Cierto, creo que deberían surgir un par de enlaces a los hilos deCita:
Iniciado por Kapital
La tetralogía de Alien y Comprar, alquilar o descargar.
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Cierto, creo que deberían surgir un par de enlaces a los hilos deCita:
Iniciado por Kapital
La tetralogía de Alien y Comprar, alquilar o descargar.
Me parecen muy buenos los debates que estais creando sobre Alien, pero deberían pasarse a su hilo propio.
Lo mismo digo. Y además, a cada minuto que pasaba, más te enganchaba, sobretodo en el momento en que todos los marines y tripulación civil se meten en la nave y luego caen hacia el planeta, la llegada a las instalaciones,... ufff, todas esas escenas se me ponia el corazón a cien. Cada vez más sientes el miedo que estan sintiendo los personajes dándose cuenta del berenjal que se han metido y arrepentidos de burlarse de la Ripley.Cita:
Iniciado por Caním
Eso, en aquella época, era muy dificil sentirlo en una película.
Y algunos dicen que sólo es cine de acción. A mí me cortó la respiración más de una vez cuando la vi por primera vez en cines. Y la versión extendida es más explícita, más convincente.
A mi gusto mezcla magistralmente el suspense con la acción. Quizás no tiene situaciones como en Alien de una habitación oscura y un personaje que sabes que le queda poco tiempo de vida. Pero sus escenas tenían y tienen una gran potencia y además es que Cameron cogió al Alien y le dotó de una realidad sobrecogedora.Cita:
Iniciado por Diodati
La lucha entre Ripley con el robot de carga y la Reina la sigo viendo y me parece brutal. La Reina me parecía y me sigue pareciendo (aunque en Resurrección y los AVP hayan querido desmitificarla) un personaje bestial.
Pues yo lo pasé fatal cuando se adentraron los personajes en lo que me pareció el infierno auténtico. Allí donde sólo podían proferir palabrotas, pues las armas de fuego eran letales. Se palpaba el terror en estado puro. Á pesar de que eran muchos los humanos, se sintió claustrofobia y amenaza latente desde el principio.
Cierto. Además, recordad que en esa escena que dice Diodati, hay muchos planos magistralmente hechos con la camara que llevan en el casco, y eso aún daba mucho más desconcierto, sumado con el "acojonamiento" de los que estan viendo las pantallas.
Por cierto, creo que Cameron fue el primero en usar ese tipo de planos en primera persona, ¿no? Lo digo porque fijaros ahora la moda que ha cogido con algunas las pelis de "miedo" (Bruja Blair, REC, Monstruoso, Paranormal Activity,...).
Ains, cada vez que lo pienso, que grande hubiera sido un tercera peli siguiendo la trama de Cameron y dirigiendola él.
Sí, además esos planos en primera persona los mezclaba con el suspense que Scott dió con el sonido del rádar que detectaba movimiento.Cita:
Iniciado por Sheldon
Me gustó el hecho de que en Alien Dallas va solo y cuando se oyen los intervalos cada vez más cortos sube la tensión y aquí Cameron con todo un grupo de marines consigue el mismo efecto de sobrecoger. Además lo hace en dos ocasiones, cuando se adentran en el reactor y luego cuando montan las barricadas en la torre.
Eso me parece a mí y que conste que me he reprimido para no responder aquí, pero centrémonos en Prometheus 2.Cita:
Iniciado por Narmer
Un saludo.
Volviendo al tema central del hilo (aunque el off topic se ha vuelto apasionante) quería comentar que ya que Lindelof parece estar fuera del proyecto (cosa que en mi caso agradezco enormemente), sería interesante apuntar que posibles relevos como guionistas de satisfarían el interés de cara a la secuela, tanto para seguidores como detractores.
Personalmente me gustaría que fuese J. Michael Straczynski. Ahí queda eso...
No sólo eso, Kirk, sino que ha de ser lo suficientemente habilidoso y agudo como para intentar explicarlo y casarlo todo sin caer en el discurso extracinematográfico. Si lo consigue, será mi Dios.
Yo no creo que sea tan difícil, sólo si lees unos cuantos foros se arrojan ideas muy buenas sobre como cuadrar todas las piezas y hablo de gente que escribe desinteresadamente en un foro. Si ya nos ponemos a hablar gente que cobra un dineral por idear y cuadrar esas ideas :cuniao
También veo a futbolistas que cobran lo indecible y tiran tres veces a puerta para ir a parar al anfiteatro más alto. :cortina
Ya, ya, también están los políticos, los traductores de estos, los delegados, subdelegados, secretarios de los delegados y subdelegados y tampoco hacen nada bueno...Cita:
Iniciado por Diodati
Pero oye! hay que criticar, eso siempre. Si no se critica no hay cambio :cuniao
Por supuestísimo. Pero si para dar continuidad a este proyecto van a tener que pasar por aquí, bien valdría que en los créditos apareciera Mundodvd. Es lo menos. :P
O como una salpicadura de sangre en una ventanilla consigue ponerte los pelos de punta y que un escalofrío te recorra el cuerpo :sudorCita:
Iniciado por Diodati
Por tanto es una película de CF con mucha acción y grandes momentos de suspense y terror. Pero esto último es un ingrediente importante de la tarta. Que no se queden sólo en lo de "acción".
Tanto hablar en el hilo de "Prometheus", me ha venido a la cabeza la inquietud de cómo habría podido ser "Prometheus 2" si se hubiera rodado sin pausa tras la primera "Prometheus", al estilo de la trilogía de "El Señor de los anillos", la segunda y tercera de "Regreso al futuro", etc. .
Pues hubiese sido lo suyo, ya que ahora no podemos esperar a ver que ocurre con los protagonistas.
Aún si se hubiera rodado seguida, esperar un año al estreno de la continuación, supongo que nos hubiera tocado esperar (aunque ya es menos de lo que tendremos que esperar ahora).
Supongo que rodar primero una película, dedicarse a otras cuestiones, y más adelante ponerse con la segunda parte, permite afronar el guión de la continuación con más tranquilidad, analizando la primera película con más calma, con la perspectiva que da el tiempo, y por qué no, tal vez decidiendo continuar con otro enfoque (por ejemplo, no vamos a contar las aventuras de Shaw y David, sino que daremos un salto temporal hacia delante, con otra nave y otra tripulación, que por un accidente llegan al planeta Y, en donde se encuentran X, e indirectamente se va dando al espectador información sobre qué les pasó a Shaw y David, qué hicieron...).
Por otra parte, si se hubieran rodado Prometheus I y II del tirón, supongo que ambas estarían muy bien ensambladas y ajustadas en cuanto a guión "global" (aunque mejor un final "no-Lost"), y todo el equipo de la película seguiría con el mismo "chip" en la cabeza desde el inicio del rodaje de la primera película hasta terminar la segunda.
O como el personaje de una niña (Nut) como única superviviente de la colonia, aferra a Ripley a retomar su vida y cuidarla como su propia hija.Cita:
Iniciado por Geralt de Rivia
Creo que nunca he llegado a ver una película donde queden ensamblados de manera tan perfecta la acción, el terror y, por que no, el amor (relación Ripley - Nut)
Nut es un personaje genial y fundamental en la trama y no entiendo el por que algunos ven como un error de la película , el hecho que Ripley vaya a rescatarla, en lugar de pirarse del planeta.
Cuando vi el inicio de Alíen 3, me cabree muchísimo ( y ya se que no fue culpa de Fincher)
Por cierto, a mi la versión extendida me pareció que sobraban las escenas de los rifles colocados para que dispararan de manera automática: de alguna manera disminuyen la calidad de la película.
Cita:
Iniciado por horner
Ver a Ripley actuar como una madre, capaz de todo por poner a salvo a su retoño, es un leitmotiv muy fuerte en la película, y que llega al espectador; a su vez, ello la confronta con la Reina Alien, que también trata de defender a su prole... dos madres luchando entre sí por sus hijos.
Lo de los rifles colocados, queda un poco confuso, y la tensión que se supone que genera esa escena queda un poco deslavazada tal y como está hecha, aunque alguna consigue; si no hubiera estado, tampoco hubiera pasado nada.
A mí me parece un poco cutre (que no mal, pero me parece cutre) lo del inicio de la extendida, lo del picnic familiar a ver qué encontramos por ahí.
A mí no me lo parece. Cuando vi la versión extendida supe que jamás volvería a la otra. Y el detalle del añadido de lo que sucedió en la tierra con la hija de Ripley lo encuentro acertadísimo. Esa promesa incumplida hace renacer la responsabilidad por una maternidad frustrada. De ahí que cuando la pequeña la llama "mamá" me parece de una intensidad increíble. En el primer montaje levantaba las sonrisas y risas maliciosas entre el público. Ahora se explica.
Lo de la niña que queda catatónica y grita como una loca es un elemento más de guiño al clasicazo La humanidad en peligro. Compárese y compruébese. No diré cómo ni cuándo, pero ahí está.
De "Aliens" aún quedaría un montaje definitivo, según mi gusto, en el que sí se explicara lo de la hija de Ripley y se diera más forma a la relación de esta con Hicks, pero yo quitaría los rifles y el destino de la familia de Newt. Me gusta más ver llegar a los marines al planeta sin saber nada de lo que ha ocurrido.
Pienso exactamente lo mismo.Cita:
Iniciado por Diodati
Es más, yo la vi una única vez cuando compré el Alien Quadrilogy en DVD y no creo que la vuelva a ver dos veces.
Creo que es la única ocasión en la que encuentro preferible el montaje extendido al original.
Y, hablando de Newt, me gusta la escena de la capilla en la versión extendida de Alien Resurrección, en la que Ripley la menciona y que, a pesar de no recordar su nombre, sí recordaba a una niña a la que no pudo salvar.
Un momento muy emotivo que no entiendo por qué se quedó en la sala de montaje.
Creo recordar que también estaba en la extendida otro momento en que recuerda a Newt, cuando enseñan a hablar a Ripley con tarjetas dibujadas y le muestran la de una niña
Cita:
Iniciado por horner
Sin la versión extendida la conexión entre Newt y Ripley queda coja o tuerta. En la extendida es donde vemos que ha fallado a su hija que murió de mayor viendo que su madre nunca pudo cumplir su promesa.
Newt es la nueva posibilidad de redención por la culpa de haber defraudado a su hija y por eso tiene que volver a por ella.
A mi las escenas de los rifles no me sobran, para mi la intensidad están en saber la cantidad de aliens que en verdad hay y sobre todo otro apunte más sobre estos seres y es que ante un daño grande, no cejan en su empeño y buscan otras maneras de llegar al objetivo.
Eso es. Lo de la niña/vieja está bien claro en el montaje último. Y la frase de Ripley refiriendo con dolor que le prometió estar en su décimo cumpleaños es de una amargura aplastante. Sobran más detalles. Con respecto a lo del principio, veo interesante esa introducción. Si fuera película única y no supiéramos nada, pues tal vez; pero aquí ya sabíamos lo que podía ser una colonia de aliens. Con todo es muy sutil. Repito: no me sobra ni un segundo de trama. Bueno, lo único que me sobra es una secuencia exagerada que no quiero volver a rememorar (por lo imposible total). A pesar de eso: 10, y top-10 de la CF de todos los tiempos. :)
No es por ser aguafiestas, pero este hilo es el de Prometheus 2 y hay más contenido de Alien que otra cosa.
Es INEVITABLE que se hablen también de temas colaterales, pues tienen que ver con la serie. Igual si fuéramos androides y nos programaran, hablaríamos al 100% del tema básico, sin más ribetes. Peor es cuando alguien entra y dice: "Yo también voy a comprarla", o "Yo también la he visto" y sanseacabó. No seamos tan puristas, hombre.
Cierto Narmer, es que nos liamos, nos liamos...:bufon:clown :cuniao
La verdad sería muy interesante saber el resultante de si el líquido negro entrara en un personaje como David.
Pudiera ser que no ocurriera nada, que el líquido negro en un androide no fuera más que echar ácido sobre un juguete a pilas que si le quitas la pila no hace nada pero también se podría sacar otro arco argumental donde el líquido actuara de otra manera y los resultados fueran distintos..
En Alien plasmando la obra de Giger queda clara la fijación de lo mecánico con lo orgánico y a los Ingenieros en Prometheus se les ve muy "humanos", usan la mecánica y trajes especiales pero su cuerpo no deja de ser la obra perfecta de Leonardo Da Vinci. En Alien el huevo no, el facehugger tampoco pero el alien resultante sí tiene pinta de un ser que pudiera ser algo robótico, (que pudiera venir de David??) aunque luego en aliens no los propongan menos al relacionar su modus operandi con una colonia de insectos.
Me parecería muy interesante esa mezcla entre lo mecánico (David) y lo orgánico (humanos o mucho mejor, Ingenieros) con el líquido negro mezclando ambas partes para crear lo que todos conocemos.
En nuestro afán por superarnos quizás el líquido negro interactuando con un androide podría dar como resultado un ser superior ¿la perfección que buscaban los Ingenieros?
David va a hacer un viaje al Paraíso ¿podría desencadenar algo?
Yo lo mencione ayer en el hilo PrometheusCita:
Iniciado por Caním
Spoiler:
Podríamos hacer una porra, a ver quién acierta en más detalles. Luego pasará aquello de que nos dejará a todos de aquella manera... :cortina
Sería muy interesante aunque también por otra parte me hace pensar otra cosa.Cita:
Iniciado por hornerYo lo mencione ayer en el hilo Prometheus
Los Ingenieros usan máquinas. Naves espaciales, trajes espaciales mecánicos muy avanzados, ordenadores complejos manejados por...música (flautas :cuniao) ¿supuestamente ellos no tienen seres mecánicos?
¿Tienen que llegar los humanos con sus máquinas, su androide para que la evolución de un paso más y demos el salto de lo orgánico a la mezcla mecánico/orgánico?
Lo que pasa es que teneis 2 debates abiertos en los 2 hilos, y en este lo veo innecesario puesto que no sabemos por donde irán los tiros de la historia, igual las referencias a los aliens se acaban en Prometheus y no hay nada en Paradise.
Ahora mismo Ridley está mascando su puro y decidiendo por nosotros. Las porras van a servir de poco me parece a mi.
Tal vez no quieren tenerlos por algo que pasó con ellos si en el pasado los tuvieron... recuerdo unas cuantas películas y animes en donde una sociedad renunció o prohibió las inteligencias artificiales tras amargas experiencias con ellas.Cita:
Iniciado por Caním
(Por cierto, en este sentido, recomiendo leer la novela "Los humanoides" de Jack Williamson).
Tomo nota de la novela, Caren103. Sin ir más lejos, hay también un ejemplo similar en Dune de Frank Herbert, donde los mentats son "ordenadores" humanos
Lo he puesto en el hilo de Prometheus, pero también sirve aquí:
https://www.mundodvd.com/prometheus-...0/#post2693742
Como en BattleStar Galática :leeCita:
Iniciado por caren103
[Aviso: haré referencias del final de Prometheus, no pongo spoilers porque logicamente si estais leyendo eso, significa que ya la habeis visto]
Yo no creo que los xenoformos vengan de una combinación entre David+liquido negro+ingenieros... Creo más bien que los xenoformos que conocemos en Alien son descendientes del xenoformo que vemos al final de la peli.
Además, alguien ha dicho que el motivo de la sangre ácida pueda venir de David+liguido negro, cosa totalmente erronea porque ya está demostrado que la serpiente que aparece en la peli ya tiene sangre ácida, recordadlo cuando uno de los cientificos corta por la mitad a la serpiente. Además, recordad que los androides no funcionan con "pilas", su fuente de energia viene de lo que inguieren.
Por tanto, las propiedades de un ser con piel oscura, deslizante y mocosa, con un sistema sangíneo ácido, provienen directamente de la genética del líquido negro que hay en las valijas que vemos en la sala-templo.
Es decir, en mi opinión, creo que los Ingenerios hicieron dos tipos de liquido negro: el que crea vida y el que la destruye. Esos liquidos negros tienen la característica de que se adaptan al entorno o medio, para así garantizar su evolución:
- El liquido que crea la vida, lo que hace es coger el ADN del Ingeniero (que vemos al principio) lo descompone, y luego lo vuelve a componer, adpantándose a las condiciones de la Tierra (oxigeno, agua, etc...), y así crear una forma de vida natural. El resultado es lo que somos los humanos con sangre caliente.
- Por contra, el liquido negro que destruye la vida, también hace lo mismo, se "mete" en la forma de vida a destruir, gestándose y salir ya "preparado" para vivir en el entorno o medio de la especie portadora (por eso, los Alien cogen la forma del portador: como humanos en Alien i Aliens, y como perro en Alien 3). Asimismo, dada su función de destruir la vida, incluye la característica de tener sangre ácida (para los que intenten defenderse) así como usar todos los medios genéticos para destruir la vida, no sólo usando el método facehugger, sino como por ejemplo sexualmente: tener sexo con alguien infectado y acabar teniendo un "pulpo", aún siendo la mujer estéril (como le pasa a Wash).
Y esa es mi modesta teoria sobre los tipos de liquidos negros. ¿Que opinais?