Tema: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)

Iniciado por oconnell99

Ya con el thumb de Aliens: Colonial marines en el análisis (y mira que el juego era malo) también: fiabilidad, poca.

Criticar una crítica simplemente por el aspecto de la foto con la que sale en youtube...y no por el contenido de lo misma, es como criticar a un libro por su portada.
La critica bastante buena, no tiene spoilers, pero me ha bajado mas el hype.

Iniciado por Dr.Gonzo

Aquí la ponen de maravilla.
https://underbrain.com/cine/alien-covenant/

Y acabo de ver otro análisis con su toque de humor, donde también la ponen muy buena.

Iniciado por Dad

Criticar una crítica simplemente por el aspecto de la foto con la que sale en youtube...y no por el contenido de lo misma, es como criticar a un libro por su portada.
La critica bastante buena, no tiene spoilers, pero me ha bajado mas el hype.

Ya. Eso mismo me pasó el otro día. Puse un video con análisis (positivo) para Covenant y me dijeron que no se fiaban del análisis por el thumb. Yo estoy comprobando que si los análisis son de decepción, la gente tiene el hype bajado. Si es al contrario (críticas favorables) no pasa nada, o la gente tampoco está interesada.

Yo he visto análisis donde ponen a Covenant a caer de un burro, y sigo teniendo las mismas ganas (o más) de verla mañana. Pero supongo que eso dependerá de cada uno.

Curioso todo esto...

Iniciado por Dad

Criticar una crítica simplemente por el aspecto de la foto con la que sale en youtube...y no por el contenido de lo misma, es como criticar a un libro por su portada.
La critica bastante buena, no tiene spoilers, pero me ha bajado mas el hype.

Y la chica se pone seria y con razón hablando de una gran verdad de hoy en día: la falta de exigencia del público con el cine. Sí, la gran cantidad de gente que nos dice "pero si es muy entretenida, es que no disfrutas, sólo vas a buscar los errores" o cosas por el estilo. Señores, que hablamos de películas de más de 100 millones de presupuesto, con actorazos y una factura técnica impresionante, pero con guiones que parecen escritos por y para críos de 10 años.

Iniciado por HarlockBCN

Y la chica se pone seria y con razón hablando de una gran verdad de hoy en día: la falta de exigencia del público con el cine. Sí, la gran cantidad de gente que nos dice "pero si es muy entretenida, es que no disfrutas, sólo vas a buscar los errores" o cosas por el estilo. Señores, que hablamos de películas de más de 100 millones de presupuesto, con actorazos y una factura técnica impresionante, pero con guiones que parecen escritos por y para críos de 10 años.

Coincido con tigo

Aquí lo complicado es tener un rigor crítico objetivo, que es casi imposible porque cada persona somos un mundo.
Acabo de leer la crítica de Boyero , solo por curiosidad, y la pone a caer de un burro, pero no solo eso, es que el rigor y lenguaje empleados en dicha crítica son sonrojantes.

Puede gustar o no, que a uno le parezca buena, mala o regular, pero ante todo , al menos yo lo que busco en una crítica es que no se quede en apreciaciones personales y anteponer lo que uno buscaba ver por encima de intentar hacer un esfuerzo por diseminar y analizar la historia que plantea su director.

Y eso es difícil, muy difícil porque significa abstraerse de lo que uno imaginaba antes de entrar en la sala.
Y que menos, que en esto se respete a un señor con tal trayectoria.
Respeto en que nos cuente su historia, no la que nosotros imaginábamos, que repito es muy difícil, también para mí.

Iniciado por HarlockBCN

Y la chica se pone seria y con razón hablando de una gran verdad de hoy en día: la falta de exigencia del público con el cine. Sí, la gran cantidad de gente que nos dice "pero si es muy entretenida, es que no disfrutas, sólo vas a buscar los errores" o cosas por el estilo. Señores, que hablamos de películas de más de 100 millones de presupuesto, con actorazos y una factura técnica impresionante, pero con guiones que parecen escritos por y para críos de 10 años.

En ese aspecto tiene razón la chica, habría que buscar el origen del problema con respecto al tema de los guionistas. Aún así, es curioso porque cuando al público le ofrecen películas más interesantes o con mejores guiones, más diálogos, la gente también las rechaza. O conozco algunos ejemplos, que no voy a citar por no alargar este hilo más de lo necesario (y no, no es Prometheus, pero es otra de Scott).

Y en parte te doy la razón con el tema del presupuesto, ahora bien, creo que mucha gente se equivoca al pretender exigir determinados aspectos en algunas películas y géneros.

Iniciado por horner

Aquí lo complicado es tener un rigor crítico objetivo, que es casi imposible porque cada persona somos un mundo.
Acabo de leer la crítica de Boyero , solo por curiosidad, y la pone a caer de un burro, pero no solo eso, es que el rigor y lenguaje empleados en dicha crítica son sonrojantes.

Puede gustar o no, que a uno le parezca buena, mala o regular, pero ante todo , al menos yo lo que busco en una crítica es que no se quede en apreciaciones personales y anteponer lo que uno buscaba ver por encima de intentar hacer un esfuerzo por diseminar y analizar la historia que plantea su director.

Y eso es difícil, muy difícil porque significa abstraerse de lo que uno imaginaba.

Amén. Totalmente de acuerdo en eso. Pero sigo un poco perplejo porque compruebo que cuando se hace referencia a las críticas negativas de Alien Covenant, todo es decepción, tristeza, ya no voy a verla, me creo esas críticas, etc...; en cambio, las positivas=mutis.

Lo mismo mañana salgo también decepcionado, pero es que la gente (parece) se creen (o valoran) más las críticas negativas que positivas. Me da esa sensación. Si hablan mal de la peli: que si me creo a la chavala, que si los guionistas...patatín, patatán. En cambio, subimos valoraciones positivas (revista acción, por ejemplo) y "nasty de plasti".

Yo, sin haber visto la película, y sin que nadie se moleste por favor, lo que noto es que los humanos tenemos un pequeño defecto natural y difícil de corregir: utilizar una doble vara de medir para según qué cosa.

Iniciado por octopodiforme

"Una versión muy mala de Prometheus".

Esta crítica es formidable. Y no porque piense como yo (de hecho, creo que es un pelín más radical que mis impresiones), sino porque revela unas serie de impresiones que, efectivamente, se muestran en la película: la traición que ha ejecutado Scott sobre su obra magna. Esto duele más que cualquier fallida secuela de la película; su propio creador, qué ironía, le ha dado el tiro de gracia.

Y, os puedo asegurar, para aquellos que no la conozcáis, que esta chica sabe y mucho de cine. Lo entiende, lo comprende y lo ama, que es lo importante.

Iniciado por Gon_85

Esta crítica es formidable. Y no porque piense como yo (de hecho, creo que es un pelín más radical que mis impresiones), sino porque revela unas serie de impresiones que, efectivamente, se muestran en la película: la traición que ha ejecutado Scott sobre su obra magna. Esto duele más que cualquier fallida secuela de la película; su propio creador, qué ironía, le ha dado el tiro de gracia.

Y, os puedo asegurar, para aquellos que no la conozcáis, que esta chica sabe y mucho de cine. Lo entiende, lo comprende y lo ama, que es lo importante.

Bueno, mucha gente sabe, entiende y ama el cine. En mi caso desde que vi Alien cuando era un renacuajo. Alien es mi peli favorita. Y Prometheus me apasiona. Pero también existe más gente que comparte ese gusto, esa pasión, y son unos auténticos profesionales. Y también tienen sus vídeos donde analizan Covenant, y las impresiones finales son que es una excelente película. Entonces ¿a quién creo? Pues muy fácil, a mí mismo. Esa disparidad de impresiones son, cuanto menos, llamativas.

Y lo digo yo, que no me hizo gracia el nuevo cambio de rumbo que le dieron a lo que es Covenant.

Iniciado por Gon_85

Esta crítica es formidable. Y no porque piense como yo (de hecho, creo que es un pelín más radical que mis impresiones), sino porque revela unas serie de impresiones que, efectivamente, se muestran en la película: la traición que ha ejecutado Scott sobre su obra magna. Esto duele más que cualquier fallida secuela de la película; su propio creador, qué ironía, le ha dado el tiro de gracia.

Y, os puedo asegurar, para aquellos que no la conozcáis, que esta chica sabe y mucho de cine. Lo entiende, lo comprende y lo ama, que es lo importante.

Pues no quiero ofender, pero esta chica se pasa todo el vídeo repitiendo lo mismo:

A) Hemos llegado a un punto de no exigencia por parte del público
B) No entiendo cómo Ridley ha hecho una película así
C) Los personajes son estúpidos.

Una y otra vez, una y otra vez, sin aportar NADA.

Pronto tendréis una segunda videoreview tras mi paso por IMAX. Aunque creo que con la horita que le dedique en la anterior ya hubo más que suficiente.

Iniciado por oconnell99

Bueno, mucha gente sabe, entiende y ama el cine. En mi caso desde que vi Alien cuando era un renacuajo. Alien es mi peli favorita. Y Prometheus me apasiona. Pero también existe más gente que comparte ese gusto, esa pasión, y son unos auténticos profesionales. Y también tienen sus vídeos donde analizan Covenant, y las impresiones finales son que es una excelente película. Entonces ¿a quién creo? Pues muy fácil, a mí mismo. Esa disparidad de impresiones son, cuanto menos, llamativas.

Y lo digo yo, que no me hizo gracia el nuevo cambio de rumbo que le dieron a lo que es Covenant.

Aquí otro fan fatal de ALIEN. De hecho, siempre he dicho que mi película favorita es Cristal Oscuro, pero es ALIEN la que veo de vez en cuando, como quien visita el pueblo de su infancia, jajaja. Y siempre, SIEMPRE la disfruto al 100%.

Prometheus me gustó, pero opino que hay unos fallos terribles de guion. (¿SPOILER?) Momento salgo de una cesárea, me encuentro con alguien importante y nadie me pregunta qué me ha pasado, y momento final, cortando TODO lo que ocurre en la nave "salvavidas" (FIN SPOILER). Por lo demás, me gustó y no pongo pegas a las reacciones de los personajes. Son reacciones HUMANAS. No le doy más vueltas.

Así que... a ver con qué me encuentro ahora. El primer trailer me horrorizó. El último me devolvió las esperanzas...

Iniciado por Achilipú

Pues no quiero ofender, pero esta chica se pasa todo el vídeo repitiendo lo mismo:

A) Hemos llegado a un punto de no exigencia por parte del público
B) No entiendo cómo Ridley ha hecho una película así
C) Los personajes son estúpidos.

Una y otra vez, una y otra vez, sin aportar NADA.

Aporta mucho, otra cosa es que no guste lo que dice.

Saludos.

Yo, lo siento, pero en esa crítica noto mas uña análisis (con algún que otro spoiler) de apreciaciones personales de defectos de la película comparandolo con el resto de la saga.
Respetable también, claro.
Pero decir que no puedes entender que a otros les guste...

Iniciado por Gon_85

Aporta mucho, otra cosa es que no guste lo que dice.

Saludos.

A ver, no puedo decir que no me guste lo que dice si no he visto la película... no soy sectario en ese sentido. Si esta película no está a la altura, lo admitiré... Pero esta crítica es repetitiva y, quizás por el miedo a los spoilers, se olvida de dar incluso datos técnicos o artísticos para justificar su decepción. Desde un punto de vista objetivo, esta chica solo se queja de lo poco que exigimos al cine de alto presupuesto, de lo poco que le ha gustado la película y ya está. ¿Por qué? ¿Qué cosas concretas te han decepcionado??? A no ser que lo diga justo al final, en plan giro de guion a lo Shyamalan...

Iniciado por Gon_85

Aporta mucho, otra cosa es que no guste lo que dice.

Saludos.

Bueno, otros también aportan mucho, para el lado positivo, y también son profesionales. Es que parece que lo que esta muchacha dice va a misa, que si pagamos por entretenimiento....claro, yo hago con mi dinero lo que quiero. Y si quiero ver Covenant, pago la entrada. Lo que no estoy dispuesto a hacer es no ver la película porque está muchacha diga que no vale una mierda. Y repito, soy el que menos ganas tenía de ver Covenant, es más, sabía que esto acabaría así. Yo también entiendo de cine, muchos de los presentes aquí incluso más. El cine de Scott me encanta, y seré el primero en darle palos como hice en otras ocasiones. Simplemente me llama la atención que las opiniones negativas van a misa, y las positivas no, aunque también sean de apasionados del cine.

Ey, pero cuidado con los palos que damos a Covenant , que en Pth no eran bien vistos tampoco.

Modo doble vara de medir : off

xDDD

Lo que quiero decir es que me parecía bien que en el hilo de Pth se hablará sobre todo aquello que gusto, y no repetirse siempre sobre lo que unos consideraban fallos , errores, etc.

Como ahora Covenant no gusta ¿si hablamos sobre lo malo?

Solo es una reflexión.

Iniciado por oconnell99

Bueno, otros también aportan mucho, para el lado positivo, y también son profesionales. Es que parece que lo que esta muchacha dice va a misa, que si pagamos por entretenimiento....claro, yo hago con mi dinero lo que quiero. Y si quiero ver Covenant, pago la entrada. Lo que no estoy dispuesto a hacer es no ver la película porque está muchacha diga que no vale una mierda. Y repito, soy el que menos ganas tenía de ver Covenant, es más, sabía que esto acabaría así. Yo también entiendo de cine, muchos de los presentes aquí incluso más. El cine de Scott me encanta, y seré el primero en darle palos como hice en otras ocasiones. Simplemente me llama la atención que las opiniones negativas van a misa, y las positivas no, aunque también sean de apasionados del cine.

Os voy a decir una cosa, y con esto acabo en este post, porque a veces, perdonadme, es imposible. Como suele pasar con todos estos blockbuster a veces no sé qué leéis.

Con tu primera pregunta, parece que estoy diciendo que los que la han puesto mal NO son profesionales. Y, desde luego, no es cierto. "Parece que lo que dice esta muchacha va a misa": ¿donde se sacan esas conclusiones, dime? ¿DÓNDE? No, sólo apoyo lo que dice, nada más. ¿Dónde se dice que no vayas a ver esta película porque la muchacha diga que es una mierda? EN NINGÚN SITIO.

El problema, el gran problema, es que al final sacáis unas conclusiones tremendamente exageradas de percepciones personales de otras personas, como si tuvierais que defender posiciones que, jamás, se os han puesto en duda. Es la opinión de una persona y os la tomáis muy a pecho. Tampoco se dice que las opiniones positivas van a misa y las otras no. Otra cosa es que estemos compartiendo opiniones y, de momento, son más desfavorables que favorables. La única que he leído positiva es la de fotogramas, y señala un aspecto (el tema de la serie b) con el que, si has leido mi critica, verás que estoy en completo desacuerdo. Pero eso no quita a que la persona que la haya escrito entienda más o menos de cine. No compartimos opiniones, nada más.

Un saludo.

Gon, creo que no era para ponerse así.
Solo hemos dado una opinión de lo que nos parece esa review, y no se ha ofendido.
De toda formas, si en algo he molestado, pido disculpas.
Cierro.

Iniciado por horner

Gon, creo que no era para ponerse así.
Solo hemos dado una opinión de lo que nos parece esa review, y no se ha ofendido.
De toda formas, si en algo he molestado, pido disculpas.
Cierro.

Es que Horner, y de verdad, creo que sabes que te aprecio mucho, pero el problema es que algunos, sin darse cuenta, ponen en boca de personas aspectos que no se han dicho y ahí sí, me molesto mucho, la verdad.

Un saludo fuerte.

y con razón hablando de una gran verdad de hoy en día: la falta de exigencia del público con el cine.

Algunos llevamos más de 1 año diciendo eso en este foro y se nos contesta que hacemos "críticas destructivas". Como pasó en la mediocre "Life", por ejemplo. Y recuerdo que a mí sí me gustó Dioses de Egipto (que no era peor que muchos truños que se estrenan, pero con las que curiosamente, se es más benévolo). El hobbit 3 también me gustó. Toda la última trilogía de Peter Jackson es mejor que mucha basura actual, sin duda.

Porque el cine comercial actual se está "Fastandfuriouseando". Porque los directivos de Hollywood consideran que hay gente de 40 años que empieza a tener la misma exigencia que los chavales de 15. El síndrome de Peter Pan. Porque en Hollywood cada vez hay más guionista enchufado de poco talento.

A pesar de todo ésto, tengo una especie de premonición, de sexto sentido, digamos un presagio de la Fuerza, de que mañana la peli me va a gustar más, que a los que tenían altas expectativas en ella.

¿Por qué? Porque iré sin ninguna. Y habiendo visto solo 1 trailer (y el corto de David). Sabiendo mucho menos que los que iban extremadamente Hypeados.

Buenas!!!
Esta tarde ire a ver la pelicula.
Un inciso y si alguien se ofende, lo siento.
Me gustaria pedir a moderacion un veto a criticas de esta pelicula y de todas, hasta la fecha de lanzamiento, porque con tanta critica mala, o buena, que si es una mierda comparada con el 8º pasajero, que no vale un churro, que si esto u lo otro, que los personajes son idiotas,se le quitan a uno las ganas de ver la pelicula.
Leer 5 paginas de criticas o pasar de ellas porque sera mi opinion personal la que cuente para mi, es mejor, creo yo, esperarse unos dias a que todos los que estamos aqui, veamos la pelicula, creo yo.
Sobre las criticas, yo solo veo aquellas de profesionales del sector, que tienen un criterio mas acertado con los visionados.
Pesan mucho las 2 primeras peliculas sobre el resto de esta saga.
Ademas, esto es una trilogia, podriamos esperar a ver Alien Awakening, que transcurre entre Prometheus y Covenant (Dicho por Scott en una interview) y sacamos conclusiones sobre todo.
Yo se que la voy a disfrutar, otros parece que solo van al cine a sacar fallos de las peliculas.
Existe un ser humano perfecto?pues como va a haber peliculas perfectas?Contadas con los dedos de la mano, si las mirasemos bien, todas tienen fallos.
A la noche posteare y lo dicho, esto es solo el principio, si este hilo se va a convertir en una copia del de Prometheus, que lo pasen bien,a mi me gusta debatir sobre la historia que estan contando, no sobre si los personajes son tontos del culo o hay fallos y lagunas en el guion, eso es secundario para mi.
Saludos familia

Iniciado por Gon_85

Os voy a decir una cosa, y con esto acabo en este post, porque a veces, perdonadme, es imposible. Como suele pasar con todos estos blockbuster a veces no sé qué leéis.

Con tu primera pregunta, parece que estoy diciendo que los que la han puesto mal NO son profesionales. Y, desde luego, no es cierto. "Parece que lo que dice esta muchacha va a misa": ¿donde se sacan esas conclusiones, dime? ¿DÓNDE? No, sólo apoyo lo que dice, nada más. ¿Dónde se dice que no vayas a ver esta película porque la muchacha diga que es una mierda? EN NINGÚN SITIO.

El problema, el gran problema, es que al final sacáis unas conclusiones tremendamente exageradas de percepciones personales de otras personas, como si tuvierais que defender posiciones que, jamás, se os han puesto en duda. Es la opinión de una persona y os la tomáis muy a pecho. Tampoco se dice que las opiniones positivas van a misa y las otras no. Otra cosa es que estemos compartiendo opiniones y, de momento, son más desfavorables que favorables. La única que he leído positiva es la de fotogramas, y señala un aspecto (el tema de la serie b) con el que, si has leido mi critica, verás que estoy en completo desacuerdo. Pero eso no quita a que la persona que la haya escrito entienda más o menos de cine. No compartimos opiniones, nada más.

Un saludo.

LLevo tiempo leyéndote, a tí y varios que os metéis a poner de un burro a la película y la mayoría de la gente sin verla. Pues si no te ha gustado muy bien, bravo por tí, pero no juegues con esa ventaja y entres cada dos por tres a refregar que no te ha gustado la película.

Yo te voy a decir una cosa, aún no la he visto, la veré esta noche pero si salgo decepcionado como con Prometheus daré mis argumentos y no voy a caer en la trampa que como tu dices somos unos fan boys y no queremos ver otras cosas, claro lo que mola es criticar algo que los demás no han visto, repetirlo hasta la saciedad y imponer tu criterio a los demás.

Ah, y la del video porque tú crees que mucha gente en sus canales critican sin apenas dar argumentos ya sean películas de Ridley Scott o quien sea, pues porque CRITICAR en Youtube da dinero, así de claro. Sino mira las críticas de Loulogio, poniendo como un peliculón la última de los Cazafantasmas. Así que no digas que esa chica sabe lo que dice porque no, no da ninguna razón para argumentar lo que dice.