Tema: Alternativa a B&W 683

Iniciado por atcing

La caida de un sub es fácilmente compensable con EQ si éste baja suficiente.

Osea, que el sub que habias recomendado es una puta mierda... para fiarte ¡

Rectifico!!!

A ver me he bajado el pdf behringer El B1800Dpro

Especificaciones oficiales:

-10DB 32Hz
-3Db 40Hz

Es decir baja a 40Hz cuando hay otros SUbs de 12" como SVS PB12-NSD que el -3Db lo tienen a 18Hz o un Monolith que lo tiene en 20Hz.

Acting cojones, reconoce que este sub no esta diseñado para ser usado en un entorno de Home Theatre. Yo no digo que no sea cojonudo para el precio que tiene pero no es para este uso.

¿que se pueden ecualizar? Claro, como todas.

Iniciado por goran05

dudo que salvatres vaya a medir el sub en sala, cuando él mismo ha dicho que los ha "calibrado a oido".

Aunque estaría bién

Lo comento porque él tiene dos B1800D pro
No se si ya se ha comprado micro. Si no es el caso alguien de la zona le podría echar una mano


Un saludete

si goran pero con la eculizacion se le pude bajar ,

lo que no se como pasais de lo que dice , y carlos ponte lo que te guste a ti , tu lo vas a pagar , y cuando te lo compres que te dejen probar que vas a invertir pasta , saludos


no entiendo antig os estáis poniendo a parir en los pos de salas y sale a la palestra

Iniciado por goran05

Para Peregrino Gris, veo que estás recomendando etapas de potencia de 500w y 1000e por canal. ¿Me puedes decir cual es la potencia ahora mismo que estás aprovechando?. Es decir ¿estás midiendo el consumo de las etapas con algún aparato para saber qué porcentaje de potencia estás utilizando?. Lo digo por que la potencia que no usas es como si no existe.

Por otro lado no veo yo sentido gastarse una pasta tremenda en amplificar unas cajas frontales con conos de 6,5" cuando además van a cortarse a 80hz por ejemplo (o a lo que mejor resulte) para que se encarguen de los subgraves los SUbs. Es una configuración para cine.


Aparte..... que no tendria sentido amplificar de esa forma tan bestia las columnas y lo demás no.

Para goran05.....

No, estoy recomendando etapas de potencia Mono que a 80hms Ofrecen hasta 500w y que al cambio en Euros cuestan unos 700 y pico (el precio es en dolares, fíjate bien). Con respecto al consumo de las etapas que recomiendo es en base a tres cosas:
1- Hay etapas de potencia que por mucho más dinero ofrecen menos potencia, mirate cualquiera que ofrezca mas de 200w en supersonido o en cualquier otra página.
2- Recomiendo dichas etapas porque pese a que las Polk trabajan bien con mi Onkyo 5007 (que por canal ofrece a 8Ohms unos 145w), estas pueden dar más de sí al darles más potencia con una etapa como la Emotiva XPA1, XPA2 o XPA3 que le sugerí (siempre bajo mi punto de vista y experíencia con mis columnas Polk A9) ya que aceptan mas Watts.
3- Con respecto a tu pregunta si mido el porcentage de potencia que utilizo, te digo que en mi caso, lo hice al principio de tener solo el Onkyo alimentando mis Polk, y vi que confome pasaba de los +4db al ampli le costaba darles más chicha, por eso tengo un Rotel que ofrece hasta 250 W/C, y con este si que veo a las Polk más desahogadas y se mueven con más soltura. Si lo que quieres es saber si tengo en mi casa un dispositivo de medición de potencia, no lo tengo. Yo juzgo por mis preferencias, gustos y exigéncias según el momento ya sea en musica y películas (a pesar de estar calibrado el equipo con el Multi EQ de Audyssey), pero mis columnas se mueven con más soltura y no es la sala de Krlos_ así que juzgo que necesitará más potencia para alimentar a dichas columnas, porque como dije antes aceptan más potencia y trabajan bien con ella.

Cuando dices: Lo digo por que la potencia que no usas es como si no existe.Es obvio que esta afirmación es valida tanto si usas etapa como si no, la potencia que no usas es como si no existiese, eso es obvio, pero cuando quieres escuchar una canción o una película con más potencia, los Watts no utilizados que te pueden dar la etapa SI que los utilizas en ese momento. Francamente, lo que me dices no lo acabo de ver el que, es como si a una persona que se compra un Porsche, le dices que para que lo quiere si resulta que toda esa potencia que puede ofrecer el coche no la puede utilizar en ciudad o en carretera porque el límite es 120km/h. Seguramente te dirá que cuando puede darle zapatilla al caballo en carretera se dispara que da gusto, que es como volar y el rugido del motor y la suavidad con la que se conduce ese coche no la tendrás en un Seat León. Pues esto es lo mismo (bajo mi punto de vista claro).

Con respecto a esto que dices: Por otro lado no veo yo sentido gastarse una pasta tremenda en amplificar unas cajas frontales con conos de 6,5" cuando además van a cortarse a 80hz por ejemplo (o a lo que mejor resulte) para que se encarguen de los subgraves los SUbs. Es una configuración para cine.

Pues entonces seguramente no verás sentido lo que muchos foreros hacen aquí. Que tienen cajas frontales (con conos en algunos casos menores a 6") y se compran alguna etapa carísima, más cara que una emotiva, que tal vez les ofrece 145 w y es a válvulas. Y recuerda que sí, es una configuración para cine, pero no una sala de cine común que podamos tener algúno de nosotros, es una sala grande, que hay una absorción acústica y que si una persona se sienta al fondo, pueda escuchar lo que esa Polk pueden ofrecer (que es mucho, pese a sus detractores, los cuales respeto). Por eso aconsejo esas Emotiva o las otras XPA2 o las XPA3. Eso lo puse unas páginas atrás, míratelo.

Y con respecto a esto otro: Aparte..... que no tendria sentido amplificar de esa forma tan bestia las columnas y lo demás no.

Yo no he dicho en ningún momento que los demás no se deba amplificar, me he referido a las Polk porque trabajan bien con potencia mayores a los 200 Watts, pero está claro que un central sea Polk, Infinity, Jamo, KEF, Canton, Klipsch o el que sea, que te informa la marca que te ofrecerá un sonido claro hasta 200w, para que le vas a poner una etapa de 200w si con el receptor que te ofrece unos 145~150 w ya las vas a mover sin problemas. Ahora bien puede poner estas SVS por ej: http://www.svsound.com/products-spks-mts02.cfm.

Aquí sus especificaciones y gráficas que tanto gustan: http://www.svsound.com/products/spea...ecs_Binder.pdf .
Por mi como si prefiriese escoger las serie CINEMA de KLIPSCH: http://www.klipsch.com/cinema-speakers.
Ahora que te digo que lo que yo SÍ vería un poco desmesurado sería poner Surrounds que alcancen una potencia muy elevada, dado que para efectos los que hay de las disintas marcas que podemos conocer, ya están bien. Unas cosa es oír una bala que te pasa por al lado de la oreja y otra como la bala te rebienta la oreja, por eso no creo que sea necesario amplificar los surrounds, porque si miras los dibujos de Krlos_ y la distancia de los surrounds respecto a los delanteros de sus sala, está claro que la potencia grande va ha necesitar dársela a los delanteros y el central ya que los de efectos están muy cerca de los oyentes.

Bueno esta es mi opinión, respeto las opiniones de todo el mundo, espero recibir el mismo respeto cuando comentéis mis puntos de vista (me refiero por supuesto a las formas de comentar, no a los simpatizantes o a los detractores ).

Un saludo.

Iniciado por PeregrinoGris

Para goran05.....

No, estoy recomendando etapas de potencia Mono que a 80hms Ofrecen hasta 500w y que al cambio en Euros cuestan unos 700 y pico (el precio es en dolares, fíjate bien). Con respecto al consumo de las etapas que recomiendo es en base a tres cosas:
1- Hay etapas de potencia que por mucho más dinero ofrecen menos potencia, mirate cualquiera que ofrezca mas de 200w en supersonido o en cualquier otra página.
2- Recomiendo dichas etapas porque pese a que las Polk trabajan bien con mi Onkyo 5007 (que por canal ofrece a 8Ohms unos 145w), estas pueden dar más de sí al darles más potencia con una etapa como la Emotiva XPA1, XPA2 o XPA3 que le sugerí (siempre bajo mi punto de vista y experíencia con mis columnas Polk A9) ya que aceptan mas Watts.
3- Con respecto a tu pregunta si mido el porcentage de potencia que utilizo, te digo que en mi caso, lo hice al principio de tener solo el Onkyo alimentando mis Polk, y vi que confome pasaba de los +4db al ampli le costaba darles más chicha, por eso tengo un Rotel que ofrece hasta 250 W/C, y con este si que veo a las Polk más desahogadas y se mueven con más soltura. Si lo que quieres es saber si tengo en mi casa un dispositivo de medición de potencia, no lo tengo. Yo juzgo por mis preferencias, gustos y exigéncias según el momento ya sea en musica y películas (a pesar de estar calibrado el equipo con el Multi EQ de Audyssey), pero mis columnas se mueven con más soltura y no es la sala de Krlos_ así que juzgo que necesitará más potencia para alimentar a dichas columnas, porque como dije antes aceptan más potencia y trabajan bien con ella.

Cuando dices: Lo digo por que la potencia que no usas es como si no existe.Es obvio que esta afirmación es valida tanto si usas etapa como si no, la potencia que no usas es como si no existiese, eso es obvio, pero cuando quieres escuchar una canción o una película con más potencia, los Watts no utilizados que te pueden dar la etapa SI que los utilizas en ese momento. Francamente, lo que me dices no lo acabo de ver el que, es como si a una persona que se compra un Porsche, le dices que para que lo quiere si resulta que toda esa potencia que puede ofrecer el coche no la puede utilizar en ciudad o en carretera porque el límite es 120km/h. Seguramente te dirá que cuando puede darle zapatilla al caballo en carretera se dispara que da gusto, que es como volar y el rugido del motor y la suavidad con la que se conduce ese coche no la tendrás en un Seat León. Pues esto es lo mismo (bajo mi punto de vista claro).

Con respecto a esto que dices: Por otro lado no veo yo sentido gastarse una pasta tremenda en amplificar unas cajas frontales con conos de 6,5" cuando además van a cortarse a 80hz por ejemplo (o a lo que mejor resulte) para que se encarguen de los subgraves los SUbs. Es una configuración para cine.

Pues entonces seguramente no verás sentido lo que muchos foreros hacen aquí. Que tienen cajas frontales (con conos en algunos casos menores a 6") y se compran alguna etapa carísima, más cara que una emotiva, que tal vez les ofrece 145 w y es a válvulas. Y recuerda que sí, es una configuración para cine, pero no una sala de cine común que podamos tener algúno de nosotros, es una sala grande, que hay una absorción acústica y que si una persona se sienta al fondo, pueda escuchar lo que esa Polk pueden ofrecer (que es mucho, pese a sus detractores, los cuales respeto). Por eso aconsejo esas Emotiva o las otras XPA2 o las XPA3. Eso lo puse unas páginas atrás, míratelo.

Y con respecto a esto otro: Aparte..... que no tendria sentido amplificar de esa forma tan bestia las columnas y lo demás no.

Yo no he dicho en ningún momento que los demás no se deba amplificar, me he referido a las Polk porque trabajan bien con potencia mayores a los 200 Watts, pero está claro que un central sea Polk, Infinity, Jamo, KEF, Canton, Klipsch o el que sea, que te informa la marca que te ofrecerá un sonido claro hasta 200w, para que le vas a poner una etapa de 200w si con el receptor que te ofrece unos 145~150 w ya las vas a mover sin problemas. Ahora bien puede poner estas SVS por ej: http://www.svsound.com/products-spks-mts02.cfm.

Aquí sus especificaciones y gráficas que tanto gustan: http://www.svsound.com/products/spea...ecs_Binder.pdf .
Por mi como si prefiriese escoger las serie CINEMA de KLIPSCH: http://www.klipsch.com/cinema-speakers.
Ahora que te digo que lo que yo SÍ vería un poco desmesurado sería poner Surrounds que alcancen una potencia muy elevada, dado que para efectos los que hay de las disintas marcas que podemos conocer, ya están bien. Unas cosa es oír una bala que te pasa por al lado de la oreja y otra como la bala te rebienta la oreja, por eso no creo que sea necesario amplificar los surrounds, porque si miras los dibujos de Krlos_ y la distancia de los surrounds respecto a los delanteros de sus sala, está claro que la potencia grande va ha necesitar dársela a los delanteros y el central ya que los de efectos están muy cerca de los oyentes.

Bueno esta es mi opinión, respeto las opiniones de todo el mundo, espero recibir el mismo respeto cuando comentéis mis puntos de vista (me refiero por supuesto a las formas de comentar, no a los simpatizantes o a los detractores ).

Un saludo.

si pero la onkio ofrece 200wt a 6 onmios y la que tengo yo a 8 omios a 7 canales 200wt , la ADCOM 7707 ,saludos

Iniciado por goran05

Rectifico!!!

A ver me he bajado el pdf behringer El B1800Dpro

Especificaciones oficiales:

-10DB 32Hz
-3Db 40Hz

Es decir baja a 40Hz cuando hay otros SUbs de 12" como SVS PB12-NSD que el -3Db lo tienen a 18Hz o un Monolith que lo tiene en 20Hz.

Acting cojones, reconoce que este sub no esta diseñado para ser usado en un entorno de Home Theatre. Yo no digo que no sea cojonudo para el precio que tiene pero no es para este uso.

¿que se pueden ecualizar? Claro, como todas.

Depende del pdf de la casa que mires. Eso ya se debátió hace meses el otro hilo en donde entre otros lo recomendé

Sólo queda medir "in situ" para salir de dudas, Yo estoy seguro que ese driver de 18" en sala tras la EQ da al menos 100dB a 20Hz ya que en 35hz ya da cerca de 126dB, así que por mucho que caiga (un BR se va a 12dB por octava de caída en campo libre a lo que añadir la compresión del driver por estar al límite). Si además tenemos en cuenta que por sólo 200 euros más que un Monolith te haces con dos de éstos ya ni te cuento ....

Un saludete

Hola Krlos_!!! ^^

Solo comentarte que lo que vale es lo que quieras tú.

Un saludo.

Pd: Para hacer un pequeño apunte: Creo recordar que otros le recomendábais receptores como el Yamaha Z11 de unos 2000€ entre otros, yo lo recomiendo las Polk, el receptor Onkyo 809 y varias opciones de etapas Emotiva (xpa1, xpa2 o xpa3), y se presenta una puesta en escena por parte de algunos, de preguntas de incredulidad y desconcierto del porqué recomendar estas cosas incoherentes, y resulta que ahora en los últimos posts, vosotros recomendais las Emotiva que ya le recomendé en páginas anteriores.
Yo flipo colega....

Iniciado por atcing

Depende del pdf de la casa que mires

De behringer. Tio es de cajón.

Iniciado por michelpladur

si goran pero con la eculizacion se le pude bajar ,

lo que no se como pasais de lo que dice , y carlos ponte lo que te guste a ti , tu lo vas a pagar , y cuando te lo compres que te dejen probar que vas a invertir pasta , saludos


no entiendo antig os estáis poniendo a parir en los pos de salas y sale a la palestra

No comprendo que es lo que no entienes.

Un saludete

peregrino, pero si he recomendado yo las emotiva, una vez que me he puesto a mriar etapas, la verdad es que están muy bién, sólo quería que me explicases los motivos de tu recomendación.

Gracias!

Por cierto! como fué tema de aduanas y portes? porque son compradas en eeuu verdad?.

Iniciado por PeregrinoGris

resulta que ahora en los últimos posts, vosotros recomendais las Emotiva que ya le recomendé en páginas anteriores.
Yo flipo colega....

No te quemes compañero ¡, leyendo y leyendo uno va aprendiendo... al menos lo fundamental de todo esto; y las opiniones diversas siempre ayudan aunque a veces llegue a marear cuando se dan datos incorrectos, etc... (Atcing).

Iniciado por goran05

De behringer. Tio es de cajón.

No me has entendido; es que "la casa" tiene varios pdf del B1800D pro. Busca y lee el hilo donde se debatió todo este tema hace tiempo

Un saludete

Iniciado por Krlos_

No te quemes compañero ¡, leyendo y leyendo uno va aprendiendo... al menos lo fundamental de todo esto; y las opiniones diversas siempre ayudan aunque a veces llegue a marear cuando se dan datos incorrectos, etc... (Atcing).

Has vuelto a meter la pata ... como de costumbre ... pero no aprendes


Un saludete

Iniciado por Krlos_

Osea, que el sub que habias recomendado es una puta mierda... para fiarte ¡

Por mucho que el caballo desbocado se altere no vas a cambiar la realidad. Ese sub es tan "puta mierda" (según tus palabras) como para que SALVATRE escriba esto:

Iniciado por SALVATRES

Hola a todos, bueno despues de casi dos años , ya tengo la sala terminada , escribo esto sobre todo ademas de darle las gracias a ATCING , pues gracias a el tengo el grave en mi sala creo modestamente , que bastante mejor que cualquier cine y sobre todo ,para intentar ayudar a quien tenga la misma duda que yo tenia , y era para los frikis del grave ,cual era la mejor solucion para nuestras salas, recuerdo la mia son unos 40mts/cudra. de unos 10 x4 mtrs con subida a planta alta, casa de campo aislada, sin problemas de vecinos,tengo que decir que estoy satisfecho en un 99% ,pues no tengo el efecto terremoto de 15 a 20Hz , que seria el 100% pero quitando ese 1 % que me falta , tambien digo que el grave ahora es impresionante ,te quita el hipo, las pruebas hechas con king kong, u571 i las dos torres, tengo que decir que son apabullantes ,nunca pense que podia tener este grave ,sin la menor distorsion y tan increible, tambien quiero agradecer a Alberto de l-sound , el tiempo y las charlas que hemos tenido , y sus consejos ,y que no descarto tengamos , para seguir hablando de algo que nos gusta, aunque ahora ya no tengo la necesidad de mas grave, pero nunca se sabe.paso a continuacion a indicar como los tengo situados y cortados , despues de mucho leer y probar .
1º para el que pueda sin lugar a dudas 4 subs ( repito el que pueda ), esque esto es importantisimo para el equilibrio y la contundencia.

2º en mi caso no son iguales , y ningun problema. 2 berigher 18 pro y 2 bk 200df

2º colocacion ,despues de muchas pruebas , los dos beringher delante en las esquinas , inclinados ,mirando para el centro de la sala , y los dos bk detras ,pero no en las esquinas , sino cada uno a un tercio de la pared lateral y a unos dos metros del sofa.

3º calibracion , sin EQ a oido todos los altavoces en small corte del AV a 60Hz. los dos beringher fase a 0º y los dos bk fase 180º,.

conclusion : de verdad el que pueda que pruebe con cuatro, no se arrepentira , se que es una barbaridad para muchos 4 subs , pero yo ya nunca tendre menos , a ver si les hago unas fotos y las se subir aqui.
saludos a todos y en especial para atcing y alberto.

https://www.mundodvd.com/ajuste-final-4-subs-89688/

Pero puedes seguir en tu linea que a mi plin

Un saludete

El problema atcing, no es quie no tengas razón que muchas veces la tienes, al menos en parte. EL tema es que la información que das siempre es sesgada, es decir no cuentas los pros y los contras sólo cuentas lo que te interesa.

No buscas el bién colectivo sólo alimentar tu ego y reafirmarte en tus convicciones.

En fín, es una pena que una persona que sabe tanto de audio aporte tan poco.

UN saludete.

No podría estar mas de acuerdo, le has descrito a la perfección. Yo personalmente ya no me fió de nada de lo que diga, y todo por flooderar con tonterías.

He recibido como 15 o 20 MPs y emails y todos me dicen lo mismo, que pasan de hablar en los hilos por que los trollea y no hay debate posible, y yo que no aguanto a este tipo de gente... pues ya ves...

Una pena para el foro, y muy mal los moderadores que no se percatan del tema; o tal vez le han avisado y no hace ni caso, quien sabe...

yo lo que no entiendo que os poneis a parir en la salas de cine y los moderadores , no tomen cartas ........

los moderadores pasan de todo, solo ponen sanciones cuando haces chistes verdes, como me ha pasado a mí 2 veces que me han puesto...

Lo mismo ahora me ponen otra por cuestionar la autoridad...

Iniciado por michelpladur

yo lo que no entiendo que os poneis a parir en la salas de cine y los moderadores , no tomen cartas ........

No creo que sea para tanto. Varios foreros incluso han insinuado que yo estaba utilizando multinick cuando era mentira y tampoco se ha tomado carta alguna al respecto que no fuera la EMHO adecuada aclaración por parte de la administración ... personalmente no he dado ninguna importancia a ello a pesar de haber leído de todo; si que hay que tener un poco más de humor .

EMHO la mayor culpa de los "roces" por las red suceden por comunicarse mediante un teclado, donde el emisor escribe un texto y por mucho emoticono que ponga el receptor en numerosas ocasiones lo intrepreta con otro tono diferente al que quería plasmar dicho emisor.



Un saludete

Iniciado por goran05

El problema atcing, no es quie no tengas razón que muchas veces la tienes, al menos en parte. EL tema es que la información que das siempre es sesgada, es decir no cuentas los pros y los contras sólo cuentas lo que te interesa.

No buscas el bién colectivo sólo alimentar tu ego y reafirmarte en tus convicciones.

En fín, es una pena que una persona que sabe tanto de audio aporte tan poco.

UN saludete.

Esa es tu visión del asunto. No la de otros foreros. Mi información no es sesgada: suelo recalcar los pros y los contras. La intención es que los aficionados no se tengan que gastar una fortuna para lograr lo mismo o algo superior de lo que conseguiría con un desembolso mucho mayor... vamos, que bien poco tiene que ver con "mi ego" ja, ja, ja ... un poquito de por favor


Un saludete

Iniciado por Krlos_

No podría estar mas de acuerdo, le has descrito a la perfección. Yo personalmente ya no me fió de nada de lo que diga, y todo por flooderar con tonterías.

He recibido como 15 o 20 MPs y emails y todos me dicen lo mismo, que pasan de hablar en los hilos por que los trollea y no hay debate posible, y yo que no aguanto a este tipo de gente... pues ya ves...

Una pena para el foro, y muy mal los moderadores que no se percatan del tema; o tal vez le han avisado y no hace ni caso, quien sabe...

Claro, de los de siempre . Yo en cambo no me dedico a ir mandando privados a quienes preguntan sobre un tema en el foro público para criticar a otros: NO te he enviado ni uno!!!. Si fueras un poquito inteligente te darías cuenta que los que te han mandado esos mensaje son precisamente los que están trolleando

Un saludete

Iniciado por atcing

s. La intención es que los aficionados no se tengan que gastar una fortuna para lograr lo mismo o algo superior de lo que conseguiría con un desembolso mucho mayor... vamos, que bien poco tiene que ver con "mi ego" ja, ja, ja ... un poquito de por favor

Ya, actuas por caridad, por eso andas despreciando a la gente y siendo maleducado cuando no te siguen la corriente.

Venga hombre! tú no estás en este foro para ayudar a la gente y si esa es tu intención realmente te lo montas muy mal.

Iniciado por goran05

Ya, actuas por caridad, por eso andas despreciando a la gente y siendo maleducado cuando no te siguen la corriente.

Venga hombre! tú no estás en este foro para ayudar a la gente y si esa es tu intención realmente te lo montas muy mal.

Me da igual lo que puedas pensar. Mis intenciones son esas te guste o no reconocerlo. Yo no deprecio a la gente, sólo argumento porqué defiendo ciertos productos... pero parece que a veces no sienta bien a algunos que terminan por alterarse y luego...

Muchos otros te lo agradecen (más de los que te imaginas) al quedar plenamente satisfechos habiéndose ahorrado un dineral. Y yo me alegro muchísimo por ellos


Un saludete


P.D.: Tú también eres de los que enviaste mensajitos privados poniendo verde a mi persona a Krlos?

Iniciado por atcing

P.D.: Tú también eres de los que enviaste mensajitos privados poniendo verde a mi persona a Krlos?

La verdad, es que no eres tan importante, hemos hablado de otras cosas