Se le puede coger mucho cariño a un gato. Hay gente que arriesga su vida por su mascota.
Versión para imprimir
"Por el comportamiento de Ash no se puede inferir que la Weyland (que ni siquiera se nombra en la película) tuviera conocimiento del Xenoformo y en el momento que se hizo la película ni siquiera se suponía que iba a haber secuelas de la misma".
Que no se mencione a la Compañía por su nombre "Weyland" es lo de menos, que la Compañía ya conocía que en ese planeta había algo es innegable y no son necesarias secuelas ni precuelas para demostrarlo; meten en secreto a un androide entre la tripulación una semana antes de partir (conversación entre Dallas y Ripley) actuando como el perrito fiel de la empresa. En su comportamiento se aprecia que hace todo lo posible por llegar a ese planeta y proteger al alienígena, es quien recuerda a sus compañeros que si no acuden a la llamada perderán la paga, cuando la señal es reinterpretada como una advertencia le dice a Ripley que no merece la pena avisar a la expedición (y suspira), es quien permite entrar a Kane infectado, fíjate como observa a Kane durante la comida, justo antes del nacimiento del alien, sabe que va a ocurrir algo, luego tenemos el momento donde confiesa su admiración por esa criatura, "es un ser al que no le afectan las fantasías de moralidad y bla bla bla...no tenéis ninguna posibilidad, pero contáis con mi simpatía", vaya, vaya... parece que lo conoce muy bien y eso que sólo lo vio de recién nacido.
La directiva de "Madre" es muy clara; el alienígena tiene prioridad sobre la tripulación. ¿Te parece lógico y normal que una empresa pusiera entre sus directrices de trabajo que en el remotísimo caso de encontrar vida extraterrestre pusiera en peligro la vida de una tripulación no preparada para actuar ante un hecho de esa magnitud?. Aun así, la Compañía aprovecha el viaje de la Nostromo para hacerse con el animal.
"ya ves que en Aliens los miembros de la compañía cuando interrogan a Ripley ignoraban que existiera tal ser".
Sólo faltaba que lo admitiesen; "señora Ripley, ustedes pasaban por allí y queríamos ahorrarnos una expedición en condiciones, ya sabe.. la crísis y tal".
"además es una manera pésima de contener y traer un organismo tan peligroso, ya que en la Nostromo no había armas ni medios como para atrapar a la criatura y controlarla y además la tripulación no tenía preparación ninguna como para enfrentarse a tal engendro"
Ya, y por eso dices que la Nostromo y Ash estaban programados para proteger "cualquier organismo que pudieran encontrar", sea hostil o no.
"Lo de los huevos, sin comentario, son huevos que al verlos no trasmiten ninguna sensación de peligro".
Macho, pues será que en Uruguay tenéis una fauna muy exótica y que yo tengo que ver más mundo.
"la tripulación del Nostromo hizo lo que pudo con los medios que tenía y con lo que pudieron planear en el momento"
Para la película está muy bien, eso no te lo discuto, pero en la vida real nadie se metería sólo en un túnel oscuro a enfrentarse con lo desconocido. Recuerda que todo esto viene como resultado de sacar las "incoherencias" de Prometheus y por eso digo que Alien también tiene sus "rarezas".
"lo que tú dices no tiene ningún sentido."
Pues Lorenzo F. Díaz, autor del libro "Aliens", Colección Nekrozine nº 3, editor Alberto Santos, parece que apoya esta idea.
Una cosa esta clara independientemente de que a la gente le gustase (50%) la pelicula o no les gustase (el otro 50%), y eso es que la película ha abierto unos debates en los foros como hacia tiempo que no lo hacia ninguna otra, y tan solo por eso esta pelicula se merece ya la consideración de pelicula de culto.
Otra idea que se me ocurre es que la raza de los ingenieros estuviera dividida en clanes, con su líder, sus guerreros, sus trabajadores y sus sabios, los verdaderos creadores de vida. En la antigüedad los sacerdotes eran los custodios del conocimiento.
Puede que el líder sea un tirano y las reglas para crear vida fueran muy precisas. Un grupo de estos sabios sacerdotes desobedecieron las reglas y crearon la vida en la Tierra, el Prometeo que desafía a los dioses. Nos visitaron por un tiempo ayudándonos a progresar hasta que fueron descubiertos y aniquilados, luego prepararon una misión para borrarnos del mapa. Seguramente el de Prometheus sea uno de los guerreros fieles al líder.
Yo también veo esas referencias irónicas, porque lógicamente cuando vemos al biólogo y a la cobra sabemos cómo va a acabar la cosa y hasta cierto punto creo que ridley Scott juega en esa escena con dicho conocimiento. Respecto al Jonesy en Alien, yo puedo entender que Ripley vuelva a por él. Lo que tengo muy claro es que yo nunca volvería a por él. Saludos
Como has editado mi Post y contestado sólo lo que te conviene,te lo repito,la Weyland no tenía ni la más puta idea de la existencia del Xenomorfo,y hay un par de cosas muy claras que ocurren en Alien que lo confirman,una cosa es que el planeta de marras ya ha sido colonizado hace más de 20 años,y si la Weyland hubiera sabido algo de la existencia de la nave Alienígena llena de los huevos,hubiera dado vuelta el planeta hasta encontrar dicha nave,y el hecho que recién después del informe de Ripley,Burke envía a unos colonos hasta la nave a investigar y es cuando se produce la infestación de la Colonia y a raíz de ello se envía una misión militar cuyo propósito encubierto es el se traer uno o más de esos seres a la Tierra para estudiarlos para ver si sirven como armas biológicas.
Es más,la Weyland ni siquiera sabía que la Nostromo llegó a aterrizar en el planeta y todo lo que sucedió después,ya que al ser autodestruida la nave,no quedó ningún registro y además estaban a muchos años-luz de la Tierra como para comunicar nada.
Un abrazo.Alejandro.
Pues otra idea que se me ocurre a mí es que también "puede" que la raza de los ingenieros sean en realidad los miembros del Ballet Intergaláctico Nacional de Omicron Persei 5, famosos en toda la galaxia por sus interpretaciones de La Muerte del Cisne Calamariano, obra que representan una única vez por planeta y actor (por razones obvias). Los ingenieros preparan sus actuaciones a conciencia, con un fervor quasi-religioso, a cuyo fin suelen sumergirse en un largo y profundo sueño reparador antes de su primera -y última- interpretación, y se toman fatal que alguien los despierte (se cuenta el caso de un bailarín que le arrancó la cabeza a su representante por avisarle cinco minutos antes de la hora prevista).
Un detalle significativo de esta raza es su absoluto desinterés por la higiene personal: viven en lugares oscuros y húmedos, rodeados de todo tipo de lombrices, chinches y ácaros gordos como centollos, y siempre se dejan la tapa del váter bajada cuando orinan.
Yo creo que cuando la nave Nostromo se desvia tanto de su camino hacia el planeta mientras los tripulantes se mantienen durmiendo, es porque realmente la compañia ya sabe de antemano lo que se va a encontrar debido a acontecimientos que sucedieron en el pasado y que de momento desconecemos. No nos olvidemos que la señal que proviene del planeta no es de socorro sino de advertencia.
Señor Lao, creo que se hace innecesario aclarar por mi parte que cuando dije lo de exponer cualquier idea me refería a ideas NO BURLONAS, pero usted siga por el camino que le de la gana, es muy libre de hacerlo.
Sepa de antemano que sus comentarios ya han perdido mi interes y no pienso siquiera leerlos, así que ahórrese la réplica, aunque también es muy libre de hacerlo.
Un saludo, campeón.
Si bien es cierto que en Alien pueden verse ciertas incongruencias, lo cierto es que es difícil encontrarse con alguien que tras verla se ponga a criticar todos esos posibles fallos. Yo mismo nunca había pensado en ellos a pesar de haber visto la película muchas veces. Con Prometheus sin embargo muchísima gente salía del cine comentando los presuntos fallos de guión. Por eso para mí no son casos comparables, está claro que Alien está contada de una manera que a casi nadie le chirrían los posibles errores, mientras que con Prometheus ha sido un clamor. Por algo será.
Tambien podemos decir que si la Compañia queria pillar a los aliens....¿porque no mandó una mision secreta?, con personal cualificado y una nave mejor preparada que la "chatarra" de la Nostromo.
O sea, lo mismo que en Prometeo pero sin gilipollas en la tripulación.
No nos comamos la olla. No dejemos que el mal guión y las tonterias de Prometeo desvirtuen las ideas de la película original.
La nave de la que hablas, es la misma nave que envian al planeta en la pelicula de Prometheus, personal cualificado con una mejor nave preparada, además de ser una misión secreta, aunque finalmente se convierta en una matanza. No nos olvidemos que una secuela lo que pretende es explicar acontecimientos pasados y dar respuesta a suposiciones de la pelicula original, a la vez que se crea un nexo entre la secuela y la pelicula original.
RS todavia tiene mucho material por aportar en las proximas secuelas de Prometheus y yo confio como seguidor de Alien y Prometheus que no nos va a defraudar.
En definitiva, creo que lo que nos quieren hacer pensar es que la nave Nostromo se convierte en una alternativa de la compañia después de la misión fallida en el planeta, por que la Nostromo si es simplemente una nave de carga? Pues imagino que por ser la nave mas próxima al sistema solar donde se encuentra el planeta.
Porque eran otros tiempos, la gente no estaba acostumbrada a esa puesta en escena y salió flipando. Con Prometheus, muchos estaban esperando ver la creación del xenomorfo y un final conectado directamente con Alien.
Lo que más me jode de todo es tener que sacar a la luz los trapos sucios de Alien para defender Prometheus, porque Alien para mí es sagrada.
Yo creo que ambas películas ("Alien" y "Prometheus") son muy disfrutables y no veo mayor problema.
Gracias por tu permiso, machote.
A mí tampoco me interesan demasiado tus comentarios, aunque no deja de sorprenderme tu absoluta indiferencia ante el hecho de que el guión de Prometheus -al parecer muy sólido y evocador- admita más interpretaciones distintas (BURLONAS o NO BURLONAS) que una promesa de Rajoy.
Da la impresión de que si no aparecen las palabras "Dios" y/o "Nefilim" ya no merece la pena seguir considerando ninguna otra posibilidad.
Los ingenieros son una antigua raza de culturistas homosexuales (no les queda otra, ya que su especie carece de hembras) que se reproduce mediante un complejo sistema de inseminación parasitaria. La película comienza con el suicidio de Makh'tet Elohim III en un desolado planeta del borde de la galaxia. Makh'tet es un joven ingeniero de 180 años que oculta un terrible y vergonzoso secreto, sus tendencias heterosexuales, que lo abocan al suicidio ante el temor a ser descubierto públicamente en su próxima iniciación mediante la ceremonia de la Porkh'uli ZaCión, a la que tenía que enfrentarse al alcanzar su mayoría de edad.
Una expedición terrícola se adentrará tiempo después en el templo de Teh' LaMeto, y será inseminada de forma imprevista por los parasitos reproductores de los ingenieros a través de orificios no adecuados, dando lugar a una infección epidémica que ocasionará irritabilidad y embarazos no deseados entre la tripulación de la nave terrestre.
Todo se complica cuando los terrestres despiertan al Gran Porkh'uli Zador, que se levanta con la consiguiente trempera matutina y al no ver por allí a ningún joven ingeniero al que poder iniciar se coge un rebote del quince y la lía parda.
Variando un poco de tema, está claro que la raza de los ingenieros nos crearon y por algún motivo nos quisieron exterminar. Lo que sigue siendo un misterio es el propósito del xenomorfo, ¿son armas biológicas como se ha especulado, o los crearon simplemente por el placer de crear?.
Creo que la teoría de que son armas vivas no tiene mucho sentido, ya que es de suponer que unos seres capaces de viajar entre mundos tendrían armamento de fuego más sofisticado que el nuestro y la energía nuclear o incluso algo más siniestro que eso no tendría ningún secreto para ellos.
¿Para qué los querrían entonces?.
............................................______ __
....................................,.-'"...................``~.,
.............................,.-"..................................."-.,
.........................,/...............................................":,
.....................,?........................... ...........................\,
.................../.................................................. .........,}
................./.................................................. ....,:`^`..}
.............../.................................................. .,:"........./
..............?.....__............................ .............:`.........../
............./__.(....."~-,_..............................,:`........../
.........../(_...."~,_........"~,_....................,:`..... ..._/
..........{.._$;_......"=,_......."-,_.......,.-~-,},.~";/....}
...........((.....*~_......."=-._......";,,./`..../"............../
...,,,___.\`~,......"~.,....................`..... }............../
............(....`=-,,.......`........................(......;_,,-"
............/.`~,......`-...............................\....../\
.............\`~.*-,.....................................|,./.....\,__
,,_..........}.>-._\...................................|........... ...`=~-,
.....`=~-,_\_......`\,.................................\
...................`=~-,,.\,...............................\
................................`:,,.............. .............`\..............__
.....................................`=-,...................,%`>--==``
........................................_\........ ..._,-%.......`\
Alejandro, la Compañía no envió a ningún colono a investigar la señal hasta que no hubo terraformado el planeta y se hubieran asentado las familias, así tendrían un sitio perfecto para investigar a los xenomorfos.
La directriz 937 de Madre (sólo para el oficial médico) es clara; "...recoger muestras del organismo para su estudio, prioridad absoluta".
Ja,ja ¿y demoraron más de 20 años en mandar a alguien?,no me hagas reír y si cuentas desde los hechos de Alien hasta Aliens,pasaron 57 años,si la Compañía estaba al tanto de la existencia de los Xenomorfos y los ansiaba mucho para su división de armas Biológicas,¿por qué no mandaron antes a una misión tipo militar para traer algún huevo?,disculpame pero lo que dices no tiene ningún sentido,el detonante que provoca que Burke en nombre de la Compañía envíe a alguien a la nave Alienígena a investigar,es el informe de Ripley,esto es clarísimo por lo tanto antes la Weyland no tenía ni idea de la existencia de esos seres ni de la nave y no hay nada que indique lo contrario,salvo especulaciones.
Además el pensar que la Weyland va a enviar a una nave minera a esa misión es ridículo,ya que no tienen ni los medios ni la preparación para manejar una situación así,además ¿cómo sabía la Compañía que en ese planeta había algo como esa nave y los huevos,etc.? y no me digas que es por Prometheus porque en los 70 cuando se hizo esta película ni siquiera tenían idea que iba a haber una Secuela de la misma,sólo querían hacer una película de terror en el Espacio y punto,lo otro vino mucho después.
Un abrazo.Alejandro.
Precisamente Prometheus aprovecha esa incógnita, ese vacío en el guión de Alien para justificar la misión o misiones previas a la Nostromo que son las que harán que la Compañia tenga conocimiento de ese organismo. Está más claro que el agua clara, y por eso digo, como tú mismo acabas de decir, que es una incoherencia por parte del guión de Alien enviar una nave de mercancías sin medios ni preparación, todo porque algunos de vosotros no paráis de repetir como un karma que Prometheus está lleno de incoherencias.
O sea que el guión de Prometheus hace que Alien sea incoherente. Cuando antes no lo era... Cojonudo.
Ay señor!!...¿es que hablo en chino?
En el argumento de Alien está el detalle de que la Compañía ya sabía de la señal antes de que la Nostromo partiera y por eso cuelan Ash dos días antes sin avisar al resto de la tripulación de que es un androide y programan a Madre cn la orden especial 937, "sólo para el oficial científico". La orden incluye; desviar la Nostromo de su ruta y traer el organismo para su estudio, prioridad absoluta y tripulación prescindible.
¿Cual es la incoherencia?, pues mandar una mierda de nave con gente no preparada.
¿Qué pinta Prometheus en esto?, pues justificaría que la Compañía ya tenía conocimiento de ese sistema solar con vida, pues la orden 937 está muy clara.
El Nostromo acude a lo que aparentemente es una llamada de auxilio,aparte viene ya de retorno a la Tierra con una carga de 20 millones de toneladas de minerales que es su verdadera misión,la señal la reciben de casualidad,lo siento pero lo tuyo no tiene ni pies ni cabeza,lo más razonable es que la Weyland enviara a una misión tipo científica/militar a investigar en ese planeta y además ¿qué hizo durante 57 años la Compañía,estaba esperando que Ripley apareciera?,vamos no trates de defender lo indefendible y si bien Alien puede tener alguna incoherencia (yo no la veo,pero admito que puede haberla),es el summun de la coherencia y la lógica al lado de Prometheus que está LLENA de errores,aparte ¿que es lo que pretendes,hacernos ver que Prometheus está al mismo nivel que Alien?,lo siento pero Alien es infinitamente mejor.
Reconozco que en todo caso la Weyland podía saber de la existencia de la dichosa señal,pero de ahí a inferir que había vida en ese mundo (que de hecho no la hay,es una nave de otro mundo que se estrelló ahí),y mucho menos la existencia de los huevos y demás,hay un abismo enorme.
Un abrazo.Alejandro.
Buena noticia, una buena peli de ciencia-ficción de la mano del maestro Ridley.
En 57 años la Compañia tuvo tiempo de planificar, terraformar y construir la colonia, no necesitaban el informe de Ripley para nada. Cuando aparece Ripley ya está todo el tinglado montado. Algo así no se monta en un fin de semana.
La Nostromo se desvía tanto de su ruta que va a parar a un sistema solar desconocido. Una cosa es acudir en ayuda si te pilla de camino o estás cerca y otra es salirte de tu ruta. Aparte de eso, ¿quién toma la iniciativa de analizar la señal?, ¿por qué dicen que es de socorro si no lo era?, ¿no podían descifrarlo antes de arriesgarse?.
Si eso pasa en Prometheus estaríais diciendo "...vaya mierda de misión, vaya mierda de ordenador que confunde una señal de advertencia por una de socorro, vaya mierda de capitán que en vez de encerrar al alien en los conductos va y se mete dentro, vaya mierda..."
Alguna novedad sobre Prometheus 2?...
Pues discrepo totalmente contigo,no tiene ningún sentido esperar tanto tiempo para ir a ver la nave Alienígena ni terraformar un planeta para el único propósito de analizar a un organismo Alienígena,pero voy a dar el tema contigo al menos por cerrado,no hay peor ciego que el que no quiere ver,no voy a gastar más saliva al pedo.Obviamente mi opinión en este tema está en las antípodas que la tuya.
Te voy a dar el gusto de abandonar ya el hilo y dejarte con tus interpretaciones (yo ya he puesto tres ejemplos de las mías, que se ajustan perfectamente a los "datos" que aparecen en la película y que habrían quedado de lujo si el director de la cinta hubiera sido Terry Gilliam).
Pero antes voy a contestarte en serio a este post tuyo, en un último intento desesperado de hacerte ver cuál es el problema de Prometheus y por qué no hay que aplaudirles la gracia:
Pues ahí está el tema.
Lo que yo quería hacer ver -y no sé por qué os lo tomais tan mal- es que una saga con cinco títulos oficiales (y un par apócrifos, mezclados con Predators) que aún no ha sido capaz de dar una respuesta satisfactoria, unánimemente aceptada, sobre su elemento principal, y que en vez de ello parece que ahora prefiere dar pistas cogidas con alfileres para que sea la gente la que se pase las horas muertas en internet especulando (igualico que con Perdidos), quizás es que está más cómoda con esa situación de misterio.
Traduzco: puesto que en realidad no saben lo que realmente tenía en mente el primer guionista, prefieren no mojarse y dejar la interpretación al criterio de cada cual, antes que arriesgarse y cometer una cagada de dimensiones "midiclorianas" (y a buen entendedor...). La presencia de Damon Lindelof en el guión (que ya hizo EXACTAMENTE LO MISMO en Perdidos, solo que allí al final sí se atrevió a concretar una explicación definitiva... y aún lo están buscando los fans!) no hace sino ratificarme en ello.
Fiorano, entiendo que quieras ver en este guión absurdo una explicación coherente y con trascendencia (con dioses, nefilims y demás), pero créeme... eso NO está en la película. Y aún más importante, tampoco estaba en las anteriores pelis de la saga. Y mucho menos aún en el guión original de O'Bannon.
¿Que hubiera molado más un guión así en Prometheus? Sin duda!
¿Que hay unos 3.874 guionistas mejores en Hollywood para haberlo escrito? Ya te digo!
¿Que a todos nos hubiera gustado más que Ridley Scott se lo pensara dos veces y no optara por lo fácil? Pues sí, pero ya es tarde.
Es casi imposible que otra secuela pueda arreglar este estropicio. Y, desgraciadamente, esos rumores que se están filtrando desde la productora en el sentido de que "no saben cómo continuar la historia" dan fe de todo ello.
Podéis seguir soñando con lo que pudo haber sido esta historia y ya nunca será.
Saludos y disculpas por haberme puesto tan plasta y haberos cortado el rollo a algunos.