Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)

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Iniciado por Marty_McFly

Creo que subestimas la película. "Alien" funciona muy bien, en efecto, como película de terror, ese es su primer nivel que ya de por sí la convierte en una joya. Pero lo que hace que sea definitivamente una obra maestra es que va más allá, hay un subtexto riquísimo lleno de nihilismo y mala leche. ¿Que los diseños de Giger sean formas medio orgánicas medio mecánicas es casualidad? No, la historia nos cuenta cómo estos humanos se meten en este lío por dejarse llevar y confiar todo al ordenador central (que curiosamente se llama "madre"). Por no mencionar que el personaje que desde dentro trabaja contra ellos es también un hombre-máquina (igual que el alien), y que para más inri es el médico, el encargado del organismo de la tripulación. El discurso final de Ash sobre la superioridad de la criatura abunda en ello.
Toda la tripulación acaba pereciendo por su actitud "robótica" de "cumplir órdenes sin plantearse nada más", que Dallas reivindica ante Ripley. Ripley es la única que pretende aplicar la razón, lo que la hace humana, y es la que se salva (junto al gato, el único elemento natural de la nave aparte de la tripulación).

Y todo este tema de la mecanización del hombre, de la desconfianza frente a un futuro tecnologizado, aparece también en la otra obra maestra de Ridley Scott, "Blade Runner".

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¿Y quién la subestima? Dije que Alien es un film de terror porque así fue concebido. Conozco los elementos que propone Scott en su film, incluso voy más allá, el aislamiento del ser humano en un espacio frío, oscuro, y enorme, paradójicamente concebido en un transfondo más romántico (aunque amenazante) que oscuro y tenebroso, etc...; yo no estoy diciendo que Alien no desarrolle perfectamente los elementos que indicas, que también. Estoy hablando de reflexionar. Tal vez debiéramos de buscar el significado de esta palabra y ponerla en contexto. Pensar y/o analizar algo con detenimiento, dependiendo del individuo que lleve a cabo esta acción. En mi caso el único elemento que hace reflexionar en Alien es precisamente el encuentro con la criatura fosilizada, el tema de la exploración espacial, la posible existencia de otros seres en alguna lejana galaxia...; lo demás son elementos (como el caso de Ash) que fueron incluidos como elemento sorpresa, sin el consentimiento, precisamente de su guionista Dan OBannon. Nunca le hizo gracia ese punto en concreto, y fue introducido por Scott para dar un factor sorpresa a la historia, más que un elemento reflexivo como tal.
Como bien dije antes, cada persona es un mundo, y lo que me puede hacer reflexionar a mí, tal vez a ti no lo haga. Vuelvo a lo mismo, a parte de las excelencias del film (como las que tú indicas) el film está rodado y pensado para dar miedo, no para hacer pensar a la gente. Es un film que te traslada, te aleja de este mundo para llevarte a su mundo. Para reflexiones profundas ya tenemos Blade Runner o 2001, que sí que fueron concebidos como films filosóficos y de ciencia ficción...; seguramente algunos también reflexionen con Star Wars (1977)...

Prometheus tiene más elementos reflexivos, porque Scott ha querido hacerlo de esa manera. Es un film de ciencia ficción, y por lo tanto hace preguntas, responde otras, y propone al espectador muchos elementos. A algunos les hará reflexionar más, a otros menos.

Prometheus habla sobre la fe, la religión, padres e hijos, creación y destrucción, la vida y la muerte, incluso sobre la vida artificial...; los elementos que introduce Scott para trasmitir eso son numerosos, aunque algunos siguen pensando que son casualidades, o que las metió para hacer al film más bonito. Tenemos el ejemplo de la escena del sueño de Shaw, con la cruz, la muerte, y los diálogos que mantiene Shaw (niña) con su padre, incluso Vickers con su padre...

Simplemente Prometheus tiene un problema de montaje, y que afecta a algunas escenas que no están bien "contadas" o "narradas".
Saludos

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Iniciado por miduart19

Para mi el guión de perdidos es igual o peor que el de Prometheus, no explica ni aclara nada. Te resuelve una duda poniendote otra duda aun mas grande y dejando la anterior sin resolver. A mi me gusta ver una peli o serie y tener las ideas claras, atadas, entenderla y sacar mis conclusiones. Lo que no puede hacer este señor es coger y hacerte la picha un lío . Si dices que viendola 3 veces llegas a entender algo...es que ni así... Perdidos empieza muy interesante, pero conforme va avanzando empiezan los desvarios y a no saber el porqué de muchísimas cosas.

Yo soy fan de la peli de Prometheus ojo... me gusta muchísimo a nivel visual, creo que de ese nivelazo no he visto ninguna peli igual en mi vida y la peli es bastante entretenida, pero osti... hay que reconocer que el guión es una basura. Por muy fan que puedas llegar a ser, es obvio que hay agujeros por todas partes. Lo bueno es que el señor Ridley se ha dado cuenta y se ha remediado. Yo, de hecho le doy mi voto de confianza a la secuela. Si aclaran cosas de la primera y desarrollan una buena historia, puede ser una de las pelis del año.

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Para eso se inventaron las secuelas. Si no hubiera nada que aclarar no tendría sentido hacerlas, ¿verdad?, ¿para machacar sobre lo mismo?. Prometheus propone enigmas y estas se irán respondiendo en las secuelas. Yo no veo ni pecado ni incompetencia por parte del director ni del guionista.

Y sí, entiendo algo, entiendo que hace muchos miles o millones de años llegaron a la Tierra los precursores del ser humano y en un estado muy temprano de la evolución mezclaron su ADN con la vida presente ese momento, resultando de ese mestizaje nuestra especie.

Entiendo por las pinturas y demás restos arqueológicos que estuvieron satisfechos con nosotros por un tiempo, pues nos visitaron y nos dejaron datos sobre su propio origen. Entiendo que algo pasó mucho tiempo después que les obligó a tener que destruirnos, una razón desconocida que se ha quedado en el aire para que la secuela pueda responderla, y motivo por el que yo creo que los xenomorfos son creaciones de los ingenieros como un ensayo de su tecnología de destrución.

En esencia eso es Prometheus y básicamente por lo que me siento enganchado a ella y porque conecta de una forma muy elegante, interesante e inesperada con Alien.

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Iniciado por oconnell99

¿Y quién la subestima? Dije que Alien es un film de terror porque así fue concebido. Conozco los elementos que propone Scott en su film, incluso voy más allá, el aislamiento del ser humano en un espacio frío, oscuro, y enorme, paradójicamente concebido en un transfondo más romántico (aunque amenazante) que oscuro y tenebroso, etc...; yo no estoy diciendo que Alien no desarrolle perfectamente los elementos que indicas, que también. Estoy hablando de reflexionar. Tal vez debiéramos de buscar el significado de esta palabra y ponerla en contexto. Pensar y/o analizar algo con detenimiento, dependiendo del individuo que lleve a cabo esta acción. En mi caso el único elemento que hace reflexionar en Alien es precisamente el encuentro con la criatura fosilizada, el tema de la exploración espacial, la posible existencia de otros seres en alguna lejana galaxia...; lo demás son elementos (como el caso de Ash) que fueron incluidos como elemento sorpresa, sin el consentimiento, precisamente de su guionista Dan OBannon. Nunca le hizo gracia ese punto en concreto, y fue introducido por Scott para dar un factor sorpresa a la historia, más que un elemento reflexivo como tal.
Como bien dije antes, cada persona es un mundo, y lo que me puede hacer reflexionar a mí, tal vez a ti no lo haga. Vuelvo a lo mismo, a parte de las excelencias del film (como las que tú indicas) el film está rodado y pensado para dar miedo, no para hacer pensar a la gente. Es un film que te traslada, te aleja de este mundo para llevarte a su mundo. Para reflexiones profundas ya tenemos Blade Runner o 2001, que sí que fueron concebidos como films filosóficos y de ciencia ficción...; seguramente algunos también reflexionen con Star Wars (1977)...

Prometheus tiene más elementos reflexivos, porque Scott ha querido hacerlo de esa manera. Es un film de ciencia ficción, y por lo tanto hace preguntas, responde otras, y propone al espectador muchos elementos. A algunos les hará reflexionar más, a otros menos.

Prometheus habla sobre la fe, la religión, padres e hijos, creación y destrucción, la vida y la muerte, incluso sobre la vida artificial...; los elementos que introduce Scott para trasmitir eso son numerosos, aunque algunos siguen pensando que son casualidades, o que las metió para hacer al film más bonito. Tenemos el ejemplo de la escena del sueño de Shaw, con la cruz, la muerte, y los diálogos que mantiene Shaw (niña) con su padre, incluso Vickers con su padre...

Simplemente Prometheus tiene un problema de montaje, y que afecta a algunas escenas que no están bien "contadas" o "narradas".
Saludos

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Oconnell,Ojalá el problema de Prometheus fuera sólo de montaje,ya he dicho hasta el hartazgo que el mayor problema de la película es el del comportamiento ilógico y hasta antinatural de algunos miembros de la tripulación y eso es un problema del guión,y a lo otro te digo,¿qué diablos me importa que la película plantee preguntas trascendentales y quiera hacer reflexionar,si al final no llega a nada?,para mí eso es en detrimento de la película,es ser pretenciosa,pero sin aportar nada,sin saber qué hacer con las interrogantes que se plantean en el propio Film.

"Babe,
I got you, babe
I got you, babe"

http://i834.photobucket.com/albums/z...neltiempo2.gif

Hola a todos , veo que hay personas que piensan lo mismo que yo de Prometheus
El filme pesele a quie le pese ha sido el mejor en la ciencia ficcion en los ultimo años, las criticas al filme han sido injustas

El filme tiene fallas claro que si, todos los filmes tienen fallas, y el critiicon hasta obras maestras les halla fallas

Por ejemplo el filme bella de dia, de catherine deneuve , un filme que todos ensalzan, no es mas que la glorificacion por parte del director de una tipa que se encontraba aburrida

Otro ejemplo es el padrino, para muchos es un gran filme, el mejor de todos los tiempos y sin embargo son pocas las personas que pueden aguantar las ganas de bostezar

Odisea 2001 , aburridisimo nadie podria negarmelo

Doctor Zhivago, la historia de un tio afortunado que le toco estar con dos lindas mujeres ¿en serio a las mujeres les gustan los hombres tibios y poetas ?

Ahora hablemos de prometheus y las criticas mas recurrentes
1- Que no comprenden porque los cientificos llegaron a la conclusion que los ingenieros eran los creadores, algo de razon lleva este argumento, pero el parecido de dos criaturas una mas antigua que la otra sugiere demasiado, en eso se basa la teoria de la evolucion en parte, otro argumento no se puede negar que martin sheen es el papa de charlie sheen je je

Imaginemonos que se encuentra un cadaver identico o parecido al de un ser humano en la luna y al lado los restos de una nave con extraña tecnologia, es obvio que los cientificos se plantearian la tesis de prometheus

Otra mas facil es que los arqueologos hablaban de los ingenieros como dioses o creadores porque asi ellos mismos se presentaban en la tierra a distintas tribus, no sale el argumento de los ingeniero creadores de la nada

Ademas ya habia una novela con argumento similar, las montañas de la locura de lovecraft

2- La actitud de los cientificos les parece demente y poco profesional, pudiera ser cierto, pero no podemos olvidar los ejemplos historicos, de actitudes estrafalarias de parte de los descubridores, Magallanes , James Cook , entre otros mordieron el polvo en sus viajes, la prudencia nunca ha sido la constante en las expediciones

No sobra hablar del envenenamiento de Marie Curie, o la poco prudente y peligrosa investigacion espacial rusa, hay muchisimos ejemplos de investigadores que han tenido un comportamiento que dista de la prudencia, incluso en epocas actuales

Y en cuanto al biologo, pos es biologo carajo, la fascinacion de descubrir una rara y novedosa criatura mata la prudencia

Y el susto por encontrar los restos de un humanoide pudiera ser real si creemos el argumento, si nos ponemos las botas de los expedicionarios y nos encontramos con los restos de lo que parecieran ser nuestros ancestros, cualquiera se le pondrian los pelos de punta si llega a su casa y se encuentra los restos de un monstruo humanoide

Yo no veo nada de comportamiento ilogico e inatural en los personajes, ademas de que se parece bastante al de los personajes del Aliens 1
Porque tendriamos que analizar entonces Aliens 1 , no parece logico que se mande una nave para traerse una criatura que no conocen para usarla como arma en la tierra, no tiene mucho sentido, porque para empezar no saben ni como es y ni estan seguros de que se van a encontrar

Hasta ahora los viajes espaciales, los que han llevado al hombre a la luna, son motivados por pasiones humanas , tan simplonas como la envidia entre naciones, es mucho mas consistente el argumento de prometheus de un multimillonario buscando la inmortalidad,

Es obvio que un viaje que promete ensanchar la brecha del conocimiento humano tiene que tener un potente motivador para que los que se embarquen en el no tengan miedo de encontrarse con la orilla del mundo y caer al vacio

Tambien es obvio que los que se embarcan en un viaje que duraria varios años y que se encontrarian con un mundo distinto no podrian ser gente que este en sus cabales, imaginemonos que vamos nosotros y que cuando regresemos tal vez ya se murieron muchos de nuestros conocidos

Por eso yo no veo nada de ilogico, y en cuanto al estrellamiento , era una consecuencia natural, habia que detener la nave alienigena, no habia de otra


3.- Que la pelicula no llega a nada? okey , puede ser cierto , pero esa es la naturaleza de estas peliculas, pero aun asi llego mas lejos que las peliculas de aliens, en Aliens nada mas abre el misterio del ingeniero, pero no llegan mas alla, el misterio termina pronto , porque al final aliens no es mas que una peli de terror, un monstruo que mata gente

Un ejemplo de peliculas que no llegan a nada pudiera ser tambien el mago de oz, porque al final lo que le sucedio a dorothy podria no haber sido mas que un sueño, lo importante en estas peliculas no es el llegar a conclusiones es solo abrir una ventana en un cuarto cerrado

La gente no debiera esperar conclusiones , el fin de todos los misterios en estas peliculas


Por ultimo en cuanto si fue un fracaso o no, yo no creo que halla sido un fracaso, por lo menos no como blade runner que no pudo sacar lo invertido y que le costo a ridley scott una perdida de confianza en los productores

No es un fracaso ni en taquilla ni en critica, porque existen numerosos criticos que les fascino enormemente esta pelicula y ya la catalogaron como un clasico de la ciencia ficcion

Desde cierto punto de vista le fue mejor que a blade runner

El escrutinio de muchos criticos puede ser injusto, por ejemplo las peliculas de los ultimos 20 años de Woody allen para los criticos son obras maestras, pero para la gente normal son bastante aburridas y pretenciosas, distando mucho de ser comicas o tan siquiera dramaticas, en mi opinion debiera haber tambien un revisionismo mas exigente , sobre todo para peliculas que se venden como obras maestras

No olvidemos una cosa, el cine de riddley scott, es de ciencia ficcion moderna (no ciencia ficcion dura) y debe ser analizado como tal, si analizamos prometheus con la obra literaria mas semejante de ciencia ficcion podriamos observar que sale muy bien librado


Saga de los gigante de ganymides
Saga de las maquinas de dios
Saga de las odiseas



Y en cuanto a ALIENS ORIGINAL mis respetos , pero su exito se debio a que pocos esperaban algo como aquello, las expectativas que tuvo aliens eran flojisimas, era demasiado facil superar las expectativas, con prometheus las expectativas eran altisimas e irreale, aliens no es mas que la pelicula de un monstruo que va matando humanos, ni siquiera tiene momentos de reflexion (incluso la peli barata del planeta de los vampiros tenia su momento de reflexion), prometheus era bastante mas ambiciosa , pero sin llegar a extremos ridiculos de querer explicar los misterios de la vida

En general yo creo que prometheus ganara con el tiempo mas fama que aliens, sobre todo si se llega a filmar toda la trilogia, no estaria mal que despues de prometheus - paradise hubiera un prometheus - hell (je je), no estaria mal una trilogia dantesca

Cita:

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Iniciado por oconnell99

Por alusiones:

1. Sí, Alien es mi película favorita. ¿Te molesta?
2. Como bien he dicho, a mí no me hace reflexionar, o lo hace en una escena contada. Alien no es para reflexionar. Traslada, te hace pasar miedo. Nada más. ¿Que a ti te hace reflexionar? Perfecto. Yo creo que en tu caso, te hace reflexionar mucho más de lo normal en una película de esas características. Tal vez demasiado, muy/mucho demasiado. Probablemente reflexiones con la boca/pene de la criatura.
Al menos respeta las opiniones de los demás hombre, está claro que te ha molestado muy/mucho mi opinión. Así que ya sabes, si no lo aguantas, ignora. Yo estaré encantado de no tratar con gente como tú que reflexiona hasta con los decorados.
3. Prometheus me parece una maravilla. Sí. Tiene sus defectos, pero me parece auténtica. No supera a Alien si es lo que quieres leer, pero tratándose de películas muy diferentes (algunos siguen sin entenderlo, o se empeñan en no hacerlo) se le acerca.
Por cierto, con esto también pierdes el respeto a la gente a los que nos gusta Prometheus, y en este foro somos unos cuantos. Si te molesta leer nuestras opiniones, cambia de hilo...

Y ahora, repite conmigo: Alien es mi película favorita, Alien es mi película favorita, Alien es mi película favorita, Prometheus me encanta aunque no llega a Alien, Prometheus me encanta aunque no llega a Alien, Prometheus me encanta aunque no llega a Alien,...

Ya sabes, no existo para ti. :lee:kieto:picocerrado

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Es una incongruencia que sea tu película favorita y que luego sus puntos buenos los hagas menores en favor de Prometheus, sobre todo el hecho de que digas que ni hace pensar, ni sorprende.

Y no, no me molesta pero si hablas conmigo sobre estas películas te lo diré las veces que haga falta.

Si no te das cuenta de que inventar en aquel tiempo con los medios de aquel tiempo una película que perdure fresca en el tiempo y que te haga pensar lo que debió ser en aquel año, pues qué quieres que te diga.

Y lo dicho, Prometheus debe toda tu esencia a lo anterior. Prometheus sin Alien no es nada y Alien es del 79, vive perfectamente ella solita, sólo que además James Cameron tuvo el acierto de enseñarnos más a fondo lo que eran aquellos seres.

Y abrir incógnitas es bastante más sencillo que el tratar de solventarlas de una manera solvente. En Alien teníamos la incógnita del ingeniero fosilizado y de dónde vendrían los Aliens aunque la película tampoco llevaba un camino para solventarlas al centrarse en la tripulación de la Nostromo. En Prometheus el punto de vista es en los científicos que investigan esas incógnitas abiertas y más que solventarlas, abren nuevas incógnitas con lo que el trabajo por cerrarlas no se ha hecho.

En cuanto a tu tramo final de tu post, puedes decir lo que quieras, pero lo que dices no se concuerda con lo que das a entender. Yo te recomendaría repasar lo que escribes, porque si tu idea es dar a entender que Alien es tu favorita y Prometheus está muy bien pero no llega a su nivel, lo estás haciendo muy mal, aunque quieras repetir frases como un loro.

No estoy deacuerdo con tu afirmación de que Prometheus sin Alien no es nada, no es imprescindible haberla visto por la sencilla razón de que cuenta acontecimientos previos al encuentro de la Nostromo con los restos extraterrestres. Por otra parte, Prometheus tiene su propia historia que contar centrándose en los space jokeys. Si este no hubiera aparecido en Alien, sería igualmente intrigante, o tal vez incluso más.

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Iniciado por miembrodelpri

Y en cuanto a ALIENS ORIGINAL mis respetos , pero su exito se debio a que pocos esperaban algo como aquello, las expectativas que tuvo aliens eran flojisimas, era demasiado facil superar las expectativas, con prometheus las expectativas eran altisimas e irreale, aliens no es mas que la pelicula de un monstruo que va matando humanos, ni siquiera tiene momentos de reflexion (incluso la peli barata del planeta de los vampiros tenia su momento de reflexion), prometheus era bastante mas ambiciosa , pero sin llegar a extremos ridiculos de querer explicar los misterios de la vida

En general yo creo que prometheus ganara con el tiempo mas fama que aliens, sobre todo si se llega a filmar toda la trilogia, no estaria mal que despues de prometheus - paradise hubiera un prometheus - hell (je je), no estaria mal una trilogia dantesca

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Te digo lo mismo que al otro forero, quitar méritos valorando a día de hoy, algo como lo que se estrenó en el 79, me parece que no se está poniendo en situación lo que se valora.

Alien es lo que es por méritos propios, en su año, nadie esperaba algo así pero es que con el paso del tiempo se ha visto que no se ha quedado anticuada para nada, siendo igualmente fresca y más con la remasterización que hicieron al sacarla en BD.

Lo de que no tiene momentos de reflexión no es acertado para nada. Ver en los años 80 una nave estrellada, con una especie de humanoide fosilizado ante lo que parece como una especie de silla de piloto y una parte de abajo llena de huevos desconocidos donde vemos que dentro hay unas criaturas que van cambiando y adaptándose al medio de una manera nunca vista, no creo que sea una película llana de un monstruo que va matando humanos.

Cada vez que el "monstruo" cambia y se hace todavía más temible, a uno siempre le viene a la cabeza que la nave de donde salió, estaba llena de esos huevos y es la conclusión al final de la película, el hecho de pensar que si sólo uno de esos se ha cargado a toda la tripulación, qué harían 20 de esos juntos.

La verdad es que no sé cómo veréis o que es lo que sacaréis en conclusión cuando véis una película, pero me parece tan obvio, que decir que Alien no propone nada sólo me dice una cosa.

Volver a verla!

Y si encima dices que Prometheus no quiere explicar los misterios de la vida, con los primeros minutos de película y la escena en la cueva en la tierra de los científicos, pues apaga y vámonos.

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Iniciado por Fiorano

No estoy deacuerdo con tu afirmación de que Prometheus sin Alien no es nada, no es imprescindible haberla visto por la sencilla razón de que cuenta acontecimientos previos al encuentro de la Nostromo con los restos extraterrestres. Por otra parte, Prometheus tiene su propia historia que contar centrándose en los space jokeys. Si este no hubiera aparecido en Alien, sería igualmente intrigante, o tal vez incluso más.

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No es imprescindible, pero Alien no necesita a Prometheus y Prometheus se apoya en Alien con los dos codos.

El Ingeniero o los Ingenieros llevan detrás un velo de misterio que lleva desde que se vio por primera vez al fosilizado en Alien y eso juega en favor de Prometheus, no en su contra.

Puede ser cierto que Alien no necesite a Prometheus, pues para pasar miedo y ver como se los merienda uno a uno ciertamente es así, pero el otro personaje clave de Alien, el Space Jokey, sí lo necesita, al menos si sientes inquietud por saber quién era.

Respecto a las preguntas planteadas y no resueltas, en mi opinión creo que pecáis de impaciencia y exceso de celo por la peli original, ya que según vuestros planteamientos todo debería encajar con ella. Pienso que si todo se planificó en varias entregas, entonces, ¿de qué os quejáis?, es Scott el que debe responderlas y de hecho ya están en ello. Nadie criticó Matrix por todas las interrogantes e idéas que proponía, muy al contrario, la peña se lo pasaba bien haciendo sus propias conjeturas y supo esperar hasta el final. Que gustara o no es otra historia.

Cita:

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Iniciado por Fiorano

Puede ser cierto que Alien no necesite a Prometheus, pues para pasar miedo y ver como se los merienda uno a uno ciertamente es así, pero el otro personaje clave de Alien, el Space Jokey, sí lo necesita, al menos si sientes inquietud por saber quién era.

Respecto a las preguntas planteadas y no resueltas, en mi opinión creo que pecáis de impaciencia y exceso de celo por la peli original, ya que según vuestros planteamientos todo debería encajar con ella. Pienso que si todo se planificó en varias entregas, entonces, ¿de qué os quejáis?, es Scott el que debe responderlas y de hecho ya están en ello. Nadie criticó Matrix por todas las interrogantes e idéas que proponía, muy al contrario, la peña se lo pasaba bien haciendo sus propias conjeturas y supo esperar hasta el final. Que gustara o no es otra historia.

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Claro que sí sentía una inquietud por ese ente, de ahí que defienda ante los otros dos foreros que Alien si era una película que proponía más que un mero ejercicio de suspense.

Yo no suelo ser impaciente pero teniendo al guionista de Lindelof, sin tener la certeza de que se hagan las siguientes, tampoco la seguridad de que esté Ridley Scott y viendo cómo se desparramó la saga de Alien, pues la verdad es que podrían haber cerrado un poco más Prometheus y digo un poco nada más.

El caso de Matrix es distinto, los hermanos Wachowski tenían apalabrada una trilogía y al acabar la primera ya estaban con la segunda y la tercera. Uno ya tenía la certeza que para bien o para mal, ya estaban continuando con esa historia

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Iniciado por oconnell99

¿Y quién la subestima? Dije que Alien es un film de terror porque así fue concebido. Conozco los elementos que propone Scott en su film, incluso voy más allá, el aislamiento del ser humano en un espacio frío, oscuro, y enorme, paradójicamente concebido en un transfondo más romántico (aunque amenazante) que oscuro y tenebroso, etc...; yo no estoy diciendo que Alien no desarrolle perfectamente los elementos que indicas, que también. Estoy hablando de reflexionar. Tal vez debiéramos de buscar el significado de esta palabra y ponerla en contexto. Pensar y/o analizar algo con detenimiento, dependiendo del individuo que lleve a cabo esta acción. En mi caso el único elemento que hace reflexionar en Alien es precisamente el encuentro con la criatura fosilizada, el tema de la exploración espacial, la posible existencia de otros seres en alguna lejana galaxia...; lo demás son elementos (como el caso de Ash) que fueron incluidos como elemento sorpresa, sin el consentimiento, precisamente de su guionista Dan OBannon. Nunca le hizo gracia ese punto en concreto, y fue introducido por Scott para dar un factor sorpresa a la historia, más que un elemento reflexivo como tal.
Como bien dije antes, cada persona es un mundo, y lo que me puede hacer reflexionar a mí, tal vez a ti no lo haga. Vuelvo a lo mismo, a parte de las excelencias del film (como las que tú indicas) el film está rodado y pensado para dar miedo, no para hacer pensar a la gente. Es un film que te traslada, te aleja de este mundo para llevarte a su mundo. Para reflexiones profundas ya tenemos Blade Runner o 2001, que sí que fueron concebidos como films filosóficos y de ciencia ficción...; seguramente algunos también reflexionen con Star Wars (1977)...

Prometheus tiene más elementos reflexivos, porque Scott ha querido hacerlo de esa manera. Es un film de ciencia ficción, y por lo tanto hace preguntas, responde otras, y propone al espectador muchos elementos. A algunos les hará reflexionar más, a otros menos.

Prometheus habla sobre la fe, la religión, padres e hijos, creación y destrucción, la vida y la muerte, incluso sobre la vida artificial...; los elementos que introduce Scott para trasmitir eso son numerosos, aunque algunos siguen pensando que son casualidades, o que las metió para hacer al film más bonito. Tenemos el ejemplo de la escena del sueño de Shaw, con la cruz, la muerte, y los diálogos que mantiene Shaw (niña) con su padre, incluso Vickers con su padre...

Simplemente Prometheus tiene un problema de montaje, y que afecta a algunas escenas que no están bien "contadas" o "narradas".
Saludos

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Sí, lo primero que dije es que "Alien" es principalmente una película de terror, cuyo objetivo principal es crear suspense y terror, y lo consigue de sobra. Pero no se queda ahí.

Tú consideras que 2001, Prometheus o Blade Runner son más profundas o hacen reflexionar más porque los temas "profundos", en vez de estar en el subtexto, están en la superficie, en el mismo argumento. Yo no lo veo así. A mí me gustan también las películas que usan un género en concreto (terror, comedia, thriller) y cuentan una historia con la que el que no busque más pueda entretenerse, pero que por debajo esté cargada de subtexto, y el que lo busque lo encuentre. Es el caso de "Alien" para mí. Quien la vea sólo como una película de terror con "bicho" encuentra una estupenda, y quien quiera mirar más allá ve todo ese subtexto tan interesante.

En cuanto a Ash, es el mismo caso: a un nivel superficial, en cuanto al mismo argumento, es simplemente un factor sorpresa. Pero que va en la línea de lo que se está contando (la deshumanización, la robotización del hombre, un nihilismo desesperado) está también claro. Es irrelevante si Dan O'Bannon lo quiso o no, porque el autor en última instancia es el director, es el que da un sentido concreto al guión (que no es una obra acabada en sí misma, sino una herramienta para llegar a la obra final que es la película).

Y a todo esto, ¿alguien sabe como van con la secuela?. Las últimas noticias que tengo es que le dieron luz verde al guión y algo sobre el casting, en donde iba a aparcer un actor que ya salió en Alien 3.

Cita:

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Iniciado por Marty_McFly

En cuanto a Ash, es el mismo caso: a un nivel superficial, en cuanto al mismo argumento, es simplemente un factor sorpresa. Pero que va en la línea de lo que se está contando (la deshumanización, la robotización del hombre, un nihilismo desesperado) está también claro. Es irrelevante si Dan O'Bannon lo quiso o no, porque el autor en última instancia es el director, es el que da un sentido concreto al guión (que no es una obra acabada en sí misma, sino una herramienta para llegar a la obra final que es la película).

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Por lo que yo sé Ash es obra de Giler y Hill como un elemento clásico del cine negro, no estaba en la historia original de O'Bannon, y "Madre" no deja de ser una versión femenina de Hal 9000, no olvidemos que Alien en ese sentido se nutre de lo ya visto en 2001.

Cita:

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Iniciado por Fiorano

Y a todo esto, ¿alguien sabe como van con la secuela?. Las últimas noticias que tengo es que le dieron luz verde al guión y algo sobre el casting, en donde iba a aparcer un actor que ya salió en Alien 3.

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Yo de momento no leído nada más, a ver si van sacando más noticias, lo último que se supo creo que fue que fijaban el estreno de Paradise para noviembre de 2015.

Madre mía... noviembre del 2015. Pues si ya se me hace eterna la espera de Interstelar a finales de este año, no te cuento esta.

Cita:

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Iniciado por Alejandro D.

Oconnell,Ojalá el problema de Prometheus fuera sólo de montaje,ya he dicho hasta el hartazgo que el mayor problema de la película es el del comportamiento ilógico y hasta antinatural de algunos miembros de la tripulación y eso es un problema del guión,y a lo otro te digo,¿qué diablos me importa que la película plantee preguntas trascendentales y quiera hacer reflexionar,si al final no llega a nada?,para mí eso es en detrimento de la película,es ser pretenciosa,pero sin aportar nada,sin saber qué hacer con las interrogantes que se plantean en el propio Film.

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"...comportamiento ilógico y hasta antinatural de algunos miembros de la tripulación...". No te cortes, dí quienes son. A estas alturas ya estamos curados de espanto.

El compañero "miembrodelpri" lo ha explicado muy bien no hace mucho, te recomiendo que lo leas porque no me apetece argumentar más sobre lo mismo.

miembrodelpri, totalmente de acuerdo con lo que has expuesto. Mira que muchos de nosotros hemos expuesto las mismas opiniones respecto a lo que comentas, por cierto, muy bien resumido y conciso.

Y además "reflexiono" sobre los dos últimos párrafos que has escrito. Muy bien.

Cita:

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Iniciado por Fiorano

No estoy deacuerdo con tu afirmación de que Prometheus sin Alien no es nada, no es imprescindible haberla visto por la sencilla razón de que cuenta acontecimientos previos al encuentro de la Nostromo con los restos extraterrestres. Por otra parte, Prometheus tiene su propia historia que contar centrándose en los space jokeys. Si este no hubiera aparecido en Alien, sería igualmente intrigante, o tal vez incluso más.

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Fiorano, tengo un gran IGNORE a uno de los participantes en este foro y por lo tanto no le leo, pero ...como decía Ash "...cuentas con mi simpatía".

Cita:

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Iniciado por Marty_McFly

Sí, lo primero que dije es que "Alien" es principalmente una película de terror, cuyo objetivo principal es crear suspense y terror, y lo consigue de sobra. Pero no se queda ahí.

Tú consideras que 2001, Prometheus o Blade Runner son más profundas o hacen reflexionar más porque los temas "profundos", en vez de estar en el subtexto, están en la superficie, en el mismo argumento. Yo no lo veo así. A mí me gustan también las películas que usan un género en concreto (terror, comedia, thriller) y cuentan una historia con la que el que no busque más pueda entretenerse, pero que por debajo esté cargada de subtexto, y el que lo busque lo encuentre. Es el caso de "Alien" para mí. Quien la vea sólo como una película de terror con "bicho" encuentra una estupenda, y quien quiera mirar más allá ve todo ese subtexto tan interesante.

En cuanto a Ash, es el mismo caso: a un nivel superficial, en cuanto al mismo argumento, es simplemente un factor sorpresa. Pero que va en la línea de lo que se está contando (la deshumanización, la robotización del hombre, un nihilismo desesperado) está también claro. Es irrelevante si Dan O'Bannon lo quiso o no, porque el autor en última instancia es el director, es el que da un sentido concreto al guión (que no es una obra acabada en sí misma, sino una herramienta para llegar a la obra final que es la película).

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Desde luego, 2001, Blade Runner, y Prometheus son más profundas en cuanto a temática y exposición de varios elementos con los cuales "reflexionar", comparándola con Alien. Eso es innegable, os guste o no. Hablas de subtexto, claro que Alien lo tiene, una cosa es que tenga subtexto, y otra que haga reflexionar, que son cosas diferentes. Que sí, yo no he dicho que Alien no exponga perfectamente sus elementos, incluso los lleva más allá, pero de eso a decir que sea una película para reflexionar creo que es exagerado...

Cita:

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Iniciado por Fiorano

"...comportamiento ilógico y hasta antinatural de algunos miembros de la tripulación...". No te cortes, dí quienes son. A estas alturas ya estamos curados de espanto.

El compañero "miembrodelpri" lo ha explicado muy bien no hace mucho, te recomiendo que lo leas porque no me apetece argumentar más sobre lo mismo.

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Sí lo he leído pero no estoy para nada de acuerdo,es la opinión del compañero Miembrodelpri,nada más,no la verdad absoluta y revelada,para mí el comportamiento de varios miembros de la tripulación de Prometheus es incoherente,estúpido y hasta antinatural,ya que va hasta en contra de uno de los instintos básicos del ser humano,como el de conservación,de precaución natural,nadie,en su sano juicio va a ir a jugar,a tontear con un ser Alenígena que tiene forma de Cobra y además da todo tipo de muestras de hostilidad,bueno,así le va al imbécil ése que quiere jugar con semejante engendro,claro,lo que se buscaba en esta escena era liquidar rápidamente a ese par,pero había mucho mejores maneras de hacerlo.
Y otra cosa totalmente antinatural es que cuando Holloway descubre el gusanito en su ojo,no va enseguida despavorido a por el médico de a bordo,parece que ni instinto de conservación tuviera,vamos es absurdo.

Cita:

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Iniciado por Alejandro D.

Sí lo he leído pero no estoy para nada de acuerdo,es la opinión del compañero Miembrodelpri,nada más,no la verdad absoluta y revelada,para mí el comportamiento de varios miembros de la tripulación de Prometheus es incoherente,estúpido y hasta antinatural,ya que va hasta en contra de uno de los instintos básicos del ser humano,como el de conservación,de precaución natural,nadie,en su sano juicio va a ir a jugar,a tontear con un ser Alenígena que tiene forma de Cobra y además da todo tipo de muestras de hostilidad,bueno,así le va al imbécil ése que quiere jugar con semejante engendro,claro,lo que se buscaba en esta escena era liquidar rápidamente a ese par,pero había mucho mejores maneras de hacerlo.
Y otra cosa totalmente antinatural es que cuando Holloway descubre el gusanito en su ojo,no va enseguida despavorido a por el médico de a bordo,parece que ni instinto de conservación tuviera,vamos es absurdo.

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1. El mismo comportamiento ilógico que una tripulación de "camioneros espaciales" que aterrizan en un oscuro y amenazante planeta, encuentran una oscura y tenebrosa nave (osea, ya me dirás quién en su sano juicio iba a meterse en semejante "embolao", no solo eso, encuentran al "spacejockey" fosilizado (que quién se acercaría a semejante ser, el espectador la primera vez que ve Alien desea que ni se acerquen a él porque tal vez esté vivo), y seguimos, metemos al "camionero espacial" que no científico (ya habría llamado a Ash o hubiera vuelto a la nave para decirle que ese es su trabajo, no el mío), explorador, a ver los huevos. Pero venga, que seguimos y nos damos un paseo por un pasillo lleno de huevos, de los cuales el mismo Kane dice que tienen vida. Pero ea..., que me acerco a uno, emite un sonido amenazante, se abre...y enga, que me acerco un poco más. Ahrgghhh se me ha pegado, que lógico soy. Soy un tío responsable y esas cosas...; en fin, lo curioso/gracioso es que la realidad supera la ficción, esto es cine.

Ripley "enga, activo el explosivo para detonar la Nostromo, y así mando a tomar vientos a alien. Enga hoy corriendo, ahh, ahh, ahhh, ufff, ohhh Dios, el alien está detrás de esa esquina...uhmmm, tengo el lanzallamas, podría hacer lo que habíamos planeado, osea, darle "zapatilla" y quemarlo como a un huevo frito...uhmmm, sólo queda un minuto para detener a madre de la cuenta atrás de la Nostromo..uhhh ¿que hago? No, paso de matarle como dijo Dallas, me vuelvo a parar la detonación, no sé porqué, pero voy a detenerlo...¿para qué? para volver de nuevo a por él? si ya me ha dado miedo una vez, me lo dará las demás. Paso, detengo detonación...ohhh madre, zorraaaa lo he detenido a tiempo. Vale, vuelvo a correr para escapar que queda poco tiempo. "...


Si es que, si nos ponemos a analizar todo lo ilógico de Alien, de verdad, parecería una comedia. Es lo que consiguen algunos empeñados erre que erre, dale que dale, con lo que es la lógica y lo que no.

En fin, Ripley, perdóname.

Lo que ocurre aquí es que hay gente que no se entera que la expedición de la Prometheus no es una expedición científica, es una gran farsa montada por un anciano egocéntrico multimillonario al que le queda poco tiempo de vida y se juega todo lo que tiene a una carta para vencer a la muerte. Ante eso, poco importan los motivos científicos y razón de más para que muchos de la tripulación vayan engañados, o al menos sin conocer la realidad de ese viaje. Los asesores científicos ya dejan caer su postura en el instante que conocen la verdad del asunto y su comportamiento no lo veo para nada antinatural.

Tener pánico a un ser humanoide que demuestra inteligencia y una tecnología muy superior a la tuya y que además te saca metro y medio de diferencia es una cosa, pero eso no implica que tenga que ser un cobarde que sale huyendo de todo lo que se mueve, además, solo tenéis que echar un vistazo a youtube para ver videos reales de gente haciendo cosas verdaderamente peligrosas con animales, como bucear entre tiburones y cosas por el estilo, ¿es lógico jugarte la vida de esa manera, o escalar una pared vertical de cientos de metros?, pues la gente que lo hace tendrá sus propias fobias y miedos pero no se esconden de ellos.

Cuando se critica una película de ciencia ficción con argumentos tan pobres y dicendo a las claras que es un insulto a la inteligencia, ya me parece a mí que pasa la barrera de la simple crítica y entramos en otra cosa.

Cita:

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Iniciado por Fiorano

Lo que ocurre aquí es que hay gente que no se entera que la expedición de la Prometheus no es una expedición científica, es una gran farsa montada por un anciano egocéntrico multimillonario al que le queda poco tiempo de viva y se juega todo lo que tiene a una carta para vencer a la muerte. Ante eso, poco importan los motivos científicos y razón de más para que muchos de la tripulación vayan engañados, o al menos sin conocer la realidad de ese viaje. Los asesores científicos ya dejan caer su postura en el instante que conocen la verdad del asunto y su comportamiento no lo veo para nada antinatural.

Tener pánico a un ser humanoide que demuestra inteligencia y una tecnología muy superior a la tuya y que además te saca metro y medio de diferencia es una cosa, pero eso no implica que tenga que ser un cobarde que sale huyendo de todo lo que se mueve, además, solo tenéis que echar un vistazo a youtube para ver videos reales de gente haciendo cosas verdaderamente peligrosas con animales, como bucear entre tiburones y cosas por el estilo, ¿es lógico jugarte la vida de esa manera, o escalar una pared vertical de cientos de metros?, pues la gente que lo hace tendrá sus propias fobias y miedos pero no se esconden de ellos.

Cuando se critica una película de ciencia ficción con argumentos tan pobres y dicendo a las claras que es un insulto a la inteligencia, ya me parece a mí que pasa la barrera de la simple crítica y entramos en otra cosa.

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Exacto. Cuántas veces me he referido y he expuesto casos similares a los que expones...; saludos

Ah, y me olvidaba de Fifield, ese personaje que por su doble condición de científico y geólogo tiene prohibido perderse en un laberinto de cuevas que acaban de descubrir, solo por el hecho de ser él el que pone en marcha unos escáneres que envían al puente de mando la información que van registrando pero que ni él mismo conoce. Será que algunos confunden la geología con otra cosa, pues a lo mejor esperaban que hiciera de puto guía turístico para los demás, con todos mis respetos a los guías turísticos.

Cita:

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Iniciado por Fiorano

Ah, y me olvidaba de Fifield, ese personaje que por su doble condición de científico y geólogo tiene prohibido perderse en un laberinto de cuevas que acaban de descubrir, solo por el hecho de ser él el que pone en marcha unos escáneres que envían al puente de mando la información que van registrando pero que ni él mismo conoce. Será que algunos confunden la geología con otra cosa, pues a lo mejor esperaban que hiciera de puto guía turístico para los demás, con todos mis respetos a los guías turísticos.

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Bueno, de esto ya se ha hablado muchas veces..

Según parece y según vosotros, cuando cuentas con un presupuesto millonario para llevar a las mejores personas del campo que sea, el resultado será de desastre total. ¿Ante muchos impedimentos, el hecho de llevar a los mejores de su campo no cuenta? es que veo como que el hecho de tener una misión con un presupuesto de tanto dinero como dicen tenga que acabar en fatalidad de ante mano por errores de bulto.

En comparación, en Alien, la misión no lleva a los mejores a bordo de la Nostromo, porque no deja de ser una misión más de recogida de mineral, con sus oficiales y sus operarios, cada uno con sus cosas pero repito, tratan de hacer ver que ese trabajo siendo en el futuro sería como juntar el trabajo de unos pilotos/ingenieros con unos mineros.

En Prometheus el cambio es drástico. Es la primera misión de este tipo y se apuesta con muchísimo dinero por llevar a lo mejor de lo mejor y la verdad, en tramos la tripulación me parece del estilo de la de Alien.

El geólogo que comentas se pierde en unas cuevas que acaba de descubrir y es cierto que las acaban de descubrir pero es que sólo se pierden ellos dos, la demás tripulación en cuanto llega la tormenta, sale de la cueva en un cambio de escena.

Que todo esto está montado así para que sea un desastre, pues podría ser, pero si fuera así es algo que uno tiene que imaginar.

Que espera mas larga hasta noviembre del 2015 buff que desespero

Ser científico no significa no ser humano, y los humanos se equivocan. No explican como el grupo sale de la cueva y los otros no, por lo que yo me inclino a pensar que David recuerda perfectamente el camino. Además, a Peter le importa un carajo la biología y la geología de ese planeta. Si miras los extras del bluray "los archivos de Peter", verás que los únicos que conocían los vedaderos motivos eran David y la hija de Weyland.

Para mí, el verdadero protagonista de Prometheus es Peter y David, el hombre que pretende hacerse igual a Dios y se presenta ante él con su mejor creación, "lo más parecido que tendré a un hijo", y le pide vida eterna porque "...tú y yo somos dioses, y los dioses nunca mueren" (escenas eliminadas , diálogo entre Peter y el Ingeniero)

Cita:

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Iniciado por Fiorano

Ser científico no significa no ser humano, y los humanos se equivocan. No explican como el grupo sale de la cueva y los otros no, por lo que yo me inclino a pensar que David recuerda perfectamente el camino. Además, a Peter le importa un carajo la biología y la geología de ese planeta. Si miras los extras del bluray "los archivos de Peter", verás que los únicos que conocían los vedaderos motivos eran David y la hija de Weyland.

Para mí, el verdadero protagonista de Prometheus es Peter y David, el hombre que pretende hacerse igual a Dios y se presenta ante él con su mejor creación, "lo más parecido que tendré a un hijo", y le pide vida eterna porque "...tú y yo somos dioses, y los dioses nunca mueren" (escenas eliminadas , diálogo entre Peter y el Ingeniero)

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Si es importante, es un error no meter eso en unas escenas eliminadas, que por otro lado yo no he visto todavía.

Y si salían de la cueva porque David lo recuerda, entonces no entiendo porque si desde la Prometheus controlan a la tripulación, porque no les dicen a Fifield & co que se están perdiendo dentro de una cueva que ya tienen diseccionada por los cachorros de Fifield.

En cuanto al fallo humano, claro que lo hay y más si vas en busca de algo desconocido pero se podrían haber reflajado esos errores de una manera más real y no tan exagerada.

Cita:

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Iniciado por oconnell99

1. El mismo comportamiento ilógico que una tripulación de "camioneros espaciales" que aterrizan en un oscuro y amenazante planeta, encuentran una oscura y tenebrosa nave (osea, ya me dirás quién en su sano juicio iba a meterse en semejante "embolao", no solo eso, encuentran al "spacejockey" fosilizado (que quién se acercaría a semejante ser, el espectador la primera vez que ve Alien desea que ni se acerquen a él porque tal vez esté vivo), y seguimos, metemos al "camionero espacial" que no científico (ya habría llamado a Ash o hubiera vuelto a la nave para decirle que ese es su trabajo, no el mío), explorador, a ver los huevos. Pero venga, que seguimos y nos damos un paseo por un pasillo lleno de huevos, de los cuales el mismo Kane dice que tienen vida. Pero ea..., que me acerco a uno, emite un sonido amenazante, se abre...y enga, que me acerco un poco más. Ahrgghhh se me ha pegado, que lógico soy. Soy un tío responsable y esas cosas...; en fin, lo curioso/gracioso es que la realidad supera la ficción, esto es cine.

Ripley "enga, activo el explosivo para detonar la Nostromo, y así mando a tomar vientos a alien. Enga hoy corriendo, ahh, ahh, ahhh, ufff, ohhh Dios, el alien está detrás de esa esquina...uhmmm, tengo el lanzallamas, podría hacer lo que habíamos planeado, osea, darle "zapatilla" y quemarlo como a un huevo frito...uhmmm, sólo queda un minuto para detener a madre de la cuenta atrás de la Nostromo..uhhh ¿que hago? No, paso de matarle como dijo Dallas, me vuelvo a parar la detonación, no sé porqué, pero voy a detenerlo...¿para qué? para volver de nuevo a por él? si ya me ha dado miedo una vez, me lo dará las demás. Paso, detengo detonación...ohhh madre, zorraaaa lo he detenido a tiempo. Vale, vuelvo a correr para escapar que queda poco tiempo. "...


Si es que, si nos ponemos a analizar todo lo ilógico de Alien, de verdad, parecería una comedia. Es lo que consiguen algunos empeñados erre que erre, dale que dale, con lo que es la lógica y lo que no.

En fin, Ripley, perdóname.

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Pues no compares lo de Alien,que son sólo unos camioneros espaciales,con Prometheus que son científicos,además en Alien nadie da muestras de una estupidez ni siquiera parecida a la de los de Prometheus,en todo caso Caine comete la "temeridad" de acercarse a ver un huevo que se abre pero no da ningún signo de hostilidad (como sí las da la Cobra-Alien de Prometheus,aparte es igualito en signo de peligro para un humano una serpiente que un huevo,vamos no seamos estúpidos),y el Face-Hugger lo ataca de sorpresa,no es una escena comparable en nada con la de la otra película.En lo referente a la misión a que los envía en Alien la computadora Madre,no les queda otra que ir y además no tienen a priori nada por lo cuál temer,el hecho de huir ante un cadáver fosilizado como hacen en Prometheus,es una actitud de cobarde,de cagón,es lo mismo que tenerle miedo a una momia Egipcia,vamos.
Un abrazo.Alejandro.

En eso te doy la razón; la escena del diálogo deberían haberla incluido en el montaje final, pues es muy reveladora.

Alejandro, no creo que huyan del cadáver en sí, sino de lo que pudiera ocurrir a partir de ese momento en el que han sido descubiertos. Imagina que hubieran aparecido más de ellos con actitud hostil, en ese caso ellos estarían a salvo. Tal vez no pudieron ser guiados por el Capitán hacia la salida porque se metieron por alguna zona aún no escaneada o vete a saber. El caso es que así ocurre y así lo acepto.

Hay otra escena muy guapa que también recortaron, cuando el ingeniero se cuela en el módulo de salvamento y contempla el video de la chica tocando el violín. Eso sería para otro debate; ¿hicieron bien al recortar esas escenas?, pero claro, primero tenéis que verlas.

Cita:

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Iniciado por Fiorano

Hay otra escena muy guapa que también recortaron, cuando el ingeniero se cuela en el módulo de salvamento y contempla el video de la chica tocando el violín. Eso sería para otro debate; ¿hicieron bien al recortar esas escenas?, pero claro, primero tenéis que verlas.

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A mi sin duda me parece mal que recortaran esas escenas o me parece mal el montaje que dejaron para los cines.

A mi Prometheus me parecía que tenía muchas posibilidades de ser mucho mejor y que con sólo haber dado un par de vueltas más a unas cuantas situaciones se habría tenido una película mucho más sólida.

En las situaciones me refiero a, ese aire demasiado tonto de estos dos científicos que hace que cada vez que aparezcan estropean la escena, el rol que se le da al capitán de la nave, su desdén en la escena del acordeón y charlize theron, el Sin manos! al suicidarse o el hecho de que avanzada la película y sin tener al capitán como un personaje protagonista en todo lo que ocurra, de pronto cuente a todos los demás, incluidos científicos y a nosotros como espectadores el resumen de lo que están haciendo los ingenieros (algo que me recordó al resumen que hace el científico loco de la película de El Incidente, que en la mitad de la película hace un resumen para que sepamos mejor por dónde van los tiros)


Las escenas eliminadas no las he visto porque me enteré de que en la versión de BD de Prometheus no estaban y la verdad es que no quería gastarme el dinero inútilmente si luego las fueran a sacar en un Director´s cut, aunque la verdad no he seguido muy de cerca si va a haber alguna versión así como suele pasar con muchas películas de Ridley Scott.

La escena esa que comenté del ingeniero viendo a la niña tocar el violín deberían haberla puesto. Apenas dura unos segundos, pero me gusta mucho porque ves que el ingeniero la observa con admiración.

Ellos (lo ingenieros) usan la música con una finalidad muy diferente a la nuestra; como una herramienta de trabajo para poner en marcha sus sistemas de navegación, pero no han alcanzado el nivel artístico y de belleza en la música de esa especie a la que pretenden destruir. Por su mirada se ve perfectamente que está asombrado.

El desdén del capitán también tiene su sentido; es de noche, dos miembros de su tripulación están atrapados, pero en un principio no parece que corran peligro, el resto de la tripulación tal vez esté durmiendo y el tiene que estar ahí viendo como el mapa se va formando poco a poco. Tal vez tenga sueño y entre tanta monotonía aparece una hembra de buen ver que le despierta los instintos más básicos...¡qué puñetas!... ¿te apetece follar?. En el guión de Alien creo que había planeada una escena parecida.

Luego tenemos al capitán haciendo un resumen rápido de todo lo que ahí ocurre, pero de nuevo volvemos a las escenas eliminadas, donde le comenta a Vickers que antes de trabajar para Weyland fue militar y en una de las instalaciones donde servía tuvieron de volarla matando a todos los que habían dentro porque experimentaban con armamento biológico y se les fue de las manos. Eso explica lo del resumen que le hace a Elizabeth, porque ve la misma situción en ese planeta a lo que vivió cuando era militar.

Tampoco quería pasar por alto otra escena eliminada. Esta no aporta nada especial, pero yo la habría dejado porque Elizabeth les cuenta a los demás una bonita fábula africana sobre el origen de la vida.

http://www.lashorasperdidas.com/inde...de-prometheus/

Si que quitaron escena de esta pelicula, y creo recordar que no dura mucho. ¿No se sabe nada de un director cut o algo? por que bien es cierto que los extras de Bluray son bastante excasos para una pelicula con tal potencia visual.

Creo que Scott dijo que estaba satisfecho con el resultado y que no habría nada de director cut.

Cita:

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Iniciado por Alejandro D.

Pues no compares lo de Alien,que son sólo unos camioneros espaciales,con Prometheus que son científicos,además en Alien nadie da muestras de una estupidez ni siquiera parecida a la de los de Prometheus,en todo caso Caine comete la "temeridad" de acercarse a ver un huevo que se abre pero no da ningún signo de hostilidad (como sí las da la Cobra-Alien de Prometheus,aparte es igualito en signo de peligro para un humano una serpiente que un huevo,vamos no seamos estúpidos),y el Face-Hugger lo ataca de sorpresa,no es una escena comparable en nada con la de la otra película.En lo referente a la misión a que los envía en Alien la computadora Madre,no les queda otra que ir y además no tienen a priori nada por lo cuál temer,el hecho de huir ante un cadáver fosilizado como hacen en Prometheus,es una actitud de cobarde,de cagón,es lo mismo que tenerle miedo a una momia Egipcia,vamos.
Un abrazo.Alejandro.

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1. "Son camioneros espaciales" ¿y eso justifica que ante su ignorancia tengan que explorar un entorno hóstil? En tal caso, ya no se trata de si son camioneros o científicos, nadie, ninguno en su sano juicio se adentraría en ese entorno, y mucho menos cuando encuentran a la criatura. En tal caso los científicos como en Prometheus, y por eso paso al segundo punto.

2. Kane comete una temeridad porque es así. Su personaje no viene condicionado por su puesto o trabajo. Y el científico/biólogo Milburn pudiera estar condicionado por su puesto/labor, pero precisamente como también es un temerario, hace lo que hace. ¿Por qué un personaje puede serlo y el otro no? En la vida real tenemos ejemplos y casos parecidos casi todos los días, serán temerarios, imprudentes, o simplemente se fascinan por aquello que les gusta. Dices que el huevo no da ningún signo de hostilidad, y eso no es así. Cuando Kane se acerca al huevo, y observa que existe una criatura que, como dice él "Parece que tiene vida, vida orgánica", según el criterio de algunos ( y siguiendo la lógica) sería motivo para no acercarse demasiado. No es un perro, es una especie desconocida. Pero además el huevo se abre, Kane se acerca, va a tocar a la criatura, y voilá, emite un sonido que hace que Kane se lo piense antes de intentar "tocarlo", porque Kane se mueve hacia atrás. Por lo tanto el facehugger si que emite un sonido no sé si amenazante, pero desde luego viendo el film, no es "cordial". Tenemos el paralelismo con Prometheus, la criatura no parece amenazante en un principio (tú sabes que no es nada bueno, porque para eso se trata de un film relacionado con Alien, no es una comedia) y luego se abre, como lo hacía el huevo.
Me hace gracia cuando te refieres a la serpiente y al huevo, como que fuese un huevo de avestruz, y por lo tanto no debería de suponer una amenaza, cuando el espectador que ve Alien sabe que lo es, al igual que sabemos que la criatura de Prometheus promete una situación de peligro, pero tal vez podría no serlo en otras circunstancias. La gente se refiere a una serpiente porque se le parece, pero sabemos que no todas las serpientes son peligrosas...
El facehugger ataca de sorpresa, y la "serpiente" también. En ambos casos el problema no es la criatura en sí, si no el comportamiento temerario e imprudente del personaje. Si yo hubiera llegado a la cámara de huevos (y ya sería demasiado) habría vuelto a subir para juntarme con Lambert y Dallas y se lo habría comunicado a Ash, que para eso es el científico.

3. Me hace gracia como algunos de los participantes hablan con tanta seguridad ante un posible encuentro con una criatura diferente, ajena, extraña...parece ser que no tendrían miedo. Vaya valentía. Hablaré con Weyland para que no dude en contratar a alguno de los participantes, con todo mi cariño. Hablas del "cadáver fosilizado" porque lo dicen en el film, pero quién sabe, tal vez pudiera no estarlo. Precisamente porque se escapa al conocimiento del ser humano.


Saludos

Hay otra opción: que se pasen todos de prudentes y que no ocurra nada.

Cita:

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Iniciado por Fiorano

Hay otra opción: que se pasen todos de prudentes y que no ocurra nada.

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Jajaja...

http://www.youtube.com/watch?v=slrPAxsHVR8