Tema: Alien: Romulus (Fede Álvarez, 2024)

Iniciado por horner

Platoon y A Now tiene escenas bellísimas de guerra y son alegatos absolutos antibelicistas.

Venga, metete en el charco sin ensuciarte.

Menudo zasca acabas de darme... Mencionando películas ajenas al debate como si alguien hubiera cuestionado en algún momento que existan películas antibélicas... No creo que pueda levantarme, después de ésta.

La verdad es que a veces provocas una extraña sensación de ternura que me confunde.

Iniciado por horner

En Aliens, se retrata y ridiculiza a uno de los marines más carismáticos (Hudson) que solloza sin cesar al lado de una niña.
Ridiculizan a un teniente al mando.
Definen como más terrorífico la actitud de un ejecutivo de la compañía, sin escrúpulos que traiciona por un incentivo.
(En Vietnam se traicionaban y asesinaban entre marines por ocupar un puesto al mando o temas de locura extrema)
**************Eliiiaaaaaaaaaas*******

En definitiva, Cameron atiza la prepotencia con la que abordan la situación , al igual que ocurrio en Vietnam.

Voy a dejarlo aquí y no seguir tirando del hilo, porque es pasar trabajo intentando buscar la forma de argumentar de forma asertiva y sin hacer excesiva sangre, para que te ofendas igualmente. No me compensa y tampoco me aporta nada, sinceramente.

Saludos!

No, por favor!!

Desarrolla tus habilidades interpretativas no superficiales.

Regala a este tu foro esa cualidad!!!

Iniciado por horner

No, por favor!!

Desarrolla tus habilidades interpretativas no superficiales.

Regala a este tu foro esa cualidad!!!

Lo mínimo que exijo para cualquier debate es un mínimo de coherencia y de sentido, y contigo es algo escaso, sinceramente. A veces uno argumenta y contesta sin darse cuenta de con quién está hablando, hasta que le lees un par de frases.

Yo me comprometo a desarrollar esas habilidades, si tú te comprometes a resolverme estas dudas que se han "traspapelado" en el debate:

Iniciado por horner

Me la trae al pairo tus ideales, si es que los tienes claro porque parece probable que lo que te mueve es la provocación y el cambio de parecer según sea noche o día.

Todavía no has explicado qué tienen que ver mis ideales, o cuál ha sido mi cambio de parecer. Espero que respetes tus propias palabras y argumentaciones, y le pongas motivos y razón a ese quote.

Iniciado por horner

Platoon y A Now tiene escenas bellísimas de guerra y son alegatos absolutos antibelicistas.

Venga, metete en el charco sin ensuciarte.

Aquí también espero que expliques qué tiene que ver el que existan películas antibélicas con la discusión en curso, que te recuerdo era acerca de Aliens, por si se te ha ido el xenomorfo al espacio...

Entiendo que harás un chascarrillo de gracia discutible, como es habitual, y que vas a obviar lo que te digo. Como sabes, podemos discutir de lo que quieras cuando quieras, pero si sueltas chorradas inconexas y tonterías que no tienes el mínimo de vergüenza para contextualizar o avalar, pues no hay debate posible, como entenderás.

Ah, que yo te tengo que explicar a ti cuando has sido tú quien ha sacado sin venir a cuento los que supones míos para hacer la gracieta.
Muy coherente todo jajajaja.

Lo de esas dos películas ha sido a modo de otros casos de mirada crítica en el Cine (mucho más directos, eso sí)
Pero vamos , primos hermanos de Full Metal Jacket eh.

No te olvides de fichar!!

Ah, y sobre Aliens , ya te he dicho mi parecer.
Y yo sé el tuyo, por descontado claro, carente de análisis y doble lectura.

Iniciado por horner

Ah, que yo te tengo que explicar a ti cuando has sido tú quien ha sacado sin venir a cuento los que supones míos para hacer la gracieta.

Lo malo es que no es una gracieta, según parece. Es una de tus películas favoritas, y no soportas disfrutar su apología militarista sin justificarte atribuyéndole connotaciones que no tiene. Admítelo, que no pasa nada.

Iniciado por horner

Lo de esas dos películas ha sido a modo de otros casos de mirada crítica en el Cine (mucho más directos, eso sí)
Pero vamos , primos hermanos de Full Metal Jacket eh.

¿En serio no te das cuenta de lo absurdo y ridículo de ese argumento? Es como si tú te quejases de lo mal jugadores de fútbol que son gente del nivel de Raíllo o Maffeo, y yo te contestase diciendo que que te calles, que hay futbolistas como Messi o Cristiano que tienen varios balones de oro... ¿Delirante, no? Pues eso.

Iniciado por horner

No te olvides de fichar!!

Aquí confieso que no me da el nivel... no pillo el chiste. Explícamelo, anda, que igual es bueno.

Iniciado por Muthur

Obviamente Camarón le habrá dado todas las connotaciones posibles a la película a lo largo de los años, en función del entrevistador, el clima social imperante, y lo que le interesase en cada momento concreto. Obviamente Vietnam* está ahí, visual y tonalmente, es muy obvio, pero eso no hace que sea una película antibelicista, ni mucho menos. Ese tratamiento cool y pornográfico, como dices acertadamente, de los Marines no tiene nada de antibelicista, precisamente.

Claro, pero Cameron la ha defendido siempre de esa forma, otra es que el publico ese elemento no lo encuentre, yo no lo encuentro (como he dicho, es pornografico el tema de los Marines espaciales), pero es cierto que en la desesperacion de Cameron de esas criticas, hizo que el villano de Abyss fuese un militar zumbado, para que lo entendieran mejor.

A pesar de que Pearl Harbor es un intento chusco de ser Tony Scott sin serlo, lo que es pecado mortal, y de que la cursilería y la ñoñez alcanzan cotas insospechadas en Hollywood... está la Beckinsale. Por lo que lávese usted la boca antes de decir según qué cosas de esa película, caballero...

De todas las cintas de mi tite Mike, Pearl Harbor es un intento soporifero (como Titanic) de hacerse un Cameron, se lo atribuyo mas a Bruckheimer, porque despues de hacer Bad Boys 2 (), siempre dijo que queria hacer otras cosas. Kate Beckinsale, estaba buena por aquel entonces (sigue estandolo), pero las tomas al atardecer me pueden cojones.

Michael Bay hasta el final, cabrones

Iniciado por PrimeCallahan

Claro, pero Cameron la ha defendido siempre de esa forma, otra es que el publico ese elemento no lo encuentre, yo no lo encuentro (como he dicho, es pornografico el tema de los Marines espaciales), pero es cierto que en la desesperacion de Cameron de esas criticas, hizo que el villano de Abyss fuese un militar zumbado, para que lo entendieran mejor.

Ese es el tema, precisamente: lo que los creadores dicen a posteriori de sus obras muchas veces contradicen lo que se ve en la pantalla. En estos tiempos cualquier película que tenga componentes bélicos, si no se etiqueta como antibelicista, lo sea o no, va a ser cancelada o criticada por un número importante de progres, sobre todo en redes. Hoy en día todas las películas bélicas son antibelicistas, de forma axiomática (más les vale). Personalmente Cameron puede decir ahora lo que quiera, pero es evidente que en el 86 se ponía cachondón con la parafernalia militar, aunque ahora lo niegue.

También un tal Ridley Scott dice desde hace años que la idea de que Deckard es un replicante ya estaba en el concepto y montaje inicial, y te habla de reflejos de luces y chorradas varias... Si alguien se lo quiere creer, me parece estupendo, pero yo analizo las películas en función de lo que veo en la pantalla, no de lo que dice el director en los extras.

Lo del villano un militar loco ya es lo habitual, y no solo en Cameron, sino en cualquiera. Hay que retratar los perfiles de los personajes de la forma más maniquea y simple posible... ¡que Twitter lo carga el diablo!

Iniciado por PrimeCallahan

De todas las cintas de mi tite Mike, Pearl Harbor es un intento soporifero (como Titanic) de hacerse un Cameron, se lo atribuyo mas a Bruckheimer, porque despues de hacer Bad Boys 2 (), siempre dijo que queria hacer otras cosas. Kate Beckinsale, estaba buena por aquel entonces (sigue estandolo), pero las tomas al atardecer me pueden cojones.

En Pearl Harbor se pasó de sojas y de cursi, no hay duda.

Iniciado por PrimeCallahan

Michael Bay hasta el final, cabrones

Pain & Gain y 13 Hours siempre en mi colección. Pero reconozco que con la saga de Transformers me bajé del barco de Bay... me marean hasta la cefalea las escenas de acción en esa saga; me hago mayor, es lo que hay.

De Bay recomendable Ambulance. Geniales las persecuciones. La Fórmula 1 es para pijos. Y Jake siempre en mi equipo.

Pues ya estaría.
Otro hilo jodido metiendo gilipolleces políticas al gusto.

De verdad, que aburridos deben estar algunos.

Iniciado por horner

Pues ya estaría.
Otro hilo jodido metiendo gilipolleces políticas al gusto.

Cuando el hilo vuelve a su cauce, un buen off-topic cinéfilo, aparece la attention whore pretendiendo que se paren las máquinas porque se ha ofendido y no ha obtenido satisfacción...

El hilo parece gozar de buena salud y hay bastante participación, obviando nuestra lírica. Solo se ve a uno enfurruñao y llorando en un rincón, la verdad.

Iniciado por horner

De verdad, que aburridos deben estar algunos.

Iniciado por Branagh/Doyle

¿Otra vez?. ¡Que la obra maestra de Cameron es The Abyss, coño!.



PD: The Terminator, pese a ser una película excelente, no puede evitar desprender cierta petardez hortera, a mi juicio, en ciertos tramos (esa estética, ese uso de la luz, esa música...).

Es que para mi, después de THE TERMINATOR su mejor trabajo es THE ABYSS, muy por encima de ALIENS. Hay que tener en cuenta que el film del 84 tenia un presupuesto muy muy ajustado, tanto como que para mi es serie B de las muy buenas. De ahí ese “tufo hortera” que desprende, convirtiéndose en su mayor virtud. Para mi, una pequeña joya atemporal.

Iniciado por Fredy Urbano

Es que para mi, después de THE TERMINATOR su mejor trabajo es THE ABYSS, muy por encima de ALIENS. Hay que tener en cuenta que el film del 84 tenia un presupuesto muy muy ajustado, tanto como que para mi es serie B de las muy buenas. De ahí ese “tufo hortera” que desprende, convirtiéndose en su mayor virtud. Para mi, una pequeña joya atemporal.

Bien apuntado. Es exactamente eso, una serie B muy sólida. Después vinieron los grandes presupuestos, y eso se acabó enseguida.

Iniciado por Muthur

Me olvidaba de Die Brücke, probablemente la película antibélica más cruda, real y desgarradora, de las que yo he visto.

Eso sí es una alegato antibélico, y te deja un mal cuerpo que dura varios días...

EL PUENTE la tengo yo como una de las mejores películas antibelicistas de la historia. Y si, te deja el estomago revuelto durante días.

A mí la que me impacta como pocas es Idí i Smotrí (Masacre, ven y mira). Casi diría que es lo más cerca que el cine bélico ha estado del género de terror...

Iniciado por Branagh/Doyle

Vale, pues entonces te pregunto... ¿crees que he sido demasiado duro con Titanic? Que de Cameron en mayor o menor medida disfruto de todo -por diversas razones- pero es que joder, cada vez que la veo me gusta menos, precisamente porque la premisa me parece preciosa y muy potente (historia de amor en el contexto trágico del naufragio del barco), pero gestionada como si aquello fuese destinado a adolescentes forracarpetas, no sé si me explico.

Se te entiende perfectamente bien. Y volvemos a lo mismo. Cameron adolece de ser un buen guionista. Hay ciertas situaciones argumentales, que vienen acompañadas de diálogos mal escogidos y peor planificados. Es su talon de aquiles en prácticamente toda su filmografía. Y te lo dice alguien que disfruta de TITANIC cada vez que la ve. Digo TITANIC, como podría ser cualquier otra de las que tiene.

Iniciado por BruceTimm

A mí la que me impacta como pocas es Idí i Smotrí (Masacre, ven y mira). Casi diría que es lo más cerca que el cine bélico ha estado del género de terror...

Yo esa es no la considero una película antibelicista al uso, es... otra cosa. Una experiencia que ataca los nervios y que te lleva a sitios donde te encuentras muy incómodo y en los que no quieres estar.

Iniciado por horner

Platoon y A Now tiene escenas bellísimas de guerra y son alegatos absolutos antibelicistas.

Venga, metete en el charco sin ensuciarte.

En Aliens, se retrata y ridiculiza a uno de los marines más carismáticos (Hudson) que solloza sin cesar al lado de una niña.
Ridiculizan a un teniente al mando.
Definen como más terrorífico la actitud de un ejecutivo de la compañía, sin escrúpulos que traiciona por un incentivo.
(En Vietnam se traicionaban y asesinaban entre marines por ocupar un puesto al mando o temas de locura extrema)
**************Eliiiaaaaaaaaaas*******

En definitiva, Cameron atiza la prepotencia con la que abordan la situación , al igual que ocurrio en Vietnam.

Apocalypse Now es un viaje a los infiernos y Platoon una critica por parte de Stone “del cual llegó a participar en esa guerra” por el error cometió por parte de Estados Unidos al entrar en guerra con aquel país. Creo que hemos vistos dos films diferentes.

Iniciado por Fredy Urbano

Apocalypse Now es un viaje a los infiernos y Platoon una critica por parte de Stone “del cual llegó a participar en esa guerra” por el error cometió por parte de Estados Unidos al entrar en guerra con aquel país. Creo que hemos vistos dos films diferentes.

Yo no lo he negado.
Es más, esas definiciones se encuentran anexas al carácter anti bélico de una cinta.

Creo que igual debes darle una vuelta.

Iniciado por Muthur

Lo malo es que no es una gracieta, según parece. Es una de tus películas favoritas, y no soportas disfrutar su apología militarista sin justificarte atribuyéndole connotaciones que no tiene. Admítelo, que no pasa nada.

La disfruto como el que más en todo su esplendor.
Pero también se valorar el trasfondo y no le pongo limitaciones que sirvan de menosprecio.
Y más, tratándose de obras magnas con esta.

Por cierto, igual te convendría comprarte una vida, que no andan caras.

Iniciado por Muthur

Aquí confieso que no me da el nivel... no pillo el chiste. Explícamelo, anda, que igual es bueno.

Haciendo gala de su discurso con sarcasmo político, añadiré:
que disfrute de lo votado….xDD

¡A seguir bien!

Chicos, creo que ya se está desviando demasiado el tema del hilo. Si quereis hablar de pelis belicas/antibelicas, os agradeceria que creais un hilo nuevo y dejad ese para la pelicula del hilo.

Más que nada porque creo que muchos entramos ilusionados para saber más noticias de la peli y nos encontramos con un tema totalmente diferente (y que ya lleva un par de dias así).

Álvarez diciendo que Cameron le ha echado un cable en el guion, dándole consejos.

Reconoce implícitamente que el film bebe de Alien y de Aliens.

Iniciado por PrimeCallahan

Álvarez diciendo que Cameron le ha echado un cable en el guion, dándole consejos.

Igual que con Scott.
Quisieron tener un brainstorming con ellos y Cameron principalmente les ayudó con los motores de las naves.

Iniciado por PrimeCallahan

Reconoce implícitamente que el film bebe de Alien y de Aliens.

Esto lleva reconociéndolo desde hace mas de un año.