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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Narmer
Eso podría ser perfectamente los primeros 10 minutos, que lo recojan y el resto de la peli en la nave... adiós planeta ingenieros. De estas cambios de rumbo ya no me fio.
De hecho, ya en la primera, el principio era pim, pam, pum... nos vamos :cuniao
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
Claro, ¿y luego qué?. Si Scott está cocinando un remake de su Alien no necesita hacer otra trilogía. Al final os estáis llevando el tema a la simple especulación sin pruebas sólidas. Menos mal que queda un añito de ná para salir de dudas.
Estoy rodeado de infieles.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Fiorano
Eso de que esta "era la historia de la doctora Shaw" ha sido más el deseo de algún compañero que una sentencia de Ridley Scott.
I’d love to explore where the hell [Dr. Shaw] goes next and what does she do when she gets there, because if it is paradise, paradise can not be what you think it is. Paradise has a connotation of being extremely sinister and ominous.”
“I know where it’s going. I know that to keep [David] alive is essential and to keep [Elizabeth] alive is essential and to go where they came from, not where I came from, is essential.”
:cafe
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Fiorano
Estoy rodeado de infieles.
Con lo que nos haces en la peli, normal :cuniao
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Marty_McFly
I’d love to explore where the hell [Dr. Shaw] goes next and what does she do when she gets there, because if it is paradise, paradise can not be what you think it is. Paradise has a connotation of being extremely sinister and ominous.”
“I know where it’s going. I know that to keep [David] alive is essential and to keep [Elizabeth] alive is essential and to go where they came from, not where I came from, is essential.”
:cafe
Lo primero de todo, vamos a traducir eso para que nos enteremos todos. Es una manía que tengo, pero en español me aclaro mejor:
"Me encanta explorar dónde demonios [Dr. Shaw] va y lo que hace ella cuando ella llega allí, porque si es el paraíso, el paraíso no puede ser lo que usted piensa que es. Paraíso tiene una connotación extremadamente siniestra y nefasta".
"Yo sé a dónde van. Yo sé que es esencial mantener vivos a David y a Elizabeth para ir al lugar de donde son ellos (los ingenieros), no de donde vine ".
Ahora lo comparamos con la sinopsis de Covenant:
Anclado en un planeta remoto en el punto más alejado de la galaxia, el equipo de la nave Covenant descubre lo que creen que es un inexplorado paraíso, pero en realidad es un oscuro y peligroso mundo cuyo único habitante es el sintético David, superviviente de la desafortunada expedición Prometheus.
Comparando ambos textos vemos que el concepto del paraíso siniestro y oscuro están presentes, en ningún momento se dice que esta sea "la historia de Shaw". Prometheus es la historia de los Space Jokeys: En la edición en DVD de Alien, Scott expresó su opinión de que crear una película explorando la historia y el trasfondo de los Space Jockey que podría hacer tomar una interesante dirección a la serie. De hecho, se anunció que Scott dirigiría una precuela de la serie Alien que tratara sobre los Space Jockey. Prometheus sería la película anunciada y estrenada en 2012. (Wikipedia).
Prometheus termina con un diálogo entre David y Shaw que se menciona en ese texto, donde Elizabeth dice: "...no quiero volver al lugar de donde vine, quiero ir a su planeta, ¿crees que sabrías ir?...". No sabemos qué le ha ocurrido a Elizabeth, si ha muerto o Scott la reserva para la siguiente película, pero parece que ha llegado a su destino y tal vez ha encontrado las respuestas que buscaba. Ahora bien, que llegue a ese lugar y obtenga sus respuestas no implica que salga viva de un lugar oscuro y siniestro.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Fiorano
Lo primero de todo, vamos a traducir eso para que nos enteremos todos. Es una manía que tengo, pero en español me aclaro mejor:
"Me encanta explorar dónde demonios [Dr. Shaw] va y lo que hace ella cuando ella llega allí, porque si es el paraíso, el paraíso no puede ser lo que usted piensa que es. Paraíso tiene una connotación extremadamente siniestra y nefasta".
"Yo sé a dónde van. Yo sé que es esencial mantener vivos a David y a Elizabeth para ir al lugar de donde son ellos (los ingenieros), no de donde vine ".
Te corrijo una cosa que creo importante: "I know where it's going" no es "sé a dónde van", eso sería "they are going". Ese "it" se refiere a la historia, a la película que quería hacer, y ahí está la madre del cordero: "Sé hacia dónde va (la película), y sé que mantener a David vivo es esencial, y que mantener a Elizabeth viva es esencial". Es decir, relaciona una cosa (su idea de hacia dónde va la historia) con la otra, con los dos personajes.
Porque tú de las palabras de Scott te quedas sólo con lo del planeta, pero Scott mete en la ecuación a Shaw: la película trata de adónde va la Dra. Shaw y lo que hace cuando llega allí, esas son sus palabras (tú mismo las has traducido). Si tenemos planeta pero no tenemos doctora, no es la misma historia, es tan simple como eso.
Y eso sin entrar en el otro giro radical: de "no quiero ver otro dragón ni muerto" a que, según el actor, es una película de Alien con todos los ingredientes de la saga.
Pero bueno, esta discusión no va ya a ningún sitio, que el proyecto no es el mismo es evidente (aunque conserve algunos elementos, claro). Ahora lo importante es que Scott nos regale una gran película en su regreso a la saga como lo fue aquella obra maestra de 1979. Yo ya he cambiado el chip.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
Pero piensa que según se ha dicho, han transcurrido 10 años desde Prometheus hasta Covenant. Si para Scott es esencial que Shaw llegue viva a ese planeta y encuentre lo que estaba buscando, en ese plazo de tiempo es perfectamente viable que eso ocurra, pero nunca se ha dicho que la película deba ir de la mano de Elizabeth.
¿Sigue viva?, no lo sabemos, la sinopsis dice que David es el único superviviente de la expedición Prometheus (eso es en el momento que llegan los de la Covenant), o tal vez haya mutado en un monstruo, con lo que técnicamente sigue viva. Si ha encontrado la respuesta al por qué nos crearon y luego quisieron matarnos, bien por ella, pero a mí como espectador y fan de la saga no necesito que Shaw esté viva para enterarme de qué es lo que hay detrás de la creación de los xenomorfos. En 10 años en un planeta hostil pueden ocurrir muchas cosas y me parecería más coherente que la doctora hubiera muerto, la vida es así, la gente muere, pero como dice la canción..."el show debe continuar".
¿Por qué dijo eso de "...no quiero ver otro dragón ni muerto"?:
El director Ridley Scott (Exodus: Dioses y reyes) ha anunciado en una entrevista con The Australian que Prometheus 2 contará con una nueva especie de Alien más terrorífica y nunca antes vista.
"Este es, probablemente uno de los monstruos más escalofriantes de la franquicia [...] Con Prometheus 2, lo que trato de hacer es introducir de nuevo un tipo más fresco de Alien". Los aires de creatividad que quiere inyectar a la saga quizá respondan al cansancio que siente por otras criaturas fantásticas, por ejemplo los dragones. "Si vuelvo a ver otro dragón más, me pego un tiro", explica Ridley Scott.
Como ves, lo que pretende no es quitar a la bestia, lo que quiere es renovarla, o al menos meter otras criaturas nuevas.
Palabras de Noomi acerca de la historia (hace dos años):
"Sé que Elizabeth Shaw quiere ir al paraíso. Dije eso en la primera", explica. "No quiere regresar. No puede ir a la Tierra porque en realidad ya no le queda nada allí. Quiere ir al lugar del que vinieron esas criaturas gigantescas. Creo que, en su mente, es un paraíso oscuro, en cierta forma, ¿qué es lo que hay allí? No lo sé. Creo que ella quiere respuestas, quiere saber, y siento que comparto su curiosidad, pero también su ira".
Noomi Rapace ha llegado para aclarar más o menos sobre qué villanos nos podremos encontrar en la próxima secuela de Scott: "¿Dios o el Diablo? No se donde nos llevará Ridley Scott, pero no puedo esperar a ir allí. No sé lo que vamos a descubrir".
¿Coinciden esas declaraciones con la sinopsis de Covenant?, yo creo rotundamente que sí.
"Se sitúa a Noomi Rapace como un elemento secundario de la película. El plano temporal quedaría sumamente alejado de lo que vimos en la primera película de la saga. Incluso se especula con que podría estar únicamente dentro de varios flashbacks.
Se trata de un giro relativamente inesperado si tenemos en cuenta lo que se pudo ver en la etapa final de la cinta de Ridley Scott. Por ahora quien parece adscrito sin lugar a dudas a la secuela es el actor Michael Fassbender, en el papel de David, un cyborg que formó parte de la misión espacial en busca de los "creadores", los seres alienígenas con capacidad para crear vida y que fueron, de paso, el detonante de las terribles criaturas de la saga principal y que ahora cobraría mayor relevancia dentro de la trama del filme. Aunque no esperamos ver el nexo con la saga Alien hasta la próxima cinta, ya que Ridley Scott sitúa el trabajo como una trilogía."
Como ves, la historia no puede prescindir del xenomorfo.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
Ya he dicho que se conservan algunos aspectos temáticos, y espero que cuantos más mejor. Pero viendo las palabras de Scott sigo viendo que para él era esencial que fuera la Dra. Shaw la que nos guiara en ese mundo, y que la historia se centraría en ese mundo.
Y claro que habría otras criaturas, ya las había en Prometheus, pero una película de Alien es algo muy distinto. Puede ser muy buena, yo la espero con ganas, pero no es la misma historia de la que hablaban antes, al menos como yo lo entiendo.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Kapital
Si me dicen que eso es del rodaje de Jurasic World 2 me lo creo. :cuniao
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Marty_McFly
Te corrijo una cosa que creo importante: "I know where it's going" no es "sé a dónde van", eso sería "they are going". Ese "it" se refiere a la historia, a la película que quería hacer, y ahí está la madre del cordero: "Sé hacia dónde va (la película), y sé que mantener a David vivo es esencial, y que mantener a Elizabeth viva es esencial". Es decir, relaciona una cosa (su idea de hacia dónde va la historia) con la otra, con los dos personajes.
Exacto.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
"...Ese "it" se refiere a la historia, a la película que quería hacer, y ahí está la madre del cordero: "Sé hacia dónde va (la película), y sé que mantener a David vivo es esencial, y que mantener a Elizabeth viva es esencial". Es decir, relaciona una cosa (su idea de hacia dónde va la historia) con la otra, con los dos personajes."
Ok, y con eso ya deduces que Covenant no sigue la línea de Prometheus en cuanto a la mitología de los Space Jokeys.
Ya te he explicado lo del "dragón" y que eso no significaba prescindir el xenomorfo, no sabemos qué le ha pasado a Shaw, ella iba en busca de respuestas y al menos parece que las vamos a tener, siga viva o no, sabemos que han transcurrido 10 años en los que pueden haber ocurrido muchas cosas, sabemos que el concepto del paraíso tenebroso sigue presente, nunca se dijo que Shaw iba a ser la nueva Ripley y que esto va de ingenieros creadores de vida, no es la biografía de la doctora Elizabeth Shaw.
"...Sé hacia dónde va la película...", y luego expuso: "...La ciencia dirá que somos casualidad y biología. Así que si vas más lejos que eso y dices que crees en un poder superior, ¿estás diciendo que no aceptas la plausibilidad científica de por qué, digamos, tú y yo podemos hablar por este teléfono en este momento? ¿O existe un conexión más grande que no podemos captar? Para mí ésa es la gran discusión que nos queda por explorar y que será la discusión subyacente de la siguiente película de Prometheus", sentenció el director."
Desde principios de la década de 2000, una quinta entrega en la franquicia Alien había estado bajo consideración. James Cameron había trabajado inicialmente en una historia para tal entrega; se trataba de explorar los orígenes de las criaturas Alien. Sin embargo, Cameron abandonó el proyecto después de conocer que Fox estaba persiguiendo Alien vs. Predator - un argumento que sintió que "destruiría la validez de la franquicia". Por este tiempo, Ridley Scott y Sigourney Weaver habían expresado también su interés en regresar a la serie y ambos apoyaron la idea de explorar los comienzos. Scott impulsó que el curso más lógico sería explorar los orígenes de "Space Jockey" - el ser extraterrestre desconocido, que solo tuvo una breve aparición en la película de terror y ciencia ficción de Scott de 1979 Alien, como piloto fallecido de la nave espacial abandonada. "Creo que sería genial volver atrás, porque me he hecho esa pregunta muchas veces: '¿De donde surgió el Alien?'.
En mayo de 2009, Fox informó por primera vez del proyecto como un "reboot" a la franquicia Alien, manifestándose poco después como una precuela sin título de Alien. Siendo así, Scott desarrolla la historia en la década de 2080, 30 años antes de Alien - el personaje de Weaver, Ellen Ripley, no desempeñaría un papel; tampoco la criatura alien "original". La película exploraría la naturaleza, el origen y la "civilización asombrosa" de la raza alienígena del Space Jockey, así como el papel antropogenético ficticio de los seres en los orígenes de la humanidad en la Tierra. (Wikipedia).
Si nos ponemos a sacar conclusiones, tenemos que tener en cuenta todos los detalles que han salido a la luz hasta ahora. Luego me criticáis con frases como "...Con lo que nos haces en la peli...". Oye, no no hago nada con la peli, pero si sopesas todo lo visto hasta ahora, hay más razones de peso en favor de que todo sigue como estaba planeado que en un cambio radical en el concepto de la historia.
Además, los títulos que se han barajado fueron:
- Prometheus 2
- Paradise
- Alien: Paradise Lost
- Alien: Covenant
Y todo el revuelo ha surgido desde este último título, pero ya se incluyó el "Alien" anteriormente y nadie dijo nada. También quería recordaros que Prometheus era originalmente "Alien: Ingenieros".
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Fiorano
Ok, y con eso ya deduces que Covenant no sigue la línea de Prometheus en cuanto a la mitología de los Space Jokeys.
Para el carro, ¿dónde he dicho yo eso? Lo que he dicho es lo que queda evidente por las palabras de Scott: que en la película que quería hacer la dra. Shaw era esencial, y ahora ni siquiera aparece.
Cita:
Ya te he explicado lo del "dragón" y que eso no significaba prescindir el xenomorfo, no sabemos qué le ha pasado a Shaw, ella iba en busca de respuestas y al menos parece que las vamos a tener, siga viva o no, sabemos que han transcurrido 10 años en los que pueden haber ocurrido muchas cosas, sabemos que el concepto del paraíso tenebroso sigue presente, nunca se dijo que Shaw iba a ser la nueva Ripley y que esto va de ingenieros creadores de vida, no es la biografía de la doctora Elizabeth Shaw.
Tú explica todo lo que quieras, y yo me vuelvo a remitir a las palabras de Scott: antes no quería ver el "dragón" ni en pintura, y ahora está haciendo una película de Alien.
Cita:
Si nos ponemos a sacar conclusiones, tenemos que tener en cuenta todos los detalles que han salido a la luz hasta ahora. Luego me criticáis con frases como "...Con lo que nos haces en la peli...". Oye, no no hago nada con la peli, pero si sopesas todo lo visto hasta ahora, hay más razones de peso en favor de que todo sigue como estaba planeado que en un cambio radical en el concepto de la historia.
Si el único que sacas conclusiones eres tú, que afirmas que el proyecto no ha cambiado. Nosotros nos limitamos a comentar las noticias que salen y las palabras de Scott y los actores: la dra. Shaw ha pasado de ser esencial y sus acciones el centro de la historia a no aparecer, y de no salir el "dragón" a tener una película de Alien con todos sus infredientes. Y repito, nada de eso son conclusiones: es simplemente comentar la información.
También he dicho ya al menos dos veces que sí, que evidentemente, algunas de las temáticas que quería desarrollar en la secuela de Prometheus parece que estarán ahí, lo cual me parece bien. Pero eso no significa que la película no haya cambiado mucho.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Fiorano
nunca se dijo que Shaw iba a ser la nueva Ripley y que esto va de ingenieros creadores de vida, no es la biografía de la doctora Elizabeth Shaw
A ver, si Scott dice que ella es esencial para la película quiere decir que tiene un personaje de peso, un personaje vital para el desarrollo de la trama (no del principio, ni de una parte). Y luego piensa que ni siquiera es un secundario, no. Directamente se elimina de la historia. No me parece ni medio normal.
Cita:
Luego me criticáis con frases como "...Con lo que nos haces en la peli..."
¿Criticarte? :blink :descolocao Te recuerdo que tú nos llamaste INFIELES. Y yo me lo tomé como una broma, y por eso te la devolví. Era sólo eso, una broma, un guiño. ¡Madre mía! Si llego a pensar que te lo ibas a tomar como una crítica ni me hubiese pasado por la cabeza decirte nada. Pero vaya, entonces debo entender que lo tuyo no era una broma y nos llamabas infieles en serio :huh
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Narmer
:atope
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Marty_McFly
Para el carro, ¿dónde he dicho yo eso? Lo que he dicho es lo que queda
evidente por las palabras de Scott: que en la película que quería hacer la dra. Shaw era esencial, y ahora ni siquiera aparece.
Pues dijiste algo así como...
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Marty_McFly
Por desgracia, al final los hechos van dando la razón a los que decíamos que esto olía a "gato por liebre". Yo ya tengo asumido que esto ya no es Prometheus 2, ahora lo que espero es ver una buena película de Alien, a ver si a Scott le sale otra obra maestra como en 1979.
No sabemos qué había cambiado y qué no en el proyecto en cada momento. Yo lo que sé es que antes del proyecto de Blomkamp, Prometheus 2 era una cosa y ahora es otra.
Y sigo diciendo que, de todos modos, no es para mí lo importante. Las razones serán las que sean, lo importante es que el proyecto ha cambiado de secuela pura de Prometheus a película de Alien.
Yo de hecho ya he dicho que me apetece ver otro Alien de Scott, y puede ser muy interesante. Pero no es el Prometheus 2 del que hablaba, y eso también me da pena.
Tú explica todo lo que quieras, y yo me vuelvo a remitir a las palabras de Scott: antes no quería ver el "dragón" ni en pintura, y ahora está haciendo una película de Alien.
El director Ridley Scott (Exodus: Dioses y reyes) ha anunciado en una entrevista con The Australian que Prometheus 2 contará con una nueva especie de Alien más terrorífica y nunca antes vista.
"Este es, probablemente uno de los monstruos más escalofriantes de la franquicia [...] Con Prometheus 2, lo que trato de hacer es introducir de nuevo un tipo más fresco de Alien".
Nota de prensa del 25 de septiembre del 2015:
Ayer mismo les informábamos que Ridley Scott ya tenía título para 'Prometheus 2', que pasaba a llamarse 'Alien: Paradise Lost'. Un título que extrañó a muchos, pues el cineasta había dicho días atrás que 'Prometheus' no conectará directamente con 'Alien' hasta la tercera o cuarta entrega de la franquicia. Hablando con HeyUGuys, el cineasta quiso arrojar algo de luz sobre el tema:
"¿Que por qué la película se titula 'Alien: Paradise Lost'. Bueno, porque nos dirigimos de nuevo al por qué y cuándo se inventó la bestia. Volvemos atrás, hace treinta años cuando llegó el primer Alien."
Declaraciones que posiblemente aclararan las dudas de unos y confundirán todavía más a otros. Como también comentábamos ayer, el nuevo título hace referencia a la famosa obra del poeta inglés John Milton sobre la caída del hombre. Además, en la primera entrega también se hizo mención al ya famoso paraíso, cuando el padre de Elizabeth Shaw (Noomi Rapace) le dice a ella dónde van los muertos:
- Padre de Elizabeth: “Cada uno tiene su propia palabra; cielo, paraíso. Como quiera que se llame, es un lugar hermoso.”
- Elizabeth: “¿Cómo sabes que es hermoso?”
Si el único que sacas conclusiones eres tú, que afirmas que el proyecto no ha cambiado. Nosotros nos limitamos a comentar las noticias que salen y las palabras de Scott y los actores: la dra. Shaw ha pasado de ser esencial y sus acciones el centro de la historia a no aparecer, y de no salir el "dragón" a tener una película de Alien con todos sus ingredientes.
"La ciencia dirá que somos casualidad y biología. Así que si vas más lejos que eso y dices que crees en un poder superior, ¿estás diciendo que no aceptas la plausibilidad científica de por qué, digamos, tú y yo podemos hablar por este teléfono en este momento? ¿O existe un conexión más grande que no podemos captar? Para mí ésa es la gran discusión que nos queda por explorar y que será la discusión subyacente de la siguiente película de Prometheus", sentenció el director.
Y repito, nada de eso son conclusiones: es simplemente comentar la información.
"...Tú explica todo lo que quieras, y yo me vuelvo a remitir a las palabras de Scott: antes no quería ver el "dragón" ni en pintura, y
ahora está haciendo una película de Alien...."
"...
esto ya no es Prometheus 2..."
...etc, etc, etc...
Esto es lo que hay.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
Las criaturas serán creadas por los de Mad Max : Fury Road:
Mad Max: Fury Road makeup studio signs on to create Aliens for Alien: Covenant!
Damian Martin and Adam Johansen, owners and directors of Odd Studio revealed that their next project is in fact working on the Prometheus sequel, Alien: Covenant and that doing so is a dream come true for both of them:
Cita:
"For their next gig, Martin and Johansen are sinking their teeth into another sequel to an iconic sci-fi franchise – Ridley Scott’s Alien: Covenant. The two are on creature effects for the film, which they describe as “a dream job for us rubber monster nerds!"
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Fiorano
Esto es lo que hay.
Y lo que no hay por ningún sitio es que yo dijera que la película no va a seguir la mitología de los Space Jockeys. Ya puedes hacer arqueología que no vas a encontrar ninguna cita en que diga eso.
Que esto ya no es el Prometheus 2 del que hablaban al principio, sino una película de Alien con todas las de la ley en que meterán algunos de los temas de Prometheus (ya veremos cuánto) lo sigo manteniendo, no porque yo lo suponga, por lo que dice Scott y el actor que ha hablado.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Campanilla
Que era justamente lo que yo (y muchos otros) deseábamos ver :|
Pienso igual.
A mí lo que más me interesaba era lo que se suponía que iba a ser la continuación. Igual la peli al final está bien, pero vamos, hace poco vi otra vez la primera y te quedas con ganas de saber más, igual que Shaw. Y ahora, resulta que Shaw ni aparecerá :doh Muy bien, sí. Redonda la jugada :|
Buen fichaje, sí.
El reparto está quedando bien, pero la verdad es que a mí todos los cambios me suponen un bajón considerable. No sé, he perdido gran parte del interés en este proyecto, las cosas como son :| Espero que cuando salgan los trailers y demás se me quite todo (o gran parte) del tremendo mal sabor de boca que me ha dejado esta historia.
También pienso lo mismo. Demos un voto de confianza a Scott.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
Yo es que creo que si querían hacer supuestamente una película más Alien que Prometheus, a mi no me parecen muy distintas, tampoco era necesario prescindir de Shaw.
Yo estoy seguro de que su ausencia no se debe al supuesto cambio de rumbo y puede que den explicación a ello, dejando incluso la puerta abierta a que reaparezca en las siguientes.
Las palabras de Noomi no queriendo comentar con esa media sonrisa no hacen sino alimentar mi creencia de que habrá sorpresas con estas nuevas películas.
Pero, como con todo, habrá que esperar...
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
Cita:
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Kapital
Yo es que creo que si querían hacer supuestamente una película más Alien que Prometheus, a mi no me parecen muy distintas, tampoco era necesario prescindir de Shaw
Esto supongo que dependerá de la historia que hayan planeado llevar a cabo.
Cita:
Yo estoy seguro de que su ausencia no se debe al supuesto cambio de rumbo y puede que den explicación a ello, dejando incluso la puerta abierta a que reaparezca en las siguientes
Pues si fuera cómo dices me sentaría bastante mal. Porque él ya tenía bien claro el desarrollo de la historia, así que me parecería una jugada del estilo... "Ahora a centrarse en Alien que está el tema caliente y no hay que perder la oportunidad".
Si pretenden hacer eso y luego retomar al personaje de Shaw, me parece un poco triste, la verdad. Me parece más mirar por otro tipo de intereses que tienen poco o nada que ver con un proyecto artístico.
Cita:
Las palabras de Noomi no queriendo comentar con esa media sonrisa no hacen sino alimentar mi creencia de que habrá sorpresas con estas nuevas películas.
Pero, como con todo, habrá que esperar...
Sí, habrá que esperar. Pero vaya, es todo demasiado raro. Y es normal que la gente vea que aquí algo está pasando.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
¿Y si nos quisiesen hacer felices y guardasen la participación de Noomi Rapace en este film en el más estricto incógnito, para sacarla con cara de spoiler cuando menos lo esperemos, y dejarnos con las ganas de la tercera parte?
¿Nos querrán hacer felices?
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Campanilla
Yo me he ido pasando de vez en cuando por el hilo para leer las notícias que iban saliendo porque me interesaba el proyecto, aunque he participado muy poco.
No me ofendo, pero no entiendo que me etiquetes por expresar la sensación que tengo ahora mismo. Para mí ha sido un bajón leer todos los cambios que están haciendo. Yo quería ver "Prometheus 2", que es lo que decía Scott que quería hacer en un principio (lo tenía clarísimo, vaya) y me resultaba muy estimulante:
That’s not necessarily planted in the ground at the tail end of the third act, but I knew that’s kind of where we should go, because if we’ve opened up this door — which I hope we have because I certainly would like to do another one – I’d love to explore where the hell [Dr. Shaw] goes next and what does she do when she gets there, because if it is paradise, paradise can not be what you think it is. Paradise has a connotation of being extremely sinister and ominous.”
“I know where it’s going. I know that to keep [David] alive is essential and to keep [Elizabeth] alive is essential and to go where they came from, not where I came from, is essential.”
Me limito a la información que ha aparecido acerca del proyecto. Así que supongo que a la misma que habrás podido acceder tú.
Si a ti te lo pinta, podrías decirlo ¿Por qué no? A mí me ha dado un poco de bajón, y así lo he expresado. No creo que eso vaya a hundir la película ni lo que piense el público de ella. Vamos, no creo que yo tenga poder para algo así :cuniao Soy una persona que habla en un foro de opinión, nada más. No creo que tenga poder para levantar a las masas :cuniao Además, no tengo ningún interés ni en subir ni en bajar nada. Sólo expresé mi sentir personal.
Son pruebas concluyentes de que dónde dije digo, digo Diego.
Yo al Sr. Scott no le he molestado ni le molestaré, entre otras razones, por el respeto que le tengo. Y no pienso ponerlo a caldo porque realmente no sabremos nunca qué ha pasado aquí y porque no es algo que me interese. Si el trabajo me gusta lo diré, si no me gusta, también lo diré. Pero yo a Scott, no lo pienso criticar en ese sentido. Los demás, que hagan lo que quieran.
Exacto.
Ha cambiado bastante, vaya. Shaw era esencial para él. Y lo que me da más cosa es pensar que igual algo raro hubo ahí. Él tenía mucha ilusión por el proyecto y con los actores, es raro y en cierto modo, hasta preocupante.
Amén Campanilla.
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Narmer
Decir que ha habido un cambio de rumbo en el argumento no es algo que se diga por sensaciones, ya se han expuesto los cambios que dan a entender que ha habido diferencias de opiniones en el proyecto después de Prometheus. La aparición de "Alien" en el título y sobre todo la ausencia de la protagonista principal son claros ejemplos.
Con eso tampoco se tiene que entender que ya estamos en contra de la película, pero que hay cosas que pueden fastidiar la idea que había, en un principio, de lo que se quiere ver en la secuela nos deja con la mosca detrás de la oreja desde que se anunció.
Es evidente que hubo cambios. Es más, esos cambios hicieron que muchos fans de Prometheus (a los foros oficiales me remito) se preocuparan del rumbo (desconcertante y nada claro) del nuevo proyecto.
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Marty_McFly
Yo de hecho ya he dicho que me apetece ver otro Alien de Scott, y puede ser muy interesante. Pero no es el Prometheus 2 del que hablaba, y eso también me da pena.
Yo no quiero ver otro Alien. Una de las características de Prometheus que tanto nos gustaron (o me gustó personalmente) es que se alejara completamente de Alien en todos los aspectos. Y vuelvo a repetir que fue intención de Scott hacerlo de esa manera. Quiso realizar tres películas-precuela teniendo como eje central a los ingenieros o space-jockeys, alejándose de la criatura alienígena del primer film. Eso sí, acabaría la trilogía uniéndose (sutilmente) con el primer Alien. Y por supuesto, dijo que no quería volver a alien ni aliens, ni nada parecido, porque ya se había contado todo sobre ellas. Y eso son palabras de Scott de hace ya muchos años. Muchos.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Campanilla
Yo me he ido pasando de vez en cuando por el hilo para leer las notícias que iban saliendo porque me interesaba el proyecto, aunque he participado muy poco.
No me ofendo, pero no entiendo que me etiquetes por expresar la sensación que tengo ahora mismo. Para mí ha sido un bajón leer todos los cambios que están haciendo. Yo quería ver "Prometheus 2", que es lo que decía Scott que quería hacer en un principio (lo tenía clarísimo, vaya) y me resultaba muy estimulante:
That’s not necessarily planted in the ground at the tail end of the third act, but I knew that’s kind of where we should go, because if we’ve opened up this door — which I hope we have because I certainly would like to do another one – I’d love to explore where the hell [Dr. Shaw] goes next and what does she do when she gets there, because if it is paradise, paradise can not be what you think it is. Paradise has a connotation of being extremely sinister and ominous.”
“I know where it’s going. I know that to keep [David] alive is essential and to keep [Elizabeth] alive is essential and to go where they came from, not where I came from, is essential.”
Me limito a la información que ha aparecido acerca del proyecto. Así que supongo que a la misma que habrás podido acceder tú.
Si a ti te lo pinta, podrías decirlo ¿Por qué no? A mí me ha dado un poco de bajón, y así lo he expresado. No creo que eso vaya a hundir la película ni lo que piense el público de ella. Vamos, no creo que yo tenga poder para algo así :cuniao Soy una persona que habla en un foro de opinión, nada más. No creo que tenga poder para levantar a las masas :cuniao Además, no tengo ningún interés ni en subir ni en bajar nada. Sólo expresé mi sentir personal.
Son pruebas concluyentes de que dónde dije digo, digo Diego.
Yo al Sr. Scott no le he molestado ni le molestaré, entre otras razones, por el respeto que le tengo. Y no pienso ponerlo a caldo porque realmente no sabremos nunca qué ha pasado aquí y porque no es algo que me interese. Si el trabajo me gusta lo diré, si no me gusta, también lo diré. Pero yo a Scott, no lo pienso criticar en ese sentido. Los demás, que hagan lo que quieran.
Exacto.
Ha cambiado bastante, vaya. Shaw era esencial para él. Y lo que me da más cosa es pensar que igual algo raro hubo ahí. Él tenía mucha ilusión por el proyecto y con los actores, es raro y en cierto modo, hasta preocupante.
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Narmer
Decir que ha habido un cambio de rumbo en el argumento no es algo que se diga por sensaciones, ya se han expuesto los cambios que dan a entender que ha habido diferencias de opiniones en el proyecto después de Prometheus. La aparición de "Alien" en el título y sobre todo la ausencia de la protagonista principal son claros ejemplos.
Con eso tampoco se tiene que entender que ya estamos en contra de la película, pero que hay cosas que pueden fastidiar la idea que había, en un principio, de lo que se quiere ver en la secuela nos deja con la mosca detrás de la oreja desde que se anunció.
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Fiorano
Eso de que esta "era la historia de la doctora Shaw" ha sido más el deseo de algún compañero que una sentencia de Ridley Scott. De Scott sí son las siguientes palabras que ya expuse:
"La ciencia dirá que somos casualidad y biología. Así que si vas más lejos que eso y dices que crees en un poder superior, ¿estás diciendo que no aceptas la plausibilidad científica de por qué, digamos, tú y yo podemos hablar por este teléfono en este momento? ¿O existe un conexión más grande que no podemos captar? Para mí ésa es la gran discusión que nos queda por explorar y que será la discusión subyacente de la siguiente película de Prometheus", sentenció el director.
Que haya decidido incorporar al clásico alien tampoco cambia nada, al fin y al cabo todos sabemos que Prometheus inicialmente iba a conectar con Alien, pero Scott simplemente ha alargado el desenlace en favor de dar más protagonismo a los ingenieros, pero el alien siempre estuvo ahí. Es más, eso es algo bueno, ya que indicaría que los xenomorfos no son un "invento" de última hora, sino que son una creación antigua:
http://i.imgur.com/uxAo9.jpg?1
El viaje al planeta de los ingenieros, el "paraíso", sigue estando presente:
Anclado en un planeta remoto en el punto más alejado de la galaxia, el equipo de la nave Covenant descubre lo que creen que es un paraíso inexplorado, pero en realidad es un oscuro y peligroso mundo cuyo único habitante es el sintético David, superviviente de la desafortunada expedición Prometheus.
De hecho, esta es una de las localizaciones:
http://www.avpgalaxy.net/wordpress/w.../100316_01.jpg
No sé qué más pruebas necesitáis.
Reconozco que yo soy el compañero al que te refieres. XP
Tengo por aquí alguna entrevista en vídeo de Noomi allá por 2012 donde confirmaba su aparición en Prometheus 2. Scott ya indicaba que en las secuelas, el personaje de Shaw volvía a aparecer. Era tan claro, como fué que Lindelof ya no aparecería como guionista de esta secuela.
Y que queréis que os diga, no entiendo que finalice Prometheus como lo hace, y en la siguiente película uno de los personajes (que carajo, EL personaje junto a Dave8) ya no vaya a aparecer. Prometheus tenía como personaje fundamental a Shaw. Todo el film se centra en ese personaje. Y ahora, ya no aparece. Es algo que no tiene sentido salvo que se quiera realizar un gran cambio de rumbo, como sucedió con Aliens.
Y eso me duele, claro que sí. Me encantaba la Dra. Shaw. Con eso no quiero decir que no me interese Covenant. Iré a verla como todos los fans, y luego juzgare. Pero las sensaciones que da este film es que se ha querido cambiar ese nuevo rumbo que tanto interesaba a Scott, e ir a lo más obvio de una manera más rápida, por eso de que ya veremos Aliens y tal. Y si Shaw no aparece, pues en fin, cambio total.
Desde luego que habrá que esperar al estreno del film, pero todo me hace (nos hace) pensar que el cambio es evidente, y que hubo un momento donde no se tuvo claro hacia donde orientar el proyecto. Cambio de título, ausencia de el protagonista de la anterior cinta, cambios en historia/guión, ahora aparecen aliens...; como decían en Aliens "No es más que otra cacería de bichos". Espero equivocarme.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Campanilla
Yo me he ido pasando de vez en cuando por el hilo para leer las notícias que iban saliendo porque me interesaba el proyecto, aunque he participado muy poco.
No me ofendo, pero no entiendo que me etiquetes por expresar la sensación que tengo ahora mismo. Para mí ha sido un bajón leer todos los cambios que están haciendo. Yo quería ver "Prometheus 2", que es lo que decía Scott que quería hacer en un principio (lo tenía clarísimo, vaya) y me resultaba muy estimulante:
That’s not necessarily planted in the ground at the tail end of the third act, but I knew that’s kind of where we should go, because if we’ve opened up this door — which I hope we have because I certainly would like to do another one – I’d love to explore where the hell [Dr. Shaw] goes next and what does she do when she gets there, because if it is paradise, paradise can not be what you think it is. Paradise has a connotation of being extremely sinister and ominous.”
“I know where it’s going. I know that to keep [David] alive is essential and to keep [Elizabeth] alive is essential and to go where they came from, not where I came from, is essential.”
Me limito a la información que ha aparecido acerca del proyecto. Así que supongo que a la misma que habrás podido acceder tú.
Si a ti te lo pinta, podrías decirlo ¿Por qué no? A mí me ha dado un poco de bajón, y así lo he expresado. No creo que eso vaya a hundir la película ni lo que piense el público de ella. Vamos, no creo que yo tenga poder para algo así :cuniao Soy una persona que habla en un foro de opinión, nada más. No creo que tenga poder para levantar a las masas :cuniao Además, no tengo ningún interés ni en subir ni en bajar nada. Sólo expresé mi sentir personal.
Son pruebas concluyentes de que dónde dije digo, digo Diego.
Yo al Sr. Scott no le he molestado ni le molestaré, entre otras razones, por el respeto que le tengo. Y no pienso ponerlo a caldo porque realmente no sabremos nunca qué ha pasado aquí y porque no es algo que me interese. Si el trabajo me gusta lo diré, si no me gusta, también lo diré. Pero yo a Scott, no lo pienso criticar en ese sentido. Los demás, que hagan lo que quieran.
Exacto.
Ha cambiado bastante, vaya. Shaw era esencial para él. Y lo que me da más cosa es pensar que igual algo raro hubo ahí. Él tenía mucha ilusión por el proyecto y con los actores, es raro y en cierto modo, hasta preocupante.
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Narmer
Decir que ha habido un cambio de rumbo en el argumento no es algo que se diga por sensaciones, ya se han expuesto los cambios que dan a entender que ha habido diferencias de opiniones en el proyecto después de Prometheus. La aparición de "Alien" en el título y sobre todo la ausencia de la protagonista principal son claros ejemplos.
Con eso tampoco se tiene que entender que ya estamos en contra de la película, pero que hay cosas que pueden fastidiar la idea que había, en un principio, de lo que se quiere ver en la secuela nos deja con la mosca detrás de la oreja desde que se anunció.
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Marty_McFly
I’d love to explore where the hell [Dr. Shaw] goes next and what does she do when she gets there, because if it is paradise, paradise can not be what you think it is. Paradise has a connotation of being extremely sinister and ominous.”
“I know where it’s going. I know that to keep [David] alive is essential and to keep [Elizabeth] alive is essential and to go where they came from, not where I came from, is essential.”
:cafe
Efectivamente. Además (y como acabo de decir) Noomi iba a aparecer en la trilogía. No son deseos míos (que también) si no aquello que ella misma decía en 2012. Y hace poco le preguntaron en una entrevista sobre su ausencia y se quedó con cara de "pocos amigos". Es más, dijo que no quería hablar de ese tema. No me lo invento. Está en la red.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Campanilla
Yo me he ido pasando de vez en cuando por el hilo para leer las notícias que iban saliendo porque me interesaba el proyecto, aunque he participado muy poco.
No me ofendo, pero no entiendo que me etiquetes por expresar la sensación que tengo ahora mismo. Para mí ha sido un bajón leer todos los cambios que están haciendo. Yo quería ver "Prometheus 2", que es lo que decía Scott que quería hacer en un principio (lo tenía clarísimo, vaya) y me resultaba muy estimulante:
That’s not necessarily planted in the ground at the tail end of the third act, but I knew that’s kind of where we should go, because if we’ve opened up this door — which I hope we have because I certainly would like to do another one – I’d love to explore where the hell [Dr. Shaw] goes next and what does she do when she gets there, because if it is paradise, paradise can not be what you think it is. Paradise has a connotation of being extremely sinister and ominous.”
“I know where it’s going. I know that to keep [David] alive is essential and to keep [Elizabeth] alive is essential and to go where they came from, not where I came from, is essential.”
Me limito a la información que ha aparecido acerca del proyecto. Así que supongo que a la misma que habrás podido acceder tú.
Si a ti te lo pinta, podrías decirlo ¿Por qué no? A mí me ha dado un poco de bajón, y así lo he expresado. No creo que eso vaya a hundir la película ni lo que piense el público de ella. Vamos, no creo que yo tenga poder para algo así :cuniao Soy una persona que habla en un foro de opinión, nada más. No creo que tenga poder para levantar a las masas :cuniao Además, no tengo ningún interés ni en subir ni en bajar nada. Sólo expresé mi sentir personal.
Son pruebas concluyentes de que dónde dije digo, digo Diego.
Yo al Sr. Scott no le he molestado ni le molestaré, entre otras razones, por el respeto que le tengo. Y no pienso ponerlo a caldo porque realmente no sabremos nunca qué ha pasado aquí y porque no es algo que me interese. Si el trabajo me gusta lo diré, si no me gusta, también lo diré. Pero yo a Scott, no lo pienso criticar en ese sentido. Los demás, que hagan lo que quieran.
Exacto.
Ha cambiado bastante, vaya. Shaw era esencial para él. Y lo que me da más cosa es pensar que igual algo raro hubo ahí. Él tenía mucha ilusión por el proyecto y con los actores, es raro y en cierto modo, hasta preocupante.
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Narmer
Decir que ha habido un cambio de rumbo en el argumento no es algo que se diga por sensaciones, ya se han expuesto los cambios que dan a entender que ha habido diferencias de opiniones en el proyecto después de Prometheus. La aparición de "Alien" en el título y sobre todo la ausencia de la protagonista principal son claros ejemplos.
Con eso tampoco se tiene que entender que ya estamos en contra de la película, pero que hay cosas que pueden fastidiar la idea que había, en un principio, de lo que se quiere ver en la secuela nos deja con la mosca detrás de la oreja desde que se anunció.
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Marty_McFly
Para el carro, ¿dónde he dicho yo eso? Lo que he dicho es lo que queda evidente por las palabras de Scott: que en la película que quería hacer la dra. Shaw era esencial, y ahora ni siquiera aparece.
Tú explica todo lo que quieras, y yo me vuelvo a remitir a las palabras de Scott: antes no quería ver el "dragón" ni en pintura, y ahora está haciendo una película de Alien.
Si el único que sacas conclusiones eres tú, que afirmas que el proyecto no ha cambiado. Nosotros nos limitamos a comentar las noticias que salen y las palabras de Scott y los actores: la dra. Shaw ha pasado de ser esencial y sus acciones el centro de la historia a no aparecer, y de no salir el "dragón" a tener una película de Alien con todos sus infredientes. Y repito, nada de eso son conclusiones: es simplemente comentar la información.
También he dicho ya al menos dos veces que sí, que evidentemente, algunas de las temáticas que quería desarrollar en la secuela de Prometheus parece que estarán ahí, lo cual me parece bien. Pero eso no significa que la película no haya cambiado mucho.
De otras cosas no puedo presumir, pero de años de seguimiento de una precuela de Alien y como seguidor de Scott y lo que dijo en medios desde mediados de los 90s...tengo bastante información al respecto. Y si no la tengo ya, la tengo memorizada en mi cabeza. Lo del dragón lo dijo muchísimas veces. No lo quería ni en pintura. XP
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Campanilla
Yo me he ido pasando de vez en cuando por el hilo para leer las notícias que iban saliendo porque me interesaba el proyecto, aunque he participado muy poco.
No me ofendo, pero no entiendo que me etiquetes por expresar la sensación que tengo ahora mismo. Para mí ha sido un bajón leer todos los cambios que están haciendo. Yo quería ver "Prometheus 2", que es lo que decía Scott que quería hacer en un principio (lo tenía clarísimo, vaya) y me resultaba muy estimulante:
That’s not necessarily planted in the ground at the tail end of the third act, but I knew that’s kind of where we should go, because if we’ve opened up this door — which I hope we have because I certainly would like to do another one – I’d love to explore where the hell [Dr. Shaw] goes next and what does she do when she gets there, because if it is paradise, paradise can not be what you think it is. Paradise has a connotation of being extremely sinister and ominous.”
“I know where it’s going. I know that to keep [David] alive is essential and to keep [Elizabeth] alive is essential and to go where they came from, not where I came from, is essential.”
Me limito a la información que ha aparecido acerca del proyecto. Así que supongo que a la misma que habrás podido acceder tú.
Si a ti te lo pinta, podrías decirlo ¿Por qué no? A mí me ha dado un poco de bajón, y así lo he expresado. No creo que eso vaya a hundir la película ni lo que piense el público de ella. Vamos, no creo que yo tenga poder para algo así :cuniao Soy una persona que habla en un foro de opinión, nada más. No creo que tenga poder para levantar a las masas :cuniao Además, no tengo ningún interés ni en subir ni en bajar nada. Sólo expresé mi sentir personal.
Son pruebas concluyentes de que dónde dije digo, digo Diego.
Yo al Sr. Scott no le he molestado ni le molestaré, entre otras razones, por el respeto que le tengo. Y no pienso ponerlo a caldo porque realmente no sabremos nunca qué ha pasado aquí y porque no es algo que me interese. Si el trabajo me gusta lo diré, si no me gusta, también lo diré. Pero yo a Scott, no lo pienso criticar en ese sentido. Los demás, que hagan lo que quieran.
Exacto.
Ha cambiado bastante, vaya. Shaw era esencial para él. Y lo que me da más cosa es pensar que igual algo raro hubo ahí. Él tenía mucha ilusión por el proyecto y con los actores, es raro y en cierto modo, hasta preocupante.
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Narmer
Decir que ha habido un cambio de rumbo en el argumento no es algo que se diga por sensaciones, ya se han expuesto los cambios que dan a entender que ha habido diferencias de opiniones en el proyecto después de Prometheus. La aparición de "Alien" en el título y sobre todo la ausencia de la protagonista principal son claros ejemplos.
Con eso tampoco se tiene que entender que ya estamos en contra de la película, pero que hay cosas que pueden fastidiar la idea que había, en un principio, de lo que se quiere ver en la secuela nos deja con la mosca detrás de la oreja desde que se anunció.
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Narmer
Es impresionante el maquillaje y prótesis de los ingenieros. Y esa luz que utiliza Scott sabiamente en el film...ayuda muchísimo al conjunto. Y todavía recuerdo a algún famosísimo Youtuber diciendo que eso que vemos en la foto era por ordenador, y que cantaba muchísimo, amén de que el sonido de la sala donde vio el film era lamentable, y le dio dolor de cabeza, como que eso fuera problema de la propia película. En fin, y todavía el Youtuber sigue negando la realidad.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Campanilla
Yo me he ido pasando de vez en cuando por el hilo para leer las notícias que iban saliendo porque me interesaba el proyecto, aunque he participado muy poco.
No me ofendo, pero no entiendo que me etiquetes por expresar la sensación que tengo ahora mismo. Para mí ha sido un bajón leer todos los cambios que están haciendo. Yo quería ver "Prometheus 2", que es lo que decía Scott que quería hacer en un principio (lo tenía clarísimo, vaya) y me resultaba muy estimulante:
That’s not necessarily planted in the ground at the tail end of the third act, but I knew that’s kind of where we should go, because if we’ve opened up this door — which I hope we have because I certainly would like to do another one – I’d love to explore where the hell [Dr. Shaw] goes next and what does she do when she gets there, because if it is paradise, paradise can not be what you think it is. Paradise has a connotation of being extremely sinister and ominous.”
“I know where it’s going. I know that to keep [David] alive is essential and to keep [Elizabeth] alive is essential and to go where they came from, not where I came from, is essential.”
Me limito a la información que ha aparecido acerca del proyecto. Así que supongo que a la misma que habrás podido acceder tú.
Si a ti te lo pinta, podrías decirlo ¿Por qué no? A mí me ha dado un poco de bajón, y así lo he expresado. No creo que eso vaya a hundir la película ni lo que piense el público de ella. Vamos, no creo que yo tenga poder para algo así :cuniao Soy una persona que habla en un foro de opinión, nada más. No creo que tenga poder para levantar a las masas :cuniao Además, no tengo ningún interés ni en subir ni en bajar nada. Sólo expresé mi sentir personal.
Son pruebas concluyentes de que dónde dije digo, digo Diego.
Yo al Sr. Scott no le he molestado ni le molestaré, entre otras razones, por el respeto que le tengo. Y no pienso ponerlo a caldo porque realmente no sabremos nunca qué ha pasado aquí y porque no es algo que me interese. Si el trabajo me gusta lo diré, si no me gusta, también lo diré. Pero yo a Scott, no lo pienso criticar en ese sentido. Los demás, que hagan lo que quieran.
Exacto.
Ha cambiado bastante, vaya. Shaw era esencial para él. Y lo que me da más cosa es pensar que igual algo raro hubo ahí. Él tenía mucha ilusión por el proyecto y con los actores, es raro y en cierto modo, hasta preocupante.
Cita:
Iniciado por
Narmer
Decir que ha habido un cambio de rumbo en el argumento no es algo que se diga por sensaciones, ya se han expuesto los cambios que dan a entender que ha habido diferencias de opiniones en el proyecto después de Prometheus. La aparición de "Alien" en el título y sobre todo la ausencia de la protagonista principal son claros ejemplos.
Con eso tampoco se tiene que entender que ya estamos en contra de la película, pero que hay cosas que pueden fastidiar la idea que había, en un principio, de lo que se quiere ver en la secuela nos deja con la mosca detrás de la oreja desde que se anunció.
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Campanilla
Esto supongo que dependerá de la historia que hayan planeado llevar a cabo.
Pues si fuera cómo dices me sentaría bastante mal. Porque él ya tenía bien claro el desarrollo de la historia, así que me parecería una jugada del estilo... "Ahora a centrarse en Alien que está el tema caliente y no hay que perder la oportunidad".
Si pretenden hacer eso y luego retomar al personaje de Shaw, me parece un poco triste, la verdad. Me parece más mirar por otro tipo de intereses que tienen poco o nada que ver con un proyecto artístico.
Sí, habrá que esperar. Pero vaya, es todo demasiado raro. Y es normal que la gente vea que aquí algo está pasando.
No puedo estar más de a cuerdo con Campanilla. Y van...
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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Campanilla
Esto supongo que dependerá de la historia que hayan planeado llevar a cabo.
Ya, pero eso no lo sabe nadie. Si me cuentan lo que te estoy diciendo, que Shaw se fue en busca de los Ingenieros y dejó a David encerrado en la nave (encontrándolo la nueva tripulación), con la posterior reaparición de ella, a mi juicio no estará del todo mal.
Cita:
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Campanilla
Pues si fuera cómo dices me sentaría bastante mal. Porque él ya tenía bien claro el desarrollo de la historia, así que me parecería una jugada del estilo... "Ahora a centrarse en Alien que está el tema caliente y no hay que perder la oportunidad".
Si pretenden hacer eso y luego retomar al personaje de Shaw, me parece un poco triste, la verdad. Me parece más mirar por otro tipo de intereses que tienen poco o nada que ver con un proyecto artístico.
Sí, habrá que esperar. Pero vaya, es todo demasiado raro. Y es normal que la gente vea que aquí algo está pasando.
Yo creo que hay que esperar a ver que justificación dan a la desaparición de Shaw. Si se siente forzada seré el primero en quejarme con independencia de que la película resulte notable. Me parece injustificada su ausencia, salvo que reaparezca o salvo que ELLA sirva de mecanismo para la creación de esta nueva especie tras el contacto con los Ingenieros.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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oconnell99
Es impresionante el maquillaje y prótesis de los ingenieros. Y esa luz que utiliza Scott sabiamente en el film...ayuda muchísimo al conjunto. Y todavía recuerdo a algún famosísimo Youtuber diciendo que eso que vemos en la foto era por ordenador, y que cantaba muchísimo, amén de que el sonido de la sala donde vio el film era lamentable, y le dio dolor de cabeza, como que eso fuera problema de la propia película. En fin, y todavía el Youtuber sigue negando la realidad.
Ese fué James Wallestein, me acuerdo de su crítica, madre mía ese sabe de cine más o menos como Uwe Boll xD.
https://www.youtube.com/watch?v=XnZH74-19iE
Además tiene los webazos de crear un nuevo guión de lo que él creía que quedaría mejor la película.
Yo creo que estáis dándole muchas vueltas a la nueva película, seguramente Scott se está guardando sorpresas y no creo que recule de sus ideas aunque le haya dicho la Fox nada, que sí que todo indica aparentemente que está tirando por otro lado, pero no se sabe nada aún de la película ni nada, esperad que vamos a llevarnos sorpresas seguramente, sobre todo con la Doctora Shaw.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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franchute25
Ese fué James Wallestein, me acuerdo de su crítica, madre mía ese sabe de cine más o menos como Uwe Boll xD.
https://www.youtube.com/watch?v=XnZH74-19iE
Además tiene los webazos de crear un nuevo guión de lo que él creía que quedaría mejor la película.
Yo creo que estáis dándole muchas vueltas a la nueva película, seguramente Scott se está guardando sorpresas y no creo que recule de sus ideas aunque le haya dicho la Fox nada, que sí que todo indica aparentemente que está tirando por otro lado, pero no se sabe nada aún de la película ni nada, esperad que vamos a llevarnos sorpresas seguramente, sobre todo con la Doctora Shaw.
Efectivamente. Recuerdo que era seguidor suyo desde 2009 pero con su crítica de Prometheus me perdió. Y mira que en los comentarios le expuse mi mal estar por su crítica tan lamentable hacia este film, pero me dio palos a mí también. Hace mucho que ya no visito su canal.
Te puede gustar o no una película, darme argumentos más o razonables...pero empezar diciendo que tuviste dolores de cabeza por el mal sonido de la película...en fin.
También recuerdo que creó un nuevo inicio de Mad Max Fury Road, porque no le gustaba lo de la lagartija con dos cabezas. Es que esa lagartija tiene sentido en el inicio del film.
Y por lo demás, no es que le demos vueltas al asunto de Covenant. Yo creo que todos tenemos el mismo interés en ver por dónde va el asunto, y muchos de nosotros tenemos esperanzas de volver a ver a Shaw.
Saludos.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
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oconnell99
No puedo estar más de a cuerdo con Campanilla. Y van...
¡Gracias, oconnell99! :agradable Sé que tú también deseabas ver un "Prometheus 2" con Shaw a la cabeza como se decía al principio :)
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Kapital
Ya, pero eso no lo sabe nadie. Si me cuentan lo que te estoy diciendo, que Shaw se fue en busca de los Ingenieros y dejó a David encerrado en la nave (encontrándolo la nueva tripulación), con la posterior reaparición de ella, a mi juicio no estará del todo mal
Ufff, para mí sería una jugada banquillo.
Cita:
Yo creo que hay que esperar a ver que justificación dan a la desaparición de Shaw. Si se siente forzada seré el primero en quejarme con independencia de que la película resulte notable.
A ver qué hacen. A mí la verdad es que me daría incluso igual que justificasen o no, pero que no hagan tonterías, por favor. Que no hagan algo cutre para "quedar bien".
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
Cita:
Iniciado por
oconnell99
Efectivamente. Recuerdo que era seguidor suyo desde 2009 pero con su crítica de Prometheus me perdió. Y mira que en los comentarios le expuse mi mal estar por su crítica tan lamentable hacia este film, pero me dio palos a mí también. Hace mucho que ya no visito su canal.
Te puede gustar o no una película, darme argumentos más o razonables...pero empezar diciendo que tuviste dolores de cabeza por el mal sonido de la película...en fin.
También recuerdo que creó un nuevo inicio de Mad Max Fury Road, porque no le gustaba lo de la lagartija con dos cabezas. Es que esa lagartija tiene sentido en el inicio del film.
Y por lo demás, no es que le demos vueltas al asunto de Covenant. Yo creo que todos tenemos el mismo interés en ver por dónde va el asunto, y muchos de nosotros tenemos esperanzas de volver a ver a Shaw.
Saludos.
Pues yo estoy muy de acuerdo con la crítica de Wallestein de Prometheus,como también muchas veces no he estado de acuerdo con su crítica de otras películas,pero macho (me refiero a ti Oconnell)`si vas a dejar de ser seguidor de un crítico de Cine por que una crítica suya no te gustó,vamos mal,yo sigo además de a Wallestein a Kapital (John Doe) en todas las críticas que hace y también a Beto de Crítica en 10 Puntos y a veces no he estado de acuerdo para nada con ellos en algunas críticas,pero igual los sigo viendo,es lo lógico que no siempre coincidamos en la valoración de las películas y si algo tienen las críticas de Wallestein (que es alguien que sabe una bestialidad de Cine) es que están bien fundamentadas,se toma su buen tiempo para hacer las mismas.
Ah,y si bien menciona que en la Sala IMAX donde vio la película el sonido estaba demasiado alto y le hizo doler la cabeza,esto no tiene nada que ver con su valoración de la película.
Joder,es que parece que para ti Scott es un dios y Prometheus es intocable e incriticable y no es así.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
Cita:
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Alejandro D.
Pues yo estoy muy de acuerdo con la crítica de Wallestein de Prometheus,como también muchas veces no he estado de acuerdo con su crítica de otras películas,pero macho (me refiero a ti Oconnell)`si vas a dejar de ser seguidor de un crítico de Cine por que una crítica suya no te gustó,vamos mal,yo sigo además de a Wallestein a Kapital (John Doe) en todas las críticas que hace y también a Beto de Crítica en 10 Puntos y a veces no he estado de acuerdo para nada con ellos en algunas críticas,pero igual los sigo viendo,es lo lógico que no siempre coincidamos en la valoración de las películas y si algo tienen las críticas de Wallestein (que es alguien que sabe una bestialidad de Cine) es que están bien fundamentadas,se toma su buen tiempo para hacer las mismas.
Ah,y si bien menciona que en la Sala IMAX donde vio la película el sonido estaba demasiado alto y le hizo doler la cabeza,esto no tiene nada que ver con su valoración de la película.
Joder,es que parece que para ti Scott es un dios y Prometheus es intocable e incriticable y no es así.
El motivo de que dejase de seguir el canal de James es otro. Aunque no me puedo fiar de alguien que pone a "caldo" una película donde comienza diciendo que el sonido era horrendo, y le cito sobre una primera impresión de la película "porque sí, visualmente está muy bien, pero el sonido me ha dado por el ...".
Osea, puedes iniciar el análisis indicando que el sonido de la sala era malo, pero eso no es problema del film, y él parece que quiere llevar ese problema a la propia película. Si hablas de ella visualmente y hablas de ella a nivel de sonido, no te refieras al sonido de la sala, que es muy diferente al sonido de la película, que por cierto, en ambos aspectos (visual y sonora) es una maravilla.
Y hombre, luego se refiere a los efectos de los ingenieros y dice que están (mal) generados por ordenador. Ya le dije que eso no eran FX por ordenador, si no maquillaje y prótesis. Y ese análisis es un suma y sigue desde el comienzo del mismo.
Claro que seguí a James incluso desde ese análisis, pero me tachó de fanático y alguna cosilla más, que no me molestaron. Pero luego le sucedieron otras cosas, y poco a poco dejé de ver sus análisis. Además últimamente parece no acertar mucho en cuanto a críticas a tenor de algunos vídeos que he seguido viendo, y de los mensajes que le escriben sus seguidores. Pero ya digo, los motivos de no ver su canal son otros que no vienen a cuento.
Por eso visito otros canales como el de John Doe. Solemos coincidir en algunos análisis, pero al menos razona sus argumentos, y es muy honesto (ya lo dije en otros post). Si tiene que volver a ver una película y subirle un poco la nota (o bajarla), lo hace. Mira, la se Superman vs. Batman no coincido con él. XP
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
Ok,quedó más claro por qué es tu molestia con Wallestein aunque para mí queda clarísimo en su Review que el problema del sonido el se lo achaca al Cine que tenía a la película con un volumen excesivo y no a la peli,pero de todas formas,para ti Prometheus es incriticable te lleva a tanto tu fanatismo por Scott que no te das cuenta que sí,la película es una maravilla visual y de diseño y tiene muy buenas actuaciones,sobre todo de Fassbender,Rapace y Theron y una muy buena dirección y excelentes FX,pero lamentablemente tiene un guión que hace agua por muchos lados y se lastran en gran parte el resultado final,si no tuviera esas terribles deficiencias es una película que yo en vez de darle un 6,le hubiera puesto fácilmente un 9 o quizás más y ésa es mi decepción el que trabajando un poco más el guión hubiera sido una película impecable,mucho mejor.
Y sé bien que el Ingeniero que muestran en la película es un hombre maquillado y no CGI,pero lo que no me convence nada es que estos seres sean unos humanoides más altos que nosotros,cuando en Alien se aprecia claramente que el Space-Jockey era mucho más grande (calculo que al menos entre 4 y 5 metros de altura,tengo Alien en Blu-Ray y poniendo pausa en la parte donde salen los humanos en la toma panorámica al lado del Space-Jockey se aprecia claramente que éste es ENORME,mucho mayor que el humanoide que sale en Prometheus) y para mí lo que se veía era la cabeza y el rostro de este ser,acá en Prometheus salen con el cuento de que era un casco y lo reducen drásticamente de tamaño,un cambio que a mí no me gustó nada,de todas formas,comparado con los "horrores" que tiene la película,es un detalle de una importancia muy relativa.
Y en la crítica de Batman v. Superman coincido totalmente con Kapital,para mí es un peliculón de la hostia,veo que a ti no te gustó nada.
En la CF Ridley se reivindicó conmigo con The Martian,gran película que encuentro muy superior a Prometheus y me encanta,ya la tengo hace un tiempito en Blu-Ray.
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Re: Alien: Covenant (Ridley Scott, 2017)
Cita:
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Campanilla
"... Porque él ya tenía bien claro el desarrollo de la historia..."
¿Y qué pasa con aquello de que "Jesucristo era un enviado de los ingenieros"?, ¿ya no se acuerda nadie de eso?. Entonces yo también quiero ver a Jesús descendiendo del cielo en una nave alienígena.
Prometheus va de ingenieros, eso lo sabíamos todos desde hace años, lo demás son deseos de cada cual.