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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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PrimeCallahan
Para mi el problema es que la presion del fan haya obligado a Scott a meter al Alien, de una manera taan repentina y casi obligatoria.
Con los problemas, Prometheus veo mas huevos y pelotas que Alien Covenant (aunque sea un edificio bonito a medio hacer, que tiene sus logros, eh). Scott tenia que haber buscado mejor manera.
El bicho iba a aparecer de una manera u otra, y eso se podía prever con las pistas que dejaba Prometheus: los murales , la ampule room, la huida despavorida de los ingenieros, esa penúltima escena donde nace un nuevo ser del ingeniero muerto.
David8 se despedia con oscuras intenciones , aún más habiendo quedado eliminada la figura de su "padre".
Respecto al último párrafo, pienso exactamente lo mismo de manera inversa: "los huevos se han puesto" en Covenant con esa historia oscura e impactante, y el edificio bonito es Prometheus ( teniendo ambas película sus errores y sus logros)
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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horner
El bicho iba a aparecer de una manera u otra, y eso se podía prever con las pistas que dejaba Prometheus: los murales , la ampule room, la huida despavorida de los ingenieros, esa penúltima escena donde nace un nuevo ser del ingeniero muerto.
David8 se despedia con oscuras intenciones , aún más habiendo quedado eliminada la figura de su "padre".
Respecto al último párrafo, pienso exactamente lo mismo de manera inversa: "los huevos se han puesto" en Covenant con esa historia oscura e impactante, y el edificio bonito es Prometheus ( teniendo ambas película sus errores y sus logros)
Como dije, veo mas huevos y pelotas por no repetir lo mismo (el mayor PROBLEMA de Covenant es aquel pseudo final plagiando el final del Alien original, porque si), Prometheus no es un slasher, cosa que Covenant es (y lo mas interesante, podria haber sido una mezcla COJONUDA entre cine de terror con filosofia, el problema es que llega un momento el que parece que, por cojones, tienen que meter ya al monstruo).
¿Que Prometheus tenia pistas sobre el Alien?, desde luego, iba a ser uno de los elementos, pero tenia que haber sido introducido de una manera menos precipitada.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Kirkegard
Pues hace nada he revisado de nuevo Covenant y cada vez le encuentro más cosas fascinantes que, en mi humilde entender, Prometheus no tenía.
Sin quitarle méritos a los logros que citas (la cesárea de Shaw), para mi la secuencia que involucra a tres personajes en el Lander con alumbramiento alieno incluído me parece que le da sopas con onda a nivel de planificación, ritmo y puesta en escena.
Creo que David es un personaje muy interesante a seguir explorando. Como evoluciona de "mayordomo asesino" de la primera entrega a directamente "mad doctor" en esta segunda de este (por el momento) díptico lo encuentro un gran acierto. Ver esa escalada de borrachera de poder en el personaje interpretado por Fassbender hasta el punto de creerse un Dios lo encuentro muy deudor de la ciencia ficción con la que crecí y que arrojaba esas perspectivas de la humanidad superada por sus propias creaciones. A grandes rasgos David 8 es a Hal 9000 lo que Hannibal Lecter a Michael Myers.
La escena del lander, tiene tensión, pero poco más. Hemos visto cientos de sencuencias similares en otras películas, vamos, Life tiene escenas con más tensión (y desde luego mejor resueltas) que la escena que citas. Simplemente destacaría cómo le sale la criatura al hombre, pero dura muy poco, y tampoco es algo que deslumbre, cosa que sí tenía la escena del embarazo en Prometheus.
A parte de esto, sigo pensando que Scott hizo un batiburrillo de cosas en Covenant, seguramente porque no sabía por donde llevar el proyecto, también por imposición, etc...; recomiendo el siguiente vídeo de Payán, donde habla de la decepción (a su criterio) de las películas de 2017, entre ellas (habla en el tramo final) de Covenant. Y mira que a Payán le encantó (como a muchos de nosotros) Prometheus.
Y creo que resume (de manera objetiva) muy bien los factores que hacen que Covenant sea una de las decepciones del año.
Si Ridley Scott quiere hacer una película de un robot, que la haga, pero que deje a Alien (y a Prometheus) tranquilas.
https://www.youtube.com/watch?v=1SgU...SSaXmSvsIlJo-6
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
Ya comenté en su momento que Covenant me pareció un buen filme, pero me molestó mucho cómo ventilan la trama de los Ingenieros. Se podría haber hecho algo muy grande y optaron por la opción facilona. Dicho esto, espero y deseo que se haga una tercera precuela que ya enlace directamente con el filme original de Alien y, de esta manera, Ridley Scott ya pueda dar por cerrada su implicación como director en esta saga. Creo que se lo deben. Este señor nos ha dejado grandes películas para el recuerdo.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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oconnell99
La escena del lander, tiene tensión, pero poco más. Hemos visto cientos de sencuencias similares en otras películas, vamos, Life tiene escenas con más tensión (y desde luego mejor resueltas) que la escena que citas. Simplemente destacaría cómo le sale la criatura al hombre, pero dura muy poco, y tampoco es algo que deslumbre, cosa que sí tenía la escena del embarazo en Prometheus.
A parte de esto, sigo pensando que Scott hizo un batiburrillo de cosas en Covenant, seguramente porque no sabía por donde llevar el proyecto, también por imposición, etc...; recomiendo el siguiente vídeo de Payán, donde habla de la decepción (a su criterio) de las películas de 2017, entre ellas (habla en el tramo final) de Covenant. Y mira que a Payán le encantó (como a muchos de nosotros) Prometheus.
Y creo que resume (de manera objetiva) muy bien los factores que hacen que Covenant sea una de las decepciones del año.
Si Ridley Scott quiere hacer una película de un robot, que la haga, pero que deje a Alien (y a Prometheus) tranquilas.
https://www.youtube.com/watch?v=1SgUUIsHkJY&feature=push-u&attr_tag=iZxKSSaXmSvsIlJo-6
Payán, ese mismo que masacró Life, jajajajaja.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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horner
El bicho iba a aparecer de una manera u otra, y eso se podía prever con las pistas que dejaba Prometheus: los murales , la ampule room, la huida despavorida de los ingenieros, esa penúltima escena donde nace un nuevo ser del ingeniero muerto.
David8 se despedia con oscuras intenciones , aún más habiendo quedado eliminada la figura de su "padre".
Respecto al último párrafo, pienso exactamente lo mismo de manera inversa: "los huevos se han puesto" en Covenant con esa historia oscura e impactante, y el edificio bonito es Prometheus ( teniendo ambas película sus errores y sus logros)
Tiene tantos o más errores Prometheus que Covenant, de eso no hay duda.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Xavier Blasco G
Ya comenté en su momento que Covenant me pareció un buen filme, pero me molestó mucho cómo ventilan la trama de los Ingenieros.
Me pasó lo mismo.
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Se podría haber hecho algo muy grande y optaron por la opción facilona.
Yo también lo creo.
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Dicho esto, espero y deseo que se haga una tercera precuela que ya enlace directamente con el filme original de Alien y, de esta manera, Ridley Scott ya pueda dar por cerrada su implicación como director en esta saga. Creo que se lo deben. Este señor nos ha dejado grandes películas para el recuerdo.
Pues sí, esperemos que así sea.
A mí me gustó bastante una vez acepté que era una película muy diferente de la primera y pasaba de la mayoría de cosas de aquélla e incluso las eliminaba. Tiene apuntes muy interesantes y se disfruta plenamente cómo película de género, pero más allá de eso, para mí le falta calado. Y es una lástima, porque si hubiese seguido la línia iniciada por la primera, probablemente esta segunda película podría incluso haberla superado.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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oconnell99
Y creo que resume (de manera objetiva) muy bien los factores que hacen que Covenant sea una de las decepciones del año.
Si Ridley Scott quiere hacer una película de un robot, que la haga, pero que deje a Alien (y a Prometheus) tranquilas.
Sin animo de entrar en discuciones ni de nuevamente iniciar polemica que alguna vez se inicio con el hilo de Prometheus... no podia dejar de apuntar esta frase que pusiste (No se si es tuya o del video que no vi, pero como minimo la pones como frase en la que estas de acuerdo). Lo hago porque quizás esta vez si se entienda lo que planteaba hace ya 5 años, y parece que nunca se entendía a juzgar por las respuestas que recibía.
Justamente estas diciendo de Covenant lo que yo criticaba de Prometheus y de lo que tanto palos recibí de muchos por decirlo. Te reformulo esa misma frase y sale, exactamente, lo que decía en su momento de Prometheus, poniendo en negrita solo lo que cambio
"...los factores que hacen que Prometheus me parezcan una de las decepciones del 2012.
Si Ridley Scott quiere hacer una película de una raza alienigena que podrían ser nuestros creadores, que la haga, pero que deje a Alien tranquila."
Y si el motivo por el cual la historia de Prometheus DEBÍA ser incluida en el mismo universo de Alien como muchos me repitieron en su momento una y otra vez, por el hecho que quería contar la historia de eso que se encontraron en Alien.... bueno... Entonces la historia de Covenant DEBÍA ser incluida en este universo también... porque quería contar la historia del robot DAVID, el de Prometheus.
Para mi, en ningún caso, lo que se quiso contar DEBÍA ser incluido en los mismos universos. Solo estoy parafraseando lo que se me contestaba a mi en su momento cuando planteaba esto de Prometheus.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
Saludos no sigo todo el hilo, pero se a comentado si va a ver otra parte?
gracias.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
Ayer la estrenaron en Movistar+. Me reafirmo: ¡qué bodrio! La peor película de Alien.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
¿La peor? Supongo que no habrás visto Alien 3 ni Alien Resurrection. Ésas sí son bodrios. Las cosas que hay que oír.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
De verdad que ganas de decir que la pelicula es mala, el problema es que todos la comparamos con las 2 primeras y eso es un error, para mi Covenant funciona como pelicula, gustara mas o menos, hablar de que es la peor de la Saga es decir mucho, a mi es que me gustan todas, unas mas que otras pero me gustan todas.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
Alguna tiene que ser la peor, ¿no?
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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octopodiforme
Alguna tiene que ser la peor, ¿no?
O la que menos te guste, claro, de verdad creo que como pelicula funciona, creeme tras ver Prometheus a mi esta tampoco me gusto tanto como esperaba, pero si la ves como una pelicula de Alien en si, de verdad te parece la peor, bueno es tu gusto y el mio, eso es evidente, pero me sorprende que de verdad algunos piensen que es TAN MALA.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
Yo es que creo que con la Saga Alien, en general, como las precuelas de Prometheus y Alien Covenant, hablar de "la peor" o "la mejor", sería injusto. Sería más propio hablar de la puntuación más alta o la más baja, y todo esto dentro de un contexto en que a nivel global, la Saga cumple con unos mínimos, que al menos yo, considero que ninguna pelicula de la saga merece el suspenso.
Dicho esto, cuando hablamos de "la peor", es algo que también es muy relativo, porque dentro de lo que es la saga, nos puede parecer que es así, pero si la comparas con todas las pelis dentro del género, pues ahí la cosa varía. Porque personalmente considero que "la peor " de la Saga Alien, supera a muchas pelis del género Ciencia-Ficción / Fantástico, y por esto mismo, pienso que a cada nueva secuela y/o precuela de la saga se la juzga más severamente que a cualquier otra peli del mismo género, y pienso que esto es porque ya de antemano, les damos por hecho que va a cumplir unos mínimos, que otras muchas pelis no se los damos por hecho.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
https://www.youtube.com/watch?v=pdOggmY9HX4
Yo os digo que en ninguna película de Alien había pasado vergüenza ajena, y en Covenant he tenido que agachar la cabeza con la escena en que vienen con la nave a rescatar a Katherine Waterston, el Alien se sube y la pala de la grúa lo atrapa mientras todo da bandazos.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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octopodiforme
https://www.youtube.com/watch?v=pdOggmY9HX4
Yo os digo que en ninguna película de Alien había pasado vergüenza ajena, y en Covenant he tenido que agachar la cabeza con la escena en que vienen con la nave a rescatar a Katherine Waterston, el Alien se sube y la pala de la grúa lo atrapa mientras todo da bandazos.
Cierto, aunque yo ya había agachado la cabeza antes.....y después.....la tengo que revisar, pero creo que es en la que menos he disfrutado de la saga. También opino y digo que si hacen 25 pelis más de Alien, las voy a ver, el fenómeno Fan sólo me puede a la hora de elegir ver la peli, a la hora de valorarla es otra cosa.
Y sobre esta escena, bufff!!!! y encima doblado al mejicano, no ayuda :cuniao. Tienen que ver a Danny McBride en la serie "Vice Principals", simplemente lo peta.
https://www.filmaffinity.com/es/film914443.html
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
Pues a mi me encanta la escena de la grúa, incluido el comportamiento del Alien. La música de Jed Kurzel es genial.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
Cita:
Iniciado por
octopodiforme
https://www.youtube.com/watch?v=pdOggmY9HX4
Yo os digo que en ninguna película de Alien había pasado vergüenza ajena, y en Covenant he tenido que agachar la cabeza con la escena en que vienen con la nave a rescatar a Katherine Waterston, el Alien se sube y la pala de la grúa lo atrapa mientras todo da bandazos.
Esa escena vista de forma aislada no está mal. El problema es cómo se llega a ella: que uno está tan asqueado con todo lo que ha visto anteriormente que ya todo lo siguiente que ocurre se vive sin emoción. Esa Daniels que de repente se convierte en Ripley porque sí, porque al fanboy le molará.. un personaje que me importa 3 pimientos, como casi todos de los que sólo salvaría Tennessee y Walter/David.
Encuentro mucho peor la escena final en el hangar con los vehículos de terraformación.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Kapital
Pues a mi me encanta la escena de la grúa, incluido el comportamiento del Alien. La música de Jed Kurzel es genial.
Tengamos en cuenta que el 80% de la partitura...es de Jerry Goldsmith...
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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HarlockBCN
Esa escena vista de forma aislada no está mal. El problema es cómo se llega a ella: que uno está tan asqueado con todo lo que ha visto anteriormente que ya todo lo siguiente que ocurre se vive sin emoción. Esa Daniels que de repente se convierte en Ripley porque sí, porque al fanboy le molará.. un personaje que me importa 3 pimientos, como casi todos de los que sólo salvaría Tennessee y Walter/David.
Encuentro mucho peor la escena final en el hangar con los vehículos de terraformación.
Esa escena cuando la ví....no comments. Verguenza ajena. Me quejaba de las escenas videojueguiles de Man of Stell, pero esta....es que era peor. Y que todavía haya gente que quiera "venderme" que esta película de Ridley Scott está bien rodada, me asombra.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
Cita:
Iniciado por
oconnell99
Tengamos en cuenta que el 80% de la partitura...es de Jerry Goldsmith...
No de ese tema. Y tampoco es un 80 por ciento de Goldsmith.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Alex Fletcher
Cierto, aunque yo ya había agachado la cabeza antes.....y después.....la tengo que revisar, pero creo que es en la que menos he disfrutado de la saga. También opino y digo que si hacen 25 pelis más de Alien, las voy a ver, el fenómeno Fan sólo me puede a la hora de elegir ver la peli, a la hora de valorarla es otra cosa.
Y sobre esta escena, bufff!!!! y encima doblado al mejicano, no ayuda :cuniao. Tienen que ver a Danny McBride en la serie "Vice Principals", simplemente lo peta.
https://www.filmaffinity.com/es/film914443.html
Al soltar la pala, la plataforma se desequlibra.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
Cita:
Iniciado por
Kapital
Tiene tantos o más errores Prometheus que Covenant, de eso no hay duda.
A mí me chirrían mucho más ciertos errores de guión y personajes de Prometheus que de Covenant,en esta última al menos nadie se pone a jugar como un idiota descerebrado con una especie de cobra alienígena que exuda peligro y amenaza por todos lados,aparte otras cosas como la sacada de cascos,el hecho de que Arroway se va de excursión después de haber visto un gusano en su ojo y todo lo que hace Shaw después de la cesárea me provocan un infarto cerebral sólo de pensarlo.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Alejandro D.
A mí me chirrían mucho más ciertos errores de guión y personajes de Prometheus que de Covenant,en esta última al menos nadie se pone a jugar como un idiota descerebrado con una especie de cobra alienígena que exuda peligro y amenaza por todos lados,aparte otras cosas como la sacada de cascos,el hecho de que Arroway se va de excursión después de haber visto un gusano en su ojo y todo lo que hace Shaw después de la cesárea me provocan un infarto cerebral sólo de pensarlo.
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