Tema: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)

Iniciado por Fiorano

Pues sí que es raro, a no ser que sean escenas tipo flashback. Al final vas a acertar cuando dijíste que Weyland volvería, ¿o dijiste "Peter"?.

Jajaja, creo que para mi desgracia fue Peter.

Por cierto, es interesante lo de la Vickers

Spoiler:

simbionte. Me parece interesante que el contenido de lo que portaba la Juggernaut se volcara sobre el cuerpo de Vickers y la transformara en una nueva criatura. Véase lo que le ocurrió a Fifield.

Iniciado por McClane

Es aca justamente donde parece que esta la división de opiniones (no creo que nadie entienda o deje de entender cosas, sino que hay opiniones distintas). Tu por ejemplo estas diciendo (o preguntando, tomo el lugar de los que te responderían afirmativamente) que se parte de tocar el tema de los Space Jockers, como hilo conductor de donde sale todo. Como elemento indispensable de la historia. Yo por otro lado, veo a Prometheus como algo mucho mas que los Space Jockers. Si fueran otras criaturas, Prometheus podria seguir contando la misma historia que conto. Que se haga Prometheus con los Space Jockers es porque se quiere usar a Alien para atraer gente, sin ser Alien, no le veo aun ningun otro sentido que no sea el comercial, y y es a eso a lo que me refiero con vender gato por liebre. Ni siquiera digo que este mal, digo que no me gusta y es el origen de la decepcion, propia y de muchos.

Creo que la division esta en los que vimos Prometheus como algo donde el Space Jockey (o como se escriba, perdón si lo escribo mas) es totalmente innecesario, secundario, ya que bien podrian ser otras criaturas que nada tengan que ver con Alien (yo soy de ese grupo claramente) y contar lo mismo que se conto. Y entre los que ven al Space Jockey como el centro de la historia, historia que no se podría haber contado si no hubieran aparecido estos seres en Alien.

Pero tiene razón Fiorano, nos estamos yendo de nuevo a Prometheus y este hilo es de la secuela. Por mi parte cierro el tema acá. Slds!.-

Creo que no me has entendido, McClane, lo que me gusta de Prometheus es que se aleje de Alien, si, se ambienta en el mismo universo, pero no directamente, no es un calco de Alien, pero Alejandro dice que Prometheus ya de por si saca al Xenormorfo, cosa que no creo, ¿algo similar al mismo?, si, pero no es el mismo bicho.

Uno de mis acojones con esta secuela es el hecho que directamente impliquen a la criatura de Giger, mas por decisiones de dinero que de creatividad, tener a un bicho popular no quiere decir que el resultado sea cojonudo, ahi esta Alien Resurrection o Requiem, Prometheus se ambienta en ese universo, pero mas alla de tener el corre que te mato del film original, indagaba aun mas en el origen de la raza humana y cuestiones mas alejadas del blockbuster comun.

Iniciado por Kapital

Jajaja, creo que para mi desgracia fue Peter.

Por cierto, es interesante lo de la Vickers

Spoiler:

simbionte. Me parece interesante que el contenido de lo que portaba la Juggernaut se volcara sobre el cuerpo de Vickers y la transformara en una nueva criatura. Véase lo que le ocurrió a Fifield.

Yo creo que eso del "s...e "se lo ha inventado el autor, que ya me lo huelo. El cuerpo de Vickers quedó destrozado. ¿No quería Scott unir de alguna manera Alien con Blade Runner?, a ver si al final Vickers era una replicante. Recordemos que los replicantes estaban tan bien construidos que ni ellos mismos lo sabían, tal vez por eso Peter no le tuviera cariño (los replicantes los fabricaba la competencia) y también pudo follarse al capitán si que este notara nada raro.

Estaba pensando que sería todo un bombazo ver al androide Ash en alguna secuela de Prometheus. En el hilo de Alien 5 podéis ver ejemplos de "rejuvenecimiento digital". Siempre tuve intriga por saber cómo conocía ese androide la existencia del xenomorfo. Estoy convencido de que ya tuvo un contacto antes de embarcar en la Nostromo.

Iniciado por Fiorano

Estaba pensando que sería todo un bombazo ver al androide Ash en alguna secuela de Prometheus. En el hilo de Alien 5 podéis ver ejemplos de "rejuvenecimiento digital". Siempre tuve intriga por saber cómo conocía ese androide la existencia del xenomorfo. Estoy convencido de que ya tuvo un contacto antes de embarcar en la Nostromo.

Ian Holm ya no está bien de salud, hace tiempo que apenas realiza trabajos, salvo ciertas escenas de El Hobbit.

Pues en la web esa además de decir que volvería Theron, afirman que el rodaje se ha adelantado y empezarían a rodar dentro de unas semanas. ¿No se suponía que el comienzo de la producción estaba previsto para marzo del año que viene? O a mí me falla la memoria, o no sé qué credibilidad les puedo dar, sinceramente, porque estamos hablando de un adelanto de al menos 5 meses.

Concretamente dicen esto:

El rodaje de 'Prometheus 2' comenzará en cuestión de pocas semanas. Adelantándose respecto a las primeras previsiones para que Ridley Scott pueda ponerse después manos a la obra con, precisamente, la saga Alien en su continuación, ahora con el cineasta Neill Blomkam al frente de la dirección.

No os fieis de Multicine.com, suelen inventarse las noticias.

Iniciado por PrimeCallahan

Creo que no me has entendido, McClane, lo que me gusta de Prometheus es que se aleje de Alien, si, se ambienta en el mismo universo, pero no directamente, no es un calco de Alien, pero Alejandro dice que Prometheus ya de por si saca al Xenormorfo, cosa que no creo, ¿algo similar al mismo?, si, pero no es el mismo bicho.

Uno de mis acojones con esta secuela es el hecho que directamente impliquen a la criatura de Giger, mas por decisiones de dinero que de creatividad, tener a un bicho popular no quiere decir que el resultado sea cojonudo, ahi esta Alien Resurrection o Requiem, Prometheus se ambienta en ese universo, pero mas alla de tener el corre que te mato del film original, indagaba aun mas en el origen de la raza humana y cuestiones mas alejadas del blockbuster comun.

Pero esta muy bien! De hecho, mi critica es un aspecto que detesto, de una película que en definitiva, a mi también me gusto!.

Me encanto Prometheus como película separada de Alien. Me decepciono como precuela de Alien. Pero yo sentí cuando la fui a ver que me vendieron lo segundo, aunque otros no lo vean así. Y de ahi, la decepción. Pero no creo, a diferencia de otras opiniones, que fuera porque yo estaba "equivocado". Sino porque las pusieron ahi, en la película, sin ver (yo) otro fin que atraer gente a ver lo que no era, lo cual genera, justamente, decepción.

Ya metiéndonos en la secuela que es la idea del hilo, después de escuchar un montón de veces que me digan que estaba equivocado en pensar que la saga Prometheus era una saga relacionada a Alien, que esta saga es independiente, que no tiene nada que contar de la criatura, que la idea es alejarse de Alien, que creer que me vendieron una precuela de Alien es porque yo no entendí mal, que no lo entiendo y esas cosas... Y hasta llegar a aceptarlo, creérmelo, decir, "si, debo ser que el que estaba mirándola mal yo"... resulta que con la secuela esta saga (porque a las partes de una misma saga yo no las veo como películas independientes entre ellas) se acerca mas al xenomorfo, y confirman mas la historia de esta saga como precuela de Alien!

Si es así, bueno. Pasara a ser lo que esperaba de la primera y que la primera no me dio. En mi caso a diferencia tuya, lo que te acojona de la secuela es lo que a mi quizás me termine reconciliando con la primera


Abrazo!

Prometheus nació como secuela directa pero luego se cambio de idea para contar otras cosas dentro del mismo universo.

Quien no se informara bien pensaría que era precuela directa al ver el croissant, pero eso ya es otra cuestión....

Que ahora se quieran enlazar las cosas es algo que ha surgido por vete a $aber qu€ intere$e$.

A pesar de que Prometheus me pareció una película muy fallida con situaciones estúpidas, no puedo evitar tener cierta curiosidad por la secuela, sobre todo tras la última noticia, que al final acabe relacionándose con la saga alien será debido a las criticas-quejas que sufrió, y al final las tres películas conformaran las dos cosas, precuela y expansión del universo como al final decidió Scott, y puede que su decisión de alejarse del universo alien siga latente, si Vickers regresa me da que pensar que puede que se indague sobre las últimas teorías de la vida después de la muerte, y de que la misma es una ilusión de la consciencia, que ya somos inmortales, y el xenomorfo tendrá su papel representativo en lo que respecta al infierno, porque para tener bichos de corre aquí te pillo, tendremos la de Blomkamp, que me imagino que la relacionará para cerrar el arco de los ingenieros y tener al completo una saga de seis películas, lo siento por Fincher y Jeunet, parece que se quedan fuera del equipo.
Lo de Ash por otro lado, no es necesario que vuelva, simplemente le implantaron una subrutina porque la compañía deseaba investigar fomas de vida, pero se intuye algo mas, y ahora según Prometheus si sabía la existencia del xenomorfo, puede que no toda, pero si las ramas mas altas, en Aliens en cambio se da por hecho que no saben nada, ni siquiera Burke que manda a los colonos a la nave para atribuirse el mérito, pero la verdad es que la trama se queda abierta ...

Iniciado por McClane

Respeto tu postura totalmente, y que tu opinión sea que no vendieron gato por liebre, sea Scott o Fox o quienes fueran, pero (igual ya hablamos de esto) mi opinión sigue siendo la misma, que si lo hicieron. No había necesidad alguna de contar lo que se contó en Prometheus utilizando el universo Alien. Bien los Space Jockeys podrían ser otra criatura distinta, y la historia podría seguir igual sin necesidad de estas conexiones. Hacer estas conexiones, es en mi opinión, siempre y cuando estas no tengan necesidad alguna a la historia, es vender gato por liebre.

Te propongo algo. Si me decís algo que de Prometheus no se pudiera haber contado sin alterar la historia, sin incluir los elementos de Alien, evaluare mi postura, en serio, no tengo problema con eso, ninguno. Es mas, quizás logras que vea la película de otra forma y bienvenido sera. Pero no vi nada en Prometheus que necesitara, si o si, las conexiones con Alien. Y si las ponen igual, entonces, yo si veo una intencionalidad de vender algo que no es.

De hecho, ahora sabiendo que la continuación justamente va por ese camino, a unirse con Alien, mas refuerzo que lo que se vendió en Prometheus fue, intencionalmente, Alien. Expandiendo la historia claro esta, pero Alien al fin. Y que como tal dio poco de eso.

Como dije varias veces, como película, de todas formas, me gusto. Y visualmente me parece de lo mejor que he visto en años, en eso a mi juicio es impecable. Solo me molesta que me vendan lo que no es, y eso sentí con Prometheus cuando salí del cine. Y ahora en la secuela con ese titulo y declaraciones veo que están haciéndome lo mismo, dado que es la secuela de Prometheus, que supuestamente era una historia independiente alejada de la criatura.

1. ) Lo siento mucho, pero existe una realidad. Y esa realidad es que Scott hace unas décadas quiso contar algo diferente y centrarse en los "spacejockeys" haciendo algo diferente. En aquella época le escuché en entrevistas, lo leí en entrevistas y reportajes y siempre tuvo esa intención.
Con esto quiero decir que él no ha vendido nada incluso meses antes de Prometheus, más allá de decir que su película utilizaba FX por ordenador junto con los tradicionales, que su película tendría escenas "perturbadoras", y que era una precuela no directa de Alien. Eso está en internet. Eso es una realidad manifiesta.

2.) El problema aquí (y de eso me acuerdo yo) es que muchos, muchísimos "fans" o no "fans" tuvieron la in-decencia de generar "flames" por internet mintiendo sobre lo visto en el tráiler. Y claro, la gente empezó a creérselo. "La nave espacial es la misma que la de Alien" decían, "sale un spacejockey", "es el mismo planeta".

3.) Las conexiones son necesarias. Primero porque se desarrolla en el mundo de Alien, y por lo tanto es necesario que tenga esas referencias. Segundo, que Scott decida centrarse en los "spacejockey" y todo lo que gira a su alrededor, no quiere decir que no tenga que hacer referencia (o directamente mostrar) a la criatura o criaturas que todos conocemos. Es más, Scott planteaba esas preguntas interesantes en esas entrevistas a las que me refiero, aprox. 1992. Y creo que habla de ello en los extras del DVD de Alien correspondiente a la edición de 1999. Si mantenía Scott esas preguntas en aquella década, está claro que no ha sido algo que se haya planteado en un corto plazo de tiempo.
Creo que estaremos de acuerdo en que si en Alien aparece un spacejockey en una nave, uno se pregunta que hace esa criatura en esa nave, la cámara de huevos...; bien, es lógico que Scott en una historia nueva como Prometheus, hable del spacejockey desde el minuto uno. Y por lo tanto lleva consigo que si en la trama aparece una nave de transporte, sea del mismo tipo que utilizaron en Alien. ¿Podrían haber utilizado otra? Claro que sí. Es más, en el primer minuto se ve una especie de nave nodriza que asciende al cielo. Es que en esta película aparece toda una nueva serie de elementos que no se han visto antes, por lo tanto Scott ofrece elementos nuevos pero manteniendo esas referencias. No es el mismo planeta tampoco.

4.) Esto es un negocio. ¿Podría haber planteado Scott algo sin tener referencias a Alien? Si, pero ya no sería del universo Alien. Ya hablar de un spacejockey implica ser del universo Alien. Y si no pone un spacejockey y pone a otra criatura la gente le habría dado más palos a Scott por mostrar algo que no es. Scott sabe lo que la gente quiere, y es lo que ofrece. Ofrece algo nuevo pero relacionando tres o cuatro elementos con el universo Alien (que no el primer film). ¿Se podría hacer algo nuevo sin realizar ningún tipo de referencia al mundo Alien? Claro que sí, estética nueva, criaturas nuevas, todo nuevo, le pones otro título, y tienes una nueva franquicia, pero claro, tú explicales a los fans que van a ver una precuela de Alien SIN TENER ningún tipo de referencia con ese mundo tan icónico. ¿Sabes lo que le habría sucedido a Scott? Más palos si cabe. Y curiosamente uno no entiende que entre los detractores exista esa contradicción tan absurda, de que unos pedían más Alien mientras otros prefieren no haber tenido ningún tipo de referencia hacia Alien.

A mí me despierta mucha curiosidad quienes son los ingenieros, es decir, como viven, otras criaturas que fabriquen, etc. al mismo tiempo me gustaría saber porque se creó el xenomorfo, aunque no es lo que más me importa.

El caso es que ahora mismo ya vuelvo a tener la expectación por las nubes al igual que con el primero, y encima no está Lindeloff

Iniciado por oconnell99

1. ) Lo siento mucho, pero existe una realidad. Y esa realidad es que Scott hace unas décadas quiso contar algo diferente y centrarse en los "spacejockeys" haciendo algo diferente. En aquella época le escuché en entrevistas, lo leí en entrevistas y reportajes y siempre tuvo esa intención.
Con esto quiero decir que él no ha vendido nada incluso meses antes de Prometheus, más allá de decir que su película utilizaba FX por ordenador junto con los tradicionales, que su película tendría escenas "perturbadoras", y que era una precuela no directa de Alien. Eso está en internet. Eso es una realidad manifiesta.

2.) El problema aquí (y de eso me acuerdo yo) es que muchos, muchísimos "fans" o no "fans" tuvieron la in-decencia de generar "flames" por internet mintiendo sobre lo visto en el tráiler. Y claro, la gente empezó a creérselo. "La nave espacial es la misma que la de Alien" decían, "sale un spacejockey", "es el mismo planeta".

3.) Las conexiones son necesarias. Primero porque se desarrolla en el mundo de Alien, y por lo tanto es necesario que tenga esas referencias. Segundo, que Scott decida centrarse en los "spacejockey" y todo lo que gira a su alrededor, no quiere decir que no tenga que hacer referencia (o directamente mostrar) a la criatura o criaturas que todos conocemos. Es más, Scott planteaba esas preguntas interesantes en esas entrevistas a las que me refiero, aprox. 1992. Y creo que habla de ello en los extras del DVD de Alien correspondiente a la edición de 1999. Si mantenía Scott esas preguntas en aquella década, está claro que no ha sido algo que se haya planteado en un corto plazo de tiempo.
Creo que estaremos de acuerdo en que si en Alien aparece un spacejockey en una nave, uno se pregunta que hace esa criatura en esa nave, la cámara de huevos...; bien, es lógico que Scott en una historia nueva como Prometheus, hable del spacejockey desde el minuto uno. Y por lo tanto lleva consigo que si en la trama aparece una nave de transporte, sea del mismo tipo que utilizaron en Alien. ¿Podrían haber utilizado otra? Claro que sí. Es más, en el primer minuto se ve una especie de nave nodriza que asciende al cielo. Es que en esta película aparece toda una nueva serie de elementos que no se han visto antes, por lo tanto Scott ofrece elementos nuevos pero manteniendo esas referencias. No es el mismo planeta tampoco.

4.) Esto es un negocio. ¿Podría haber planteado Scott algo sin tener referencias a Alien? Si, pero ya no sería del universo Alien. Ya hablar de un spacejockey implica ser del universo Alien. Y si no pone un spacejockey y pone a otra criatura la gente le habría dado más palos a Scott por mostrar algo que no es. Scott sabe lo que la gente quiere, y es lo que ofrece. Ofrece algo nuevo pero relacionando tres o cuatro elementos con el universo Alien (que no el primer film). ¿Se podría hacer algo nuevo sin realizar ningún tipo de referencia al mundo Alien? Claro que sí, estética nueva, criaturas nuevas, todo nuevo, le pones otro título, y tienes una nueva franquicia, pero claro, tú explicales a los fans que van a ver una precuela de Alien SIN TENER ningún tipo de referencia con ese mundo tan icónico. ¿Sabes lo que le habría sucedido a Scott? Más palos si cabe. Y curiosamente uno no entiende que entre los detractores exista esa contradicción tan absurda, de que unos pedían más Alien mientras otros prefieren no haber tenido ningún tipo de referencia hacia Alien.

Hola OConnel, te conteste pero lo pase al hilo de Prometheus para no seguir invadiendo este con mensajes largos que son de la otra peli. Slds!

Gracias por el aviso McClane.

No se si hay algo de esto puesto, lo pongo por si acaso, hablan algo de la relación entre esta película y Alien 5.

Los que quieran llegar vírgenes al estreno que no lean nada, tampoco es que cuente mucho, pero bueno.

http://www.fotogramas.es/Noticias-ci...Lost-y-Alien-5

Personalmente tras leer esto me he quedado perdido, no se si Scott habla en serio o no, pero tengo muchísimas ganas de que se estrene esta película.

Sir Ridley Scott certainly hasn't shied away from revealing new details about Alien: Paradise Lost during the press tour for The Martian, and in a new interview with Yahoo Movies, he shed more light on what we should expect from the recently retitled Prometheus sequel which is set to build towards the events of the original Alien. "It continues after the last one, where Elizabeth Shaw [Noomi Rapace] says, 'I wanna go where they came from,'" the filmmaker explains. "And you’ve got Michael Fassbender in two parts, so she’ll slowly put him back together. They will go to the world of the Engineer." Asked to clarify if that means the duo will be arriving on the planet belonging to the Engingeers, he confirmed: "That’s where they’re going to go. They will find out who would design such an awful bio-mechanoid creature, like a massive piece of bacteria."

Fuente: ComicBookMovie.com

Nuevos datos:

http://screenrant.com/alien-paradise...-filming-plot/

Se estrenaría en verano de 2017 y esto es parte de la trama:

Spoiler:

“It’s going to be [its] own separate thing because they are going to the planet of the Engineers and they are going to see what happened there. It was a disaster. And they will be in that alien craft that takes them there, but with a new group that’s incoming, a new group of travelers in the beginning of the first act.”

Apuesto a que serán

Spoiler:

múltiples Davids.

http://ocio.diariodeibiza.es/cine/no...lien-2017.html

Lanzo una cuestión ¿no os parece que Scott ha reculado respecto a Prometheus en cierta medida? Quiero decir, que ahora intenta vincular de un modo más obvio o directo la secuela de la nueva saga a Alien. Lo más seguro es que tenga que ver con el Alien de Blomkamp pero aún así pienso que si no hubiesen existido críticas tan dispares respecto a Prometheus (culpa de ello tiene su digamos controvertido guión) esto no hubiera sido así.

Tengo confianza en esta secuela y en todo lo que respecta al devenir del universo Alien, siento que para mí es necesario enmendar los errores cometidos en esta saga, errores que lo son bajo mi punto de vista, obviamente (Alien 3, Fincher configurando grandes planos pero errando el tiro, Alien Resurrection, sin comentarios y Prometheus de la cual no soporto su guión y su Ikerjimenezfilia).

Iniciado por Richard Levine

Lanzo una cuestión ¿no os parece que Scott ha reculado respecto a Prometheus en cierta medida? Quiero decir, que ahora intenta vincular de un modo más obvio o directo la secuela de la nueva saga a Alien. Lo más seguro es que tenga que ver con el Alien de Blomkamp pero aún así pienso que si no hubiesen existido críticas tan dispares respecto a Prometheus (culpa de ello tiene su digamos controvertido guión) esto no hubiera sido así.

Pues sí, en cierto modo los que han criticado a Prometheus lo han conseguido, tendrán su deseada bajada de pantalones de Scott ante ellos y Fox, y se volverá a la historia de siempre, no tengo duda que la productora mete mano para dirigir la historia que se contó en la primera película hacia la ruta que ya todos conocemos.

Enhorabuena... eso sí, si luego tampoco os gusta ya no tendreis la excusa de Lindelof, del guión, ni de que juega a la ambigüedad de Alien o no Alien. Lo habeis elegido vosotros.

Los que han criticado a Prometheus, yo lo respeto. Pero lanzo una pequeña reflexión.


Prefiero 20 secuelas de prometheus, Alien y sagas de este perfil.

Que no 20 secuelas de Fast and Furious. De algunas sagas algunos ya estamos bastante quemados. Son como los Assassins creed en videojuego. No acaban nunca.

Hay peliculas que se han quedado perdidas en el olvido de forma injusta. Y hay sagas con exceso de secuelas y precuelas.

¿no os parece que Scott ha reculado respecto a Prometheus en cierta medida? Quiero decir, que ahora intenta vincular de un modo más obvio o directo la secuela de la nueva saga a Alien.

O no. Porque igual no quería vender todo el pescado en Prometeus.

Bastante ya mostraron con una nave identica, un ingeniero con casco identico y un alien primigenio en cierta escena.

Yo no veo bajada de pantalones, es simplemente la continuación, pero como a la gente aún no le quedó claro, pues enseñaran como entre otras criaturas crean a los aliens.

En la primera ya presentaron a los ingenieros y sus planes, además de mostrar su nave y la pirámide, ahora se verán más cosas de esta especie.

No creo que Scott se baje los pantalones muy fácilmente ante los productores, en youtube hay un reportaje muy bueno sobre como fue el trabajo para rodar Alien y las batallas que hubo entre director, guionistas y productores.

Yo no creo que su idea haya cambiado demasiado.

El guión de Prometheus 2 ya estaba hecho antes de Alien 5 y Blomkamp ha tenido que readaptar su historia por los eventos que veremos en las nuevas películas de Scott.

Así que, se quiera o no, una saga acaba mezclándose con la otra.

Yo tampoco veo ninguna bajada de pantalones por parte de Scott. ¿Lo dices por el cambio de título?, Prometheus está inmerso en el mismo mundo de Alien, en esencia son los mismos personajes y el título hacía referencia a la nave, es como si "Alien" se hubiera llamado "Nostromo" y Aliens " Sulaco". Lo importante sigue adelante, que es saber más de los Space Jockeys/Ingenieros.

Iniciado por Fiorano

Lo importante sigue adelante, que es saber más de los Space Jockeys/Ingenieros.

Esto ahora mismo no lo tengo tan claro...