Tema: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)

Cada vez que entro en el foro y veo este hilo arriba de todo me paso el resto del día con una sonrisa a lo David 8.

Porque no te importa que te duela.

Yo veo Lawrence de Arabia dos veces al día.

Iniciado por Fiorano

Porque no te importa que te duela.

Sí, eso dijo Scott cuando leyó el guión.

También resume mucho la actitud que debe tener el fan de esta peli antes las críticas.

No es recomendable aplicar esa filosofía a las visitas al dentista.

Ni al sexo.

Miedo me da cuando empiecen a rodar y a filtrar datos y rumores. ¡ Toy deseando!!!.

Iniciado por Alejandro D.

Bueno,lo de la familia en Aliens es algo que apareció en la Edición en Dvd de esta película,en el Cine esta parte no existía.aún así,yo veo más lógico dejar a los niños en el vehículo,por si adentro de la nave estrellada hay algún peligro,yo si fueran mis hijos haría eso,los dejo en el transporte mientras voy a ver qué hay dentro de esa estructura.
Y en Aliens no hay ningún agujero de lógica importante excepto lo de la famosa despresurización,pero bueno es admisible un error en una película.
En Alien no hay ningún comportamiento de personajes disparatado por más que tú quieras hacerlo ver así,en cambio los de Prometheus son groseros,burdos,saltan a la vista,¿por qué te crees que todos los que señalan errores en Prometheus,dicen lo mismo?,es por que son evidentes,yo la primera vez que vi la película,me lastimaron los ojos,no tuve que hacer ningún esfuerzo para verlos,en cambio veo Alien o Aliens y no me chirrían cosas de ese tipo,por que simplemente no están en esas películas,hay un abismo,son filmes mucho mejor pensados en su guión y que no caen en esos burdos errores,y argumentalmente son películas mucho menos ambiciosas que Prometheus,que tiene grandes pretensiones (para algunos parece que fuera una nueva 2001,ja,ja),y naufraga en medio de varias inconsistencias.
Todo esto no quiere decir que Prometheus sea mala,yo de hecho le doy un 6,por muchos valores que la película tiene,pero lástima lo del guión,en este sentido Alien y Aliens son películas mucho más redondas y logradas,pese a su mayor sencillez argumental.

Te recuerdo que James Cameron está satisfecho y muy contento con la ver. extendida que es la que él siempre quiso estrenar en cines (es más, la reestrenó en 1990 o 1991), y por lo tanto, si está contento con esa ver. extendida, la escena de la familia va incluida. Cameron, que es el que da ejemplo de escenas lógicas/ilógicas, tantas como algunas de Avatar...

Osea, en Aliens la escena de la despresurización es un error de película, no de guión. ¿Qué me estás contando, compañero? Cuando Cameron hizo el guión, lo metió con calzador, igual que cuando aparecen marines al principio del film, luego cuando llegan desaparecen unos cuantos, aparecen para ser diezmados por los aliens..., o en Abyss y el primer contacto con la criatura acuática, por ejemplo.

En Aliens tenemos comentarios un poco absurdos, como los que realiza Bill Paxton durante todo el metraje, por ejemplo. Los personajes de Prometheus son antipáticos porque así quisieron que fueran, se salvan dos. Pero eso no es un error de película ni de guión, es así. Si te gusta, bien, si no te gusta, perfecto, pero basta de decir que eso es un error de película simplemente porque no te caen bien determinados personajes.

Iniciado por Fiorano

Lo que más me fastidia de esto es que cuando sale este tema y digo que no voy a hablar más sobre ello, termino picando.

Y yo...

[QUOTE=Fiorano;3294515]¿Por qué todos critican lo mismo de Prometheus?, porque la gente ha perdido la sana costumbre de pensar antes de abrir la boca para criticar.

Se critica al geólogo por perderse en un laberinto de cuevas y claro, todos sabemos que un geólogo no puede hacer eso, son los dioses de la cartografía, pero luego, idiotas como yo vemos cláramente desde el primer visionado que el mapa lo reciben en la nave, vamos, que no es una cuestión de ver la película varias veces para darse cuenta.

Se critica al biólogo por juguetear con un animal del que no tiene por qué saber nada ni imaginarse que tiene ácido en las venas ni que es capaz de regenerarse a una velocidad pasmosa cuando lo cortas, en donde además, dicho biólogo se sentiría seguro dentro de su traje, sus guantes y su casco, vamos, que no va a pelo. Ya dije que si buscas en internet o ves documentales verás a gente interactuando con animales de todo tipo, grandes mamíferos, reptiles y pequeños insectos, algunos muy peligrosos, y no son películas, entonces, ¿qué problema hay con esa escena?, Milbourn está fascinado y ya está, no problem.

Se critica la cesárea de Shaw en una película de ciencia ficción, pero resulta que ese tipo de cosas no tienen cabida en la ciencia ficción, y luego en Elysium nos cuelan unas cápsulas médicas que no curan, hacen milagros, y nadie ha dicho esta boca es mía para criticarlo.

Que sí, que Prometheus es una basura, pero el resto de cine de ciencia ficción no llega entonces al nivel de desperdicio reciclable.[/QUOTE
]

Yo JAMAS dije que Prometheus fuera una basura,de hecho,un 6 que es la nota que ledoy,quiere decir que es una buena pelicula,sin mas.
Y lo del geologo que se pierde no lo critico.

Iniciado por oconnell99

Te recuerdo que James Cameron está satisfecho y muy contento con la ver. extendida que es la que él siempre quiso estrenar en cines (es más, la reestrenó en 1990 o 1991), y por lo tanto, si está contento con esa ver. extendida, la escena de la familia va incluida. Cameron, que es el que da ejemplo de escenas lógicas/ilógicas, tantas como algunas de Avatar...

Osea, en Aliens la escena de la despresurización es un error de película, no de guión. ¿Qué me estás contando, compañero? Cuando Cameron hizo el guión, lo metió con calzador, igual que cuando aparecen marines al principio del film, luego cuando llegan desaparecen unos cuantos, aparecen para ser diezmados por los aliens..., o en Abyss y el primer contacto con la criatura acuática, por ejemplo.

En Aliens tenemos comentarios un poco absurdos, como los que realiza Bill Paxton durante todo el metraje, por ejemplo. Los personajes de Prometheus son antipáticos porque así quisieron que fueran, se salvan dos. Pero eso no es un error de película ni de guión, es así. Si te gusta, bien, si no te gusta, perfecto, pero basta de decir que eso es un error de película simplemente porque no te caen bien determinados personajes.

Estas totalmente equivocado,yo no critico a los personajes de Prometheus por que me caigan"antipaticos",de hecho el unico personaje de la pelicula que me parece antipatico,repulsivo es el de Charlize Theron,no,y aunque sea repetirlo por enesima vez,son 4 cosas las que le critico a esta pelicula.
1)La estupidez supina del Biologo respecto a la Cobra-Alien,,un bicho que da varios indicios de hostilidad.
2)El hecho de que cuando Holloway ve un gusanillo dentrode sus ojos enrojecidos,se va de excursion,en vez de ir corriendo inmediatamente a por ayuda medica,una actitud totalmente logica y coherente,claro.
3)El episodio de los cascos,que el aire sea respirable,no quiere decir que no pueda contener microorganismos peligrosos para el ser humano,incluso Shaw lo reconoce cuando Holloway se enferma al decir que podria haber sido por el aire.
4)Logicamente lo de la cesarea,yo ademas de Tecnico en Electronica soy Enfermero(aunque ya hace algunos años que no ejerzo como tal),y es imposible que una mujer a la que recien le hicieron una cesarea.haga todo lo que hace Shaw,por mas analgesia que tenga encima.

Vamos a intentar zanjar el tema de Prometheus y los científicos idiotas. Hoy es festivo, estoy aburrido y tengo ganas de marcha.

Además esto es un tema de fondo que flota en mucho cine y polémicas actuales.

En la peli hay una crítica implícita al cientificismo (buscad todos en wikipedia, rápido). Es cierto que la ciencia es siempre preferible a las irracionalidades de la superstición y la fe religiosa, que han demostrado ser fuentes de injusticias y barbaridades a lo largo de la historia humana.

Hoy en día vivimos en una época en que la ciencia y la tecnología llevan la voz cantante. Y eso no es malo, claro que no, comparado con otras épocas históricas.

Pero lo criticable de la ciencia, con su eterno cuestionarse las verdades absolutas y la realidad, algo que desde el punto de vista intelectual y racional es correcto y muy sano, es que no resuelve ni ayuda al ser humano en ciertas cuestiones fundamentales. No nos ayuda a luchar contra el miedo a la muerte, al paso del tiempo y al significado de nuestra vida efímera. No nos tranquiliza sobre el sentido de nuestra existencia individual en un mundo vasto e incógnito. No nos aporta una guía moral para nuestra vida.

Es por eso que hasta tiene cierta lógica perversa que en la cultura popular la ciencia se manifiesta en mad doctors e individuos cuestionables que prescinden de toda moral y emoción humana en aras de una lógica científica. No es un tópico tan absurdo como parece.

En Prometheus hay una choque directo entre ciencia y fe, entre individuos que usan la ciencia para buscar respuestas transcendentes y entre la realidad, entre individuos con un sentido moral del universo y un universo amoral. Yo que sé.

No quiero decir que si no te gusta esta peli seas un idiota analfabeto, un puto garrulo que quizás tendrías que ver en bucle pelis de los ochenta y quedarte ahí, en tu nicho. Tampoco es eso. Quizás los que han hecho la peli se les ha ido la mano, se han pasado un huevo. Pero sí que es una peli que es un next level sobre otros blockbusters. Y está a años luz de las originales de Alien, no en estilazo ni en entretenimiento (ahí hay que reconocer que se alcanzaron ciertas cotas espectaculares ), si no en otras cuestiones. Ahí lo dejo.

Que no pare la fiesta.

Iniciado por Estremecido

se han pasado un huevo.

¿El mismo huevo en el que Kane echó un vistacillo? Ah, no, que no era un científico. De siempre los científicos son gente seria y los soldados una panda de graciosetes.

Pa la próxima, que contraten a Re-Animator.

Pero sí que es una peli que es un next level sobre otros blockbusters. Y está a años luz de las originales de Alien, no en estilazo ni en entretenimiento (ahí hay que reconocer que se alcanzaron ciertas cotas espectaculares ), si no en otras cuestiones. Ahí lo dejo.

Ya le habría gustado a Dallas tener en la Nostromo la cápsula médica o al cuerpo de marines barriobajeros de Aliens tener las pelotas de escaneo de Fifield.

Otro de los grandes fallos de la película es el tema de la tecnología. Eso de que sea anterior en el tiempo y la tecnología sea tan superior...

Está claro que tiene muchos problemas la peli, empezando por esos mamuts que salen bailando la conga en una nave que es, lógicamente para transporte sólo de Gremlins, no entiendo porqué Ridley no utilizó el arpa para que los robots de plástico manejaran sus máquinas, es mucho más lógico que el organillo ese que desafinaba.

Luego están los protas, un tio que es androide y se hace pasar por humano, cuando todos sabemos que no pueden tener emociones, y la escena de sexo con la extraterrestre lagarto es para mandar al guionista al paro, todo el mundo sabe que a los aliens les gusta reproducirse con tanques de gasolina, a qué viene eso?? pero bueno podría seguir todo el día sacando fallos a Paradise, sólo espero que la tercera parte se arregle esa incoherencia con la cabra.

Eso no es un fallo. La Prometheus era la joya de la Weyland, su buque insignia. La Nostromo era un camión de reparto, un tren de mercancias, un asqueroso petrolero y Peter no iba a invertir en esa nave tanto dinero en tecnología.

Iniciado por Narmer

Está claro que tiene muchos problemas la peli, empezando por esos mamuts que salen bailando la conga en una nave que es, lógicamente para transporte sólo de Gremlins, no entiendo porqué Ridley no utilizó el arpa para que los robots de plástico manejaran sus máquinas, es mucho más lógico que el organillo ese que desafinaba.

Luego están los protas, un tio que es androide y se hace pasar por humano, cuando todos sabemos que no pueden tener emociones, y la escena de sexo con la extraterrestre lagarto es para mandar al guionista al paro, todo el mundo sabe que a los aliens les gusta reproducirse con tanques de gasolina, a qué viene eso?? pero bueno podría seguir todo el día sacando fallos a Paradise, sólo espero que la tercera parte se arregle esa incoherencia con la cabra.

Confieso que me he perdido.

Iniciado por Narmer

Está claro que tiene muchos problemas la peli, empezando por esos mamuts que salen bailando la conga en una nave que es, lógicamente para transporte sólo de Gremlins, no entiendo porqué Ridley no utilizó el arpa para que los robots de plástico manejaran sus máquinas, es mucho más lógico que el organillo ese que desafinaba.

Luego están los protas, un tio que es androide y se hace pasar por humano, cuando todos sabemos que no pueden tener emociones, y la escena de sexo con la extraterrestre lagarto es para mandar al guionista al paro, todo el mundo sabe que a los aliens les gusta reproducirse con tanques de gasolina, a qué viene eso?? pero bueno podría seguir todo el día sacando fallos a Paradise, sólo espero que la tercera parte se arregle esa incoherencia con la cabra.

Muy humoristico....

Iniciado por Fiorano

Pero sí que es una peli que es un next level sobre otros blockbusters. Y está a años luz de las originales de Alien, no en estilazo ni en entretenimiento (ahí hay que reconocer que se alcanzaron ciertas cotas espectaculares ), si no en otras cuestiones. Ahí lo dejo.

Ya le habría gustado a Dallas tener en la Nostromo la cápsula médica o al cuerpo de marines barriobajeros de Aliens tener las pelotas de escaneo de Fifield.

Hombre yo siempre he pensado que en la Nostromo si tenían una cápsula médica aunque fuese otro modelo, 60 años después deben de haberse abaratado, si nos fijamos en la camilla donde está Kane se ven unos soportes con unos instrumentos, otra cosa es que en la película no se vea como funciona, pero creo que esa camilla realizaba intervenciones, y Ash sabía lo que tenía dentro, el problema era que Dallas no era médico y no sabía interpretar las lecturas del escanner, pero como operar a Kane podrían haberlo hecho.

"Y está a años luz de las originales de Alien, no en estilazo ni en entretenimiento (ahí hay que reconocer que se alcanzaron ciertas cotas espectaculares ), si no en otras cuestiones. Ahí lo dejo."

En fin, las opiniones son libres y cada uno tiene la suya, pero, aun gustandome la pelicula, decir que son superiores a Alien 1 o Alien 2, es algo que no me entra en la cabeza. Las dos primeras de Alien, cada una en su genero, pues para mi son totalmente distintas, son obras maestra del cine de ciencia ficcion, Prometheus es simplemente una buena pelicula, es mas, si no al dirigiese que la dirige, y solo nos centraramos en la pelicula en si, opiniones como esta no existirian.

Iniciado por Fiorano

Eso no es un fallo. La Prometheus era la joya de la Weyland, su buque insignia. La Nostromo era un camión de reparto, un tren de mercancias, un asqueroso petrolero y Peter no iba a invertir en esa nave tanto dinero en tecnología.

Hombre... una cosa es no invertir dinero en tecnología y otra cosa ver la diferencia abismal que se ve en la película.

Está claro que hoy en día no se podría hacer una película de ciencia ficción que mostrara tecnología como la que se mostraba a finales de los 70... sería demasiado retro, el público general no lo aceptaría, sería un riesgo. Por fuerza tiene que ser un motivo estético más que de guión.

Iniciado por arcanoid

"Y está a años luz de las originales de Alien, no en estilazo ni en entretenimiento (ahí hay que reconocer que se alcanzaron ciertas cotas espectaculares ), si no en otras cuestiones. Ahí lo dejo."

En fin, las opiniones son libres y cada uno tiene la suya, pero, aun gustandome la pelicula, decir que son superiores a Alien 1 o Alien 2, es algo que no me entra en la cabeza. Las dos primeras de Alien, cada una en su genero, pues para mi son totalmente distintas, son obras maestra del cine de ciencia ficcion, Prometheus es simplemente una buena pelicula, es mas, si no al dirigiese que la dirige, y solo nos centraramos en la pelicula en si, opiniones como esta no existirian.

Totalmente de acuerdo,si bien Prometheus no es una mala película,da risa que la comparen con Alien y Aliens,películas absolutamente superiores (y no me refiero a lo técnico).

Iniciado por Alejandro D.

Totalmente de acuerdo,si bien Prometheus no es una mala película,da risa que la comparen con Alien y Aliens,películas absolutamente superiores (y no me refiero a lo técnico).

Es que los últimos 30 minutos de Alien son de lo mejor del género.

Iniciado por Fiorano

Pero sí que es una peli que es un next level sobre otros blockbusters. Y está a años luz de las originales de Alien, no en estilazo ni en entretenimiento (ahí hay que reconocer que se alcanzaron ciertas cotas espectaculares ), si no en otras cuestiones. Ahí lo dejo.

Ya le habría gustado a Dallas tener en la Nostromo la cápsula médica o al cuerpo de marines barriobajeros de Aliens tener las pelotas de escaneo de Fifield.

Totalmente de acuerdo. Pero para mí Prometheus es la segunda después de Alien. Sí, Aliens es un peliculón, pero como he dicho en muchas ocasiones, no me gustó la idea de militares ametrallando a la/s criatura/s. Digamos que Aliens se resume en, como dijo mi padre la primera vez que la vio: -"Joder, anda que no han gastado en látex y blandiblú". Para mí Prometheus vuelve un poco a la esencia del primer Alien...que le vamos a hacer.

Iniciado por Kuouz

Otro de los grandes fallos de la película es el tema de la tecnología. Eso de que sea anterior en el tiempo y la tecnología sea tan superior...

Y si Scott hubiera puesto unos CRT's o pantallas monócronas, también se le habría criticado. Ya lo dijo él en su momento, ha seguido manteniendo el estilo del primer Alien (interior de la Prometheus, etc...), incluso cogió ideas desechadas en 1979 y las incluyó en este film. El problema es que el poder de la Nostromo es muy fuerte, y a algunos no les gustó la idea de NO volver a ver/sentir las mismas sensaciones que en la Nostromo. Pero es que son cosas diferentes, Alien se desarrolla en entornos cerrados, Prometheus en abiertos. Son estilos diferentes, y al tratarse de una nave diferente en todos los aspectos, lo normal es que la Prometheus esté mejor preparada en todos los aspectos.
Edito: A Scott no le hubiera costado volver a introducir esa tecnología primitiva en la nave Prometheus, pero si no lo hizo, son por los motivos que arriba indiqué, los cuales también explicó el en algunas entrevistas. Lo hizo a propósito, gustará o no, pero desde luego para mí no es un fallo.

Alien: el octavo pasajero, sí que es una obra maestra. Aliens no me parece que sea una obra maestra, comparándola con la primera. Es una excelente película de aventuras y acción, frenética, para mí alejada completamente del espíritu que me encandiló con la primera. Que sí, que es una película "enorme", pero me parece poco elegante, demasiado "cargada". Prometheus me devolvió un poco el espíritu de la primera, en cuanto a estilo y demás factores. Scott es Scott, y Cameron es Cameron. Y me quedo con Scott. Pero es una opinión personal, desde luego. Sé que muchos fans del tema Alien, se hicieron gracias a Aliens más que su primera parte....