parte de un grupo, y victimismo del mismo grupo, no intentéis darle la vuelta encima que creo que a los que no nos gustó la peli estamos aguantando mucho, mucho. Cada poco nos repetís las mismas descalificaciones a la persona, y no al film.

Por favor, un poco de respeto a las opiniones de los demás. Aceptad que la película puede no gustar aunque no seas tonto y la entiendas, o aunque no seas tonto y no esperases un "Alien" o lo que fuera porque ya te habían dicho de sobra que no lo era o veías la peli sin esperar nada concreto. Os estáis pasando con estas cosas desde el primer día, y os quejáis si la gente, como es normal ante vuestro comportamiento, insista para que se les tome en serio su opinión. Pero por lo que veo no lo haréis jamás. Y por cierto, despreciar así, sin ningún argumento más que la descalificación personal, a cualquiera le parecería un comportamiento bastante fanático, si alguien dice que le parece fanático eso a alguien que le hace esos desprecios a su opinión, espero que no tengáis encima el morro de quejaros o reportarlo, porque sería el colmo con todo lo que hay que aguantar. Es como si insultas a un negro, te llama racista y le reportas por insultarte... Pero hay mucho victimismo y encima se quejan de que los victimistas son los otros.

Ala, saludos, y lo siento, porque si veo a uno solo más insinuando que alguien opina eso porque esperaba otra cosa o no la entiende, jamás volveré a tomar en serio los comentarios de esa persona, porque sólo busca desvirtuar injustamente las opiniones que no comparte. Sé que os importa un bledo lo que yo piense de vuestra opinión (o lo pensaré porque esperaba otra cosa o no la entienda... ironía), pero espero que los demás que lo lean se den cuenta y piensen lo mismo. Y estaría bien que a ese sí le reportasen, que ya basta.

Siento haber sido tan brusco, pero es que os estáis pasando cuatro pueblos, así de claro. Y encima os quejáis en seguida (Se ha llegado a acusar a los detractores de que se habla de Prometheus cuando debería hablarse de la segunda parte y este no es el post, para luego alegrarse de hablar de ellla - edit:aunque no fuese la misma persona, pero era dentro del mismo grupo donde no se le llamó la atención por ello-por el juego que da cuando lo hacen los defensores... increíble). De verdad que intento no cabrearme, no me gusta escribir mensajes en los que no hablo de las pelis y seguramente aumenten el enfrentamiento sobre todo viendo la actitud de algunos y cómo responderán porque se tomarán esto como un ataque en vez de una defensa, pero es que me parece ya indignante... de lo mejor de los últimos posts, entre otras cosas, las fotos y comparaciones de 3-D a los que también se ha puesto en duda por ser alguien al que no le entusiasmó el film (porque no hay ningún otro motivo para cuestionarle por sus interesantes posts... si no te interesan a ti, no es motivo para que no los ponga, a otros sí les interesa y no está atacando a nadie... ¿o es que se le preguntaría sobre sus intenciones si fuera uno de los defensores del film? ). No paro de alucinar. Quizás alguno tendría que haber abierto un post que se llamase "post para hablar solo bien de Prometheus", viendo lo que os gusta el sano debate democrático y la libre opinión, y lo que se respeta. Menos mal que creo que eso no tiene cabida en este buen foro.

Iniciado por 3-D

Yo no sé lo que te habrán llamado a ti, yo solo sé que no te he faltado el respeto nunca. En cualquier caso, imagina que te respondo a un argumento y te digo: "oconnell99, lo que ocurre es que tienes una obsesión enfermiza con la película, deberías hacértelo mirar. Cuando hablas lo haces desde el rencor, está claro que lo dices con odio."

Dime que te parece normal.

Pero vamos a ver, con una actitud provocadora que roza la de un troll (sólo hay que ver esa firma) como osas amenazar a la gente con reportes cuando aquí el primero que da la nota y se sale de lo normal eres tú? que esto es un hilo de Prometheus 2, no tuyo personal para recordarnos a todos día a día lo malísima que ha sido la peli, sobre todo cuando estoy seguro que el tema ya se habrá tratado mil veces en su hilo. Es que es un caso de libro, lo que no es normal es que la gente aguante hasta el punto de abandonar el hilo antes que pedir un poco de orden a moderación para que encauce esto.

Yo aquí como he dicho entro a las mil, cuando veo el hilo arriba pensando que habrá alguna noticia nueva y siempre me encuentro el mismo panorama. O es lo normal en este foro y se permite? igual es que no estoy acostumbrado a estos circos...

En fin, no sé que justificación le das a lo que haces, muy normal no es.