Regístrate gratis¡Bienvenido a mundodvd! Regístrate ahora y accede a todos los contenidos de la web. El registro es totalmente gratuito y obtendrás muchas ventajas.
Blu-ray, DVD y cine en casa
Regístrate gratis!
Registro en mundodvd
+ Responder tema
Página 35 de 61 PrimerPrimer ... 25333435363745 ... ÚltimoÚltimo
Resultados 851 al 875 de 1505

Tema: Alternativa a B&W 683

  1. #851
    freak
    Fecha de ingreso
    26 ene, 09
    Mensajes
    927
    Agradecido
    445 veces

    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Se aplica de igual modo a todo tipo de cajas (ni siquiera los dipolos suenan más claros y no llevan recinto; prácticamnete los drivers a pelo)); de hecho donde te acercas más al límite de audibilidad es precisamente en los subs por arriba todos tienen un decay mucho más rápido del que podemos llegar a detectar (puro mito).


    Un saludete
    Repito, me refiero a un altavoz al 100%. Te "explico": los altavoces se caracterizan habitualmente por reproducir frecuencias hasta típicamente 20kHz...

  2. #852
    Baneado
    Fecha de ingreso
    11 may, 06
    Mensajes
    3,424
    Agradecido
    181 veces

    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    Cita Iniciado por LSound-Alberto Ver mensaje
    Repito, me refiero a un altavoz al 100%. Te "explico": los altavoces se caracterizan habitualmente por reproducir frecuencias hasta típicamente 20kHz...
    Los "altavoces" pueden subir más de 20Khz de hecho típicamente lo hacen (otro tema es que no escuchemos esas frecuencias) ... pero vamos, que mi respuesta sigue siendo LA MISMA: No somos capaces de distinguir los diferentes decays entre cajas, altavoces, ni drivers típicos (sólo alguno que vibrara notablemente por estar mal diseñado) ... y aunque se pudieran distinguir (que repito, no es el caso) al estar ubicado en sala (que no fuera anecoica) dichas diferencias quedarian enmascaradas por ésta por muy acondicinada que esté.
    Mi sala tuvo 15 resonadores de Helmholtz y cuatro trampas diafragamáticas que diseñé y sintonicé "in situ" + paneles absorbentes en 10 puntos de los 12 de primera reflexión de entre 15 y 30cms de espesor, incluso alguno que otro de 50-60cms (no era anecocia, pero muchísimo más seca que lo que tiene la mayoríade aficionados, y no había quien en prueba ciega distinguiera a sólo 1m de distancia un altavoz con un CSD de los más limpios a uno que lo tuviera típico tras igualar curvas de respuesta; no había correlación alguna entre ello... exactamente lo que dicen dichos estudios. En una sala con acondicionamiento menos agresivo donde la reverb. es mucho más intensa todavía sería mucho más difícil distinguir diferencias. Esta afición está plagada de mitos... muchos de ellos vienen de los típicos ingenieros de sonido que todavía creen en las diferencias de calidad de sonido entre cables, las virtudes del formato vinilo vs el formato digital, o que presumen de detectar ciertas diferencias en ciertos parámetros que está demostrado nadie puede detectar. Lo divertido es ver la cara que se les queda cuando pasan un "blind test" mientras ves "in situ" que no van dando ni una cada vez que les conmutas y todas sus "creencias" se vienen abajo de sopetón. Por desgracia pocos son lo suficientemente humildes como para reconocerlo y lo típico es buscar excusas tras haber recibido lo que en matrixhifi llaman un "banderazo de Japón".

    Un saludete
    Última edición por atcing; 23/09/2011 a las 00:52

  3. #853
    freak
    Fecha de ingreso
    26 ene, 09
    Mensajes
    927
    Agradecido
    445 veces

    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    mi respuesta sigue siendo LA MISMA:
    Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz........

    no, no lo es, has ido cambiándola todo el rato como sueles hacer
    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Hay estudios que demuestran que la respuesta temporal en graves es otro de los mitos
    Y ahora te pasas de la respuesta temporal al tiempo de decaimiento, en fin... Un desfase temporal en la zona del crossover es fundamental, y lo sabes. Venga hombre, no cuesta nada decir "ah, perdona, había entendido mal".

    Y yo de nuevo he caído en seguirte la corriente y tener un debate lógico infructuosamente, así que de nuevo me despido y te dejo la última palabra. Date el gusto y no te prives.

  4. #854
    Baneado
    Fecha de ingreso
    11 may, 06
    Mensajes
    3,424
    Agradecido
    181 veces

    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    Cita Iniciado por LSound-Alberto Ver mensaje
    Zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz........

    no, no lo es, has ido cambiándola todo el rato como sueles hacer

    Y ahora te pasas de la respuesta temporal al tiempo de decaimiento, en fin... Un desfase temporal en la zona del crossover es fundamental, y lo sabes. Venga hombre, no cuesta nada decir "ah, perdona, había entendido mal".

    Y yo de nuevo he caído en seguirte la corriente y tener un debate lógico infructuosamente, así que de nuevo me despido y te dejo la última palabra. Date el gusto y no te prives.
    Mi respuesta SIEMPRE HA SIDO LA MISMA: NO SE PUEDE DISTINGUIR !!! ... NI EN UN ALTAVOZ, NI EN UN DRIVER, NI EN UNA CAJA CERRADA, NI EN UN DIPOLO, NI EN UN SUB, NI EN UN... típicos (y es que tiene que estar muy mal diseñado para que llegara a niveles audibles).

    Y no, no estoy hablando de "desfase temporal", sino de decay temporal (o como he escrito respuesta temporal). Te confundes en los términos ...

    Eres tú quien no me ha entendido como no entendiste la teoría de Geddes QUE SÍ APORTA MEJORA EN CUALQUIER SALA SIN LA NECESIDAD DE TENER UNA LIBERTAD DE UBICACIÓN DE LOS SUB FUERA DE LO NORMAL (precisamente es una de las virtudes de dicha teoría)... y claro, cuando uno no entiende y además mezcla términos se cree que los otros se contradicen. Vamos apañados ......

    Un saludete
    Última edición por atcing; 23/09/2011 a las 10:38

  5. #855
    Senior Member Avatar de michelpladur
    Fecha de ingreso
    18 feb, 09
    Mensajes
    18,882
    Agradecido
    5816 veces

    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    yo solo y e comprobado que el oido al ser que me funciona de fabula hasta e echo manual , y con el audyseey me lo dej parecido , aparte creo que no hay que ser tan pijo para esto , que si tienes buen oido tan bien te lo dejas bien , es como configurar con los proyec te deja los colores como el culo , y hasta goran me daba la razon , saludos
    SALAS INSONORIZADAS A FOREROS





    Proyector JVC 7000
    Pantalla HUM 138" 2,35 curvada
    Av Yamaha rx3080 -Etapas pro
    Multimedia Dune Max /Ziddo x9/ OPPO 103/ RED PIONEER N50A K
    Altavoces kef -pol audio atmos - 4 sub hum

  6. #856
    Baneado
    Fecha de ingreso
    11 may, 06
    Mensajes
    3,424
    Agradecido
    181 veces

    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    Cita Iniciado por michelpladur Ver mensaje
    yo solo y e comprobado que el oido al ser que me funciona de fabula hasta e echo manual , y con el audyseey me lo dej parecido , aparte creo que no hay que ser tan pijo para esto , que si tienes buen oido tan bien te lo dejas bien , es como configurar con los proyec te deja los colores como el culo , y hasta goran me daba la razon , saludos
    Generalmente los ajustes manuales de EQ dan mejores resultado que los automáticos en los A/V, pero lo suyo es realizarlos sobre mediciones previas. Una vez te acercas en lo posible a la curva lineal se hacen pequeños ajustes para dejarlo a gusto. esa es la metodogía que suele dar mejores resultados


    Un saludete

  7. #857
    Baneado
    Fecha de ingreso
    11 may, 06
    Mensajes
    3,424
    Agradecido
    181 veces

    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    rescatado del hilo de la salas:
    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    También tienes la opción de los Behringer, pero no dan mas de 35hz... eso si, te darán mucho SPL... pero eso solo es un bafle de concierto y es todo ruido y pocas nueces, yo voy a conseguir uno y medir para cerrar el mito que se tiene de ese modelo.... sinceramente... me parece una mierdecilla.......
    Israel tío, esto que dices sencillamente no es cierto!!!

    El Behringer B1800D pro y el B1500D pro bajan más de 35Hz... Otro tema es que tengan el F3 en esa zona. Las cajas no bajan con pendiente infinita JAMÁS. Una caja o sub que baja a 35hz con F3 te da señal en 20hz SÍ O SÍ sólo que con mayor caida (caída que se puede compensar con EQ. Un sólo subs de esos dejará con casi total seguridad en pañales a un Monolith; y como por el precio de un Monolith te haces casi con dos la diferencia todavía será mayor.....


    Que le pregunten a SALVATRES que tiene un par de B1800D pro si son una mierdeceilla!!! + dos BK que bajan hasta 20hz que añadió más tarde sin haber encontrado ese efecto "terremoto" que estaba esperando y algunos le prometían ... y es que los tiros NO VAN POR AHÍ! :

    Cita Iniciado por SALVATRES Ver mensaje
    Hola a todos, bueno despues de casi dos años , ya tengo la sala terminada , escribo esto sobre todo ademas de darle las gracias a ATCING , pues gracias a el tengo el grave en mi sala creo modestamente , que bastante mejor que cualquier cine y sobre todo ,para intentar ayudar a quien tenga la misma duda que yo tenia , y era para los frikis del grave ,cual era la mejor solucion para nuestras salas, recuerdo la mia son unos 40mts/cudra. de unos 10 x4 mtrs con subida a planta alta, casa de campo aislada, sin problemas de vecinos,tengo que decir que estoy satisfecho en un 99% ,pues no tengo el efecto terremoto de 15 a 20Hz , que seria el 100% pero quitando ese 1 % que me falta , tambien digo que el grave ahora es impresionante ,te quita el hipo, las pruebas hechas con king kong, u571 i las dos torres, tengo que decir que son apabullantes ,nunca pense que podia tener este grave ,sin la menor distorsion y tan increible, tambien quiero agradecer a Alberto de l-sound , el tiempo y las charlas que hemos tenido , y sus consejos ,y que no descarto tengamos , para seguir hablando de algo que nos gusta, aunque ahora ya no tengo la necesidad de mas grave, pero nunca se sabe.paso a continuacion a indicar como los tengo situados y cortados , despues de mucho leer y probar .
    1º para el que pueda sin lugar a dudas 4 subs ( repito el que pueda ), esque esto es importantisimo para el equilibrio y la contundencia.

    2º en mi caso no son iguales , y ningun problema. 2 berigher 18 pro y 2 bk 200df

    2º colocacion ,despues de muchas pruebas , los dos beringher delante en las esquinas , inclinados ,mirando para el centro de la sala , y los dos bk detras ,pero no en las esquinas , sino cada uno a un tercio de la pared lateral y a unos dos metros del sofa.

    3º calibracion , sin EQ a oido todos los altavoces en small corte del AV a 60Hz. los dos beringher fase a 0º y los dos bk fase 180º,.

    conclusion : de verdad el que pueda que pruebe con cuatro, no se arrepentira , se que es una barbaridad para muchos 4 subs , pero yo ya nunca tendre menos , a ver si les hago unas fotos y las se subir aqui.
    saludos a todos y en especial para atcing y alberto.


    https://www.mundodvd.com/ajuste-final-4-subs-89688/


    Más claro, el agua.... y es que la teoría NO FALLA JAMÁS

    Un saludete
    Última edición por atcing; 23/09/2011 a las 13:09

  8. #858
    freak
    Fecha de ingreso
    18 sep, 08
    Mensajes
    920
    Agradecido
    545 veces

    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Israel tío, esto que dices sencillamente no es cierto!!! El Behringer B1800D pro y el B1500D pro bajan más de 35Hz... Otro tema es que tengan el F3 en esa zona. las cajas no bajan con pendiente infinita jamás. Una caja que baja a 35hz con F3 te da señal en 20hz.
    Ya hemos discutido esto más veces. En un sub bass-reflex la THD se dispara sin control por debajo de su frecuencia de sintonía, principalmente porque no está pensado para trabajar en ese rango. Por lo tanto a 20Hz su THD puede ser tolerable o no. Habría que medirlo. Y aunque la THD sea menos importante en esas frecuencias tan bajas, una THD superior al 100% es intolerable. Y THD superiores al 100% se han medido muchas veces en subs bass-relfex por debajo de su frecuencia de sintonía, así que perfectamente ese podría ser el caso del Behringer. O no, pero mientras no se mida no se sabrá.

    Por otra parte, para conseguir una extensión en frecuencia decente sería necesario atenuar todas las demás frecuencias hasta el nivel que tengan los 20Hz, así que sería necesario sí o sí un EQ externo. Al final tendrías una capacidad de SPL bastante más reducida que al inicio (aún así posiblemente superior al Mono), habrías gastado tanto dinero como con el Monolith (al tener que comprar el EQ) y tendrías una THD por debajo de 30Hz superior a la del Monolith (audible o no, ya habría que medirlo).

    Así que a mí el Behringer me parece una opción a tener en cuenta para utilizarlo tal cual, mucho SPL y no demasiada extensión, ya está. Si se buscan otras cosas, hay otros productos más adecuados, en mi opinión.

    Que le pregunten a SALVATRES que tiene un parde B1800D pro si son una mierdeceilla!!! + dos BK que bajan hasta 20hz que añadió más tarde sin haber encontrado ese efecto "terremoto" que estaba esperando y algunos le prometían... y es que los tiros NO VAN POR AHÍ :
    Dice que no tiene el efecto terremoto de 15 a 20Hz, porque los BK que ha metido son unos XLS200, sellados y de 10", que son absolutamente incomparables al Monolith en extensión y en capacidad de SPL.

    Saludos.
    Israel_PB12 ha agradecido esto.

  9. #859
    Baneado
    Fecha de ingreso
    11 may, 06
    Mensajes
    3,424
    Agradecido
    181 veces

    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Ya hemos discutido esto más veces. En un sub bass-reflex la THD se dispara sin control por debajo de su frecuencia de sintonía, principalmente porque no está pensado para trabajar en ese rango. Por lo tanto a 20Hz su THD puede ser tolerable o no. Habría que medirlo. Y aunque la THD sea menos importante en esas frecuencias tan bajas, una THD superior al 100% es intolerable. Y THD superiores al 100% se han medido muchas veces en subs bass-relfex por debajo de su frecuencia de sintonía, así que perfectamente ese podría ser el caso del Behringer. O no, pero mientras no se mida no se sabrá.

    Por otra parte, para conseguir una extensión en frecuencia decente sería necesario atenuar todas las demás frecuencias hasta el nivel que tengan los 20Hz, así que sería necesario sí o sí un EQ externo. Al final tendrías una capacidad de SPL bastante más reducida que al inicio (aún así posiblemente superior al Mono), habrías gastado tanto dinero como con el Monolith (al tener que comprar el EQ) y tendrías una THD por debajo de 30Hz superior a la del Monolith (audible o no, ya habría que medirlo).

    Así que a mí el Behringer me parece una opción a tener en cuenta para utilizarlo tal cual, mucho SPL y no demasiada extensión, ya está. Si se buscan otras cosas, hay otros productos más adecuados, en mi opinión.



    Dice que no tiene el efecto terremoto de 15 a 20Hz, porque los BK que ha metido son unos XLS200, sellados y de 10", que son absolutamente incomparables al Monolith en extensión y en capacidad de SPL.

    Saludos.
    Marcuse, una THD por encima de 100% significaría rebasar el limite.... luego llegar a la rotura por excursión máxima. Mientras que no llegue a ese límite la THD en 20hz no es audible (el mejor de los oidos a esas frecuencias es un horror, entre otras cosas porque el tímpano se satura a nada que le des SPL)

    El BK200 no llega al SPL del Monolith pero sí baja más que el Behringer B1800D pro sin corregir con EQ (de hecho el BK200 baja a 20hz aunque con mayor caida) y SALVATRES todavía está buscando el "efecto terremoto" que algunos le prometían y es que por ahí no van los tiros .....

    Es más, aquí tienes las impresiones de su hijo (que no está sugestionado por revistas, ni tiene idea de audio.... que son los que suelen ser más neutros al no estar influenciado ni por conocer el precio, ni por del marketing) de cuando tenía sólo los dos Behringers y el Monoiliyh (sí, sí, tenia un Monolith):

    Cita Iniciado por SALVATRES Ver mensaje
    .......Tampoco hay que estar temblando toda una peli, yo en mi primera impresion no logro sacarle nada abajo de verdad , y hay algo que me sorprende porque son bas reflex . Tienen cada uno dos toberas tremendas , y que no bajen , o es problema mio , que no se ajustarlos ,
    bueno creo que no se me escapa nada , ah bueno si una cosa mi hijo que solo me ayudo a situarlos y luego si vio la peli ( yo solo fui el que trasteo ) el ha visto muchas con el monolitch. Cuando termino la peli , si me dijo estos son mejores que el otro barrilete , lo digo porque fue su comentario , el no esta zumbao como yo con esta aficion. El se pone ve las pelis y listo.
    bueno seguire informando..........

    saludos a todos.
    https://www.mundodvd.com/subwoofer-300-existe-que-merezca-la-pena-19102/39/


    Yo lo veo bastante claro ....

    Como has podido leer en el mensaje posterior de SALVATRES ni añadiendo dos BK200 más a su sistema (dos BK200 no distan tantísimo de un sólo Monolith) ha encontrado ese efecto terremoto que por aquellos entoces ya buscaba ... pero sí la mejora de tener un sistema de 4 multisubs.
    Yo estoy convencido de que a SALVATRES o le gusta mayor salida en el sub que en el resto de frecuencias o tiene un valle en alguna zona que hace que le falte cuerpo. A ver si algún día puede medirlo dsde el punto de escucha lo que le llega a la sala. De hecho cualquiera que tenga EQ puede coprobar que suene mucho más anñemico usa respuesat en punto de escucha que baje a 15Hz pero tenga un valle entre 35 y 50hz acusado que una respuesat que baje sólo a 25hz y que no presente ese valle.....


    Rebajando el resto de frecuencias del Behrnger para que mida tan plano en toda la banda como el Monolith yo estoy seguro que un B1800D pro se seguirá comportando mejor a cualquier frecuencia... es la ventaja que suelen tener casi todos los conos de gran superficie cuando los comparas a otros de mucha menor aunque tengan un mayor xmax

    Un saludete
    Última edición por atcing; 23/09/2011 a las 13:42

  10. #860
    sabio
    Fecha de ingreso
    03 ago, 08
    Mensajes
    3,851
    Agradecido
    2698 veces

    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    Atcing es que en mi opinión sin duda le has aconsejado mal a salvastres.

    La idea de poner 4 subs puede ser buena, sin embargo mezclar subs que difieren tanto en extensión de graves como en SPL máximo es mala idea.

    ¿Por qué no tiene efecto terremoto? Pués porque una vez ajustados los niveles de los 4 las frecuencias en torno a 20Hz están atenuadas porque los Behringer no bajan tanto, creo que es algo más que obvio.

    Es que es un poco tonto hacer esto, porque por un lado no aprovechas el SPL maximo que dan los Behringer, ya que los tienes que poner en sintonía con los otros 2 de BK que tienen mucha menos salida y por otro lado tampoco aprovechas la extensióm de graves de los BK porque tienen que ir en relación con los Behringer y estos últimos no bajan como los BK;

    MALA COMBINACIÓN!!!!!! ¿NO TUVISTE EN CUENTA ESTO? MENUDO FALLO PARA EL MAESTRO!!!! INTOLERABLE!!!!

    Por otro lado es totalmente incoherente que recomiendes altavoces que no has medido y que además no haya mediciones colgadas por internet.
    Última edición por goran05; 23/09/2011 a las 13:37
    Israel_PB12 ha agradecido esto.

  11. #861
    Senior Member Avatar de michelpladur
    Fecha de ingreso
    18 feb, 09
    Mensajes
    18,882
    Agradecido
    5816 veces

    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    up tormenta lo que acabas de decir gorannnnnnnnnnnnnn , pero el tiene la ultima palabra , y lo tienes claro jajajajajjajajaja
    SALAS INSONORIZADAS A FOREROS





    Proyector JVC 7000
    Pantalla HUM 138" 2,35 curvada
    Av Yamaha rx3080 -Etapas pro
    Multimedia Dune Max /Ziddo x9/ OPPO 103/ RED PIONEER N50A K
    Altavoces kef -pol audio atmos - 4 sub hum

  12. #862
    sabio Avatar de Israel_PB12
    Fecha de ingreso
    21 jun, 11
    Ubicación
    Subwoofer Paradise
    Mensajes
    2,316
    Agradecido
    738 veces

    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    Os juro por dios , en cuanto pueda voy a coger un Behringer, TrueRTA en mano, mediciones como Ikka, ya que dispongo del espacio para realizarlo y cuelgo los resultados, pero estoy seguro 100% de que el comportamiento por debajo de los 35hz es malo, como en todos los subwoofers llegados por debajo del punto de sintonía. Hay muchas mediciones que lo comprueban en AVTALK y en HOMETHEATERSHACK.

    PD: Una vez realizadas, dicho Behringer lo vendo, el primero que me lo pague se lo lleva. No quiero trastos innecesarios en mi casa jaja.
    Última edición por Israel_PB12; 23/09/2011 a las 13:55
    ¿Buscas el mejor subwoofer por €uro invertido? Aquí la respuesta:

    http://www.forodvd.com/tema/159863-t...rs-comerciales
    /

  13. #863
    Baneado
    Fecha de ingreso
    11 may, 06
    Mensajes
    3,424
    Agradecido
    181 veces

    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    Cita Iniciado por goran05 Ver mensaje
    Atcing es que en mi opinión sin duda le has aconsejado mal a salvastres.

    La idea de poner 4 subs puede ser buena, sin embargo mezclar subs que difieren tanto en extensión de graves como en SPL máximo es mala idea.

    ¿Por qué no tiene efecto terremoto? Pués porque una vez ajustados los niveles de los 4 las frecuencias en torno a 20Hz están atenuadas porque los Behringer no bajan tanto, creo que es algo más que obvio.

    Es que es un poco tonto hacer esto, porque por un lado no aprovechas el SPL maximo que dan los Behringer, ya que los tienes que poner en sintonía con los otros 2 de BK que tienen mucha menos salida y por otro lado tampoco aprovechas la extensióm de graves de los BK porque tienen que ir en relación con los Behringer y estos últimos no bajan como los BK;

    MALA COMBINACIÓN!!!!!! ¿NO TUVISTE EN CUENTA ESTO? MENUDO FALLO PARA EL MAESTRO!!!! INTOLERABLE!!!!

    Por otro lado es totalmente incoherente que recomiendes altavoces que no has medido y que además no haya mediciones colgadas por internet.
    PARA NADA!. Un sistema de cuatro subs con tal de que uno baje en sala a 20hz (que no en anecoica; que no es lo mismo!!! ) bajará a 20hz. TIENES QUE REPASAR LA TEORÍA PORQUE LA LLEVAS MUY MAL .... por eso Earl Geddes recomienda que sólo hace falta que un sub baje a 20hz en sala

    La ventaja que tiene con los cuatro es obvia porque ni hace falta que sean los mismos, ni hace falta que sea una disposición totalmente simética para que haya mejora clara sobre uno o dos subs... pero eso lo sabemos quienes hemos calibrados sistemas multisubs en numerosas salas y no los que especulan o no han sabido sacarle partido por no saber ajustarlo.

    Lo que tiene que hacer SALVATRES es medir y ecualziar en consecuancia segú tenga realce o atenuación. Con ello es como logrará la optimización final, pero esta claro por sus escritos que están muy satisfecho... aunque a algunos les duela admitirlo


    Un saludete
    Última edición por atcing; 23/09/2011 a las 13:52

  14. #864
    Senior Member Avatar de michelpladur
    Fecha de ingreso
    18 feb, 09
    Mensajes
    18,882
    Agradecido
    5816 veces

    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    carlos el sub que tiene isra es un cañon , o el mio bajan a 18hz esto si es cine , saludos
    Última edición por michelpladur; 23/09/2011 a las 13:51
    SALAS INSONORIZADAS A FOREROS





    Proyector JVC 7000
    Pantalla HUM 138" 2,35 curvada
    Av Yamaha rx3080 -Etapas pro
    Multimedia Dune Max /Ziddo x9/ OPPO 103/ RED PIONEER N50A K
    Altavoces kef -pol audio atmos - 4 sub hum

  15. #865
    Senior Member Avatar de michelpladur
    Fecha de ingreso
    18 feb, 09
    Mensajes
    18,882
    Agradecido
    5816 veces

    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    TIENSS QWE REPASAR LA TEORÍA PORQUE LA LLEVAS MUY MAL, y tu creo que la practica , jajaja
    SALAS INSONORIZADAS A FOREROS





    Proyector JVC 7000
    Pantalla HUM 138" 2,35 curvada
    Av Yamaha rx3080 -Etapas pro
    Multimedia Dune Max /Ziddo x9/ OPPO 103/ RED PIONEER N50A K
    Altavoces kef -pol audio atmos - 4 sub hum

  16. #866
    freak
    Fecha de ingreso
    18 sep, 08
    Mensajes
    920
    Agradecido
    545 veces

    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    Joder cómo ha corrido el hilo!

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Marcuse, una THD por encima de 100% significaría rebasar el limite.... luego llegar a la rotura por excursión máxima.
    Supongo que habrá varias maneras de medir la THD, pero su valor sí puede superar el 100%. Y de hecho, las gráficas de hometheatershack están cortadas en el 30% de THD, pero en alguna ocasión Ilkka comentó en el hilo de alguno de los subs medidos que la THD había superado el 200%.

    Por eso digo que mientras no se mida yo no aseguraría nada.

    Saludos.

  17. #867
    sabio Avatar de Israel_PB12
    Fecha de ingreso
    21 jun, 11
    Ubicación
    Subwoofer Paradise
    Mensajes
    2,316
    Agradecido
    738 veces

    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    Cita Iniciado por michelpladur Ver mensaje
    carlos el sub que tiene isra es un cañon , o el mio bajan a 18hz esto si es cine , saludos
    El mio baja hasta 12 hz, luego cae en picado.
    ¿Buscas el mejor subwoofer por €uro invertido? Aquí la respuesta:

    http://www.forodvd.com/tema/159863-t...rs-comerciales
    /

  18. #868
    sabio Avatar de Israel_PB12
    Fecha de ingreso
    21 jun, 11
    Ubicación
    Subwoofer Paradise
    Mensajes
    2,316
    Agradecido
    738 veces

    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    PARA NADA!. Un sistema de cuatro subs con tal de que uno baje en sala a 20hz (que no en anecoica; que no es lo mismo!!! ) bajará a 20hz. TIENES QUE REPASAR LA TEORÍA PORQUE LA LLEVAS MUY MAL .... por eso Earl Geddes recomienda que sólo hace falta que un sub baje a 20hz en sala

    La ventaja que tiene con los cuatro es obvia porque ni hace falta que sean los mismos, ni hace falta que sea una disposición totalmente simética para que haya mejora clara sobre uno o dos subs... pero eso lo sabemos quienes hemos calibrados sistemas multisubs en numerosas salas y no los que especulan o no han sabido sacarle partido por no saber ajustarlo.

    Lo que tiene que hacer SALVATRES es medir y ecualziar en consecuancia segú tenga realce o atenuación. Con ello es como logrará la optimización final, pero esta claro por sus escritos que están muy satisfecho... aunque a algunos les duela admitirlo


    Un saludete
    También se dice, que los Subs para que realicen el mejor trabajo, tienen que ser iguales.
    ¿Buscas el mejor subwoofer por €uro invertido? Aquí la respuesta:

    http://www.forodvd.com/tema/159863-t...rs-comerciales
    /

  19. #869
    Baneado
    Fecha de ingreso
    11 may, 06
    Mensajes
    3,424
    Agradecido
    181 veces

    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    Os juro por dios , en cuanto pueda voy a coger un Behringer, TrueRTA en mano, mediciones como Ikka, ya que dispongo del espacio para realizarlo y cuelgo los resultados, pero estoy seguro 100% de que el comportamiento por debajo de los 35hz es malo, como en todos los subwoofers llegados por debajo del punto de sintonía. Hay muchas mediciones que lo comprueban en AVTALK y en HOMETHEATERSHACK.

    PD: Una vez realizadas dicho Behringer lo vendo, el primero que me lo pague se lo lleva. No quiero trastos innecesarios en mi casa jaja.
    Por debajo de 35hz la THD no importa. Lo que tendrás que ver es cuando puede dar de salida en esa zona (que es de lo poco que sí marca diferencias audibles en esa zona). Además siempre puedes tapar el BR para que la sala te de mayor ganancia por abajo simulando una cerrada. Perderás algo de SPLmax entre 80Hz y 35Hz pero ganarás en el extremo.

    Yo he medido mis beta20 en BR y en cerrado en m sala. La ganancia por abajo es MUCHÍSIMO MAYOR QUE SU RESPUESTA EN ANECOCIA.

    Un saludete
    Última edición por atcing; 23/09/2011 a las 14:02

  20. #870
    Baneado
    Fecha de ingreso
    11 may, 06
    Mensajes
    3,424
    Agradecido
    181 veces

    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    También se dice, que los Subs para que realicen el mejor trabajo, tienen que ser iguales.
    Por supuesto, pero un hecho no quita al otro....... aunque goran05 no lo sepa


    Un saludete

  21. #871
    Baneado
    Fecha de ingreso
    11 may, 06
    Mensajes
    3,424
    Agradecido
    181 veces

    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    Cita Iniciado por Marcuse Ver mensaje
    Joder cómo ha corrido el hilo!



    Supongo que habrá varias maneras de medir la THD, pero su valor sí puede superar el 100%. Y de hecho, las gráficas de hometheatershack están cortadas en el 30% de THD, pero en alguna ocasión Ilkka comentó en el hilo de alguno de los subs medidos que la THD había superado el 200%.

    Por eso digo que mientras no se mida yo no aseguraría nada.

    Saludos.
    A 200% el sub estará hacendo tope (crujirá) o churruscando la bobina. No hay otra.


    Un saludete

  22. #872
    sabio Avatar de Israel_PB12
    Fecha de ingreso
    21 jun, 11
    Ubicación
    Subwoofer Paradise
    Mensajes
    2,316
    Agradecido
    738 veces

    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Por debajo de 35hz la THD no importa. Lo que tendrás que ver es cuando puede dar de salida en esa zona (que es de lo poco que sí marca diferencias audibles en esa zona). Además siempre puedes tapar el BR para que la sala te de mayor ganancia por abajo simulando una cerrada. Perderás algo de SPLmax entre 80 y 35hz pero ganarás en el extremo.

    Yo he medido mis beta20 en BR y en cerrado en m sala. lLa ganancia por abajo es muchísimo mayor que su respuesta anecoica.

    Un saludete
    JAJA, lo de los tapones estas en lo correcto, de echo SVS usa ese sistema para alcanzar mas extensión y con el AMP DSP ajustando la melodía que tienes sintonizada, para que trabaje en un valor optimo al sub.

    De todos modos no me gusta el sonido de los sellados, en el extremo no son nada eficaces y el spl es flojete... depende de lo bien diseñado que este claro.

    A mi me tira el BR, tuve un sellado y no me gusto nada (JBL L8400P)
    ¿Buscas el mejor subwoofer por €uro invertido? Aquí la respuesta:

    http://www.forodvd.com/tema/159863-t...rs-comerciales
    /

  23. #873
    Baneado
    Fecha de ingreso
    11 may, 06
    Mensajes
    3,424
    Agradecido
    181 veces

    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    El mio baja hasta 12 hz, luego cae en picado.
    Los 4 cerrados de M¡guel tal y como se diseñaron bajan sobre 32hz F3 en aneocia ... pero en sala desde la posición de escucha se van a 15Hz de F3 previo a la EQ


    Un saludete

  24. #874
    sabio Avatar de Israel_PB12
    Fecha de ingreso
    21 jun, 11
    Ubicación
    Subwoofer Paradise
    Mensajes
    2,316
    Agradecido
    738 veces

    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    Cita Iniciado por atcing Ver mensaje
    Los 4 cerrados de M¡guel tal y como se diseñaron bajan sobre 32hz F3 en aneocia ... pero en sala desde la posición de escucha se van a 15Hz de F3 previo a la EQ


    Un saludete
    Me refería a "michelpladur"
    ¿Buscas el mejor subwoofer por €uro invertido? Aquí la respuesta:

    http://www.forodvd.com/tema/159863-t...rs-comerciales
    /

  25. #875
    Baneado
    Fecha de ingreso
    11 may, 06
    Mensajes
    3,424
    Agradecido
    181 veces

    Predeterminado Respuesta: Alternativa a B&W 683

    Cita Iniciado por Israel_PB12 Ver mensaje
    JAJA, lo de los tapones estas en lo correcto, de echo SVS usa ese sistema para alcanzar mas extensión y con el AMP DSP ajustando la melodía que tienes sintonizada, para que trabaje en un valor optimo al sub.

    De todos modos no me gusta el sonido de los sellados, en el extremo no son nada eficaces y el spl es flojete... depende de lo bien diseñado que este claro.

    A mi me tira el BR, tuve un sellado y no me gusto nada (JBL L8400P)

    No puedes comparar un BR vs otro que lleve un driver diferente. No estás comparando sólo la diferente topología sino dos productos que no se parecen en nada. Tu prueba no demuestra que un BR sea mejor o peor que un cerrrado.

    Qué sepas que los sellados bajo mediciones son mejores!!! je,je,je: mejor decay e IMD entre un buen diseño BR optimizado al máximo y un buen diseño cerrado también optimizado al máximo que monte el mismo driver (aunque estas diferencias "a oido" no se noten).

    La eficacia en anecocia no es la misma que la eficacia en sala. Un cerrado que monte el mismo driver en anecoica tiene menos eficiencia por abajo pero en sala la cosa se puede invertir ya que el cerrado se beneficia más de la ganancia en sala que un BR... por eso Geddes recomienda mejor cerrados.


    Un saludete

+ Responder tema
Página 35 de 61 PrimerPrimer ... 25333435363745 ... ÚltimoÚltimo

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •  
Powered by vBulletin® Version 4.2.1
Copyright © 2025 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
SEO by vBSEO
Image resizer by SevenSkins