Tema: Alternativa a B&W 683

Esas gráficas no eran sesgadas. Lo único que quedó claro, es que no demostraban lo que pretendían demostrar, al igual que nadie del hilo fue capaz de demostrar que tampoco lo hicieran. Se quedó en un puede que sí o puede que no.


Un saludete

Iniciado por Israel_PB12

"The LF
generally goes down for larger numbers of subwoofer

Traducción

"El LF (LOW FRECUENCY) Baja frecuencia:
por lo general se cae por un mayor número de subwoofer

Por segundo:


"One
subwoofer in each corner also has good low frequency
support, but does not perform quite as well as one
subwoofer at each wall midpoint, in terms of Std, Max-ave
and Max-min."

Traducción:


"Un
subwoofer en cada esquina también tiene buen apoyo en baja frecuencia
, pero no funciona tan bien como un subwoofer en cada mitad de la pared, en términos de estándar, Max-ave
y Max-min ".


Vamos creo que hay gente aquí que no lo ha interpretado bien.
Es fácil y muy comprensible lo que Alberto a puesto aquí.

Simplemente no tiene mas ciencia que la de saber interpretar las palabras que se leen en ingles.

Vamos a ver Israel, qué tiene que ver esta frase con que un sistema multisub colocando en cuatro esquinas subs no pueda tener más ganancia por abaho que dos (que es lo que se estaba debatiendo???? . Pues sencillamente: NADA. ... pero para ello hay que leer bien ....


Yo tengo un sólo sub y se perfectamente que la mejor ubicación de un sólo sub en sala jamás es la esquina (ni siquiera si se va a ecualizar). De hecho, no lo tengo colocado en la esquina....

Pero estamos hablando de si hay beneficios en un sistema MULTISUB, cómo colocarlos y de si mejor dos o cuatro (que es bien diferente).

Vamos....que estamos hablando de churras y LSound Alberto nos sale con merinas para demostrar las churras


Un saludete

Iniciado por juluska

Cuidado que ahora empezaremos a sacar todos los estudios y títulos de los que disponemos para avalar lo que escribimos aquí. Supongo que el que más estudios tenga es el que tiene la razón.

La verdad, mensajes como este son para enmarcar, recuerdan los anuncios de los productos milagro de la teletienda, siempre te sacan un doctor o científico capaz de avalar lo más absurdo que se pueda imaginar.

Absurdo es lo que tu estas escribiendo.

¿No te das cuenta de que mezclar churras con merinas no viene al cuento?

A parte de todo, aquí nadie esta fardando de nada, solo se esta defendiendo de malas interpretaciones, lo digo de esta manera para no tener problemas con la moderación.

Pero vamos... aquí nadie cree en la magia "chaman". Ni se estan incrustando anuncios de ningún tipo.

Así que hazte un favor, no salgas "tu" por la tangente y vuelve a debatir sobre altavoces y no de anuncios de televisión.


PD:

Marcuse, estás desesperado, da casi risa que recurras a algo tan cutre. Te recomiendo que acudas a algún mensaje que puse de cachondeo en el que hablé del sonido de los operacionales o cuando decía que lo de usar sub era una mierda. Así la desacreditación podrá ser completa y conseguirás que algún lector llegue a pensar que un gasto de más de 2.000.-euros en un subwoofer vale la pena.

Lo jodido es que alguien puede ver más una evolución que a un pirado, una evolución desde la pseudociencia del audio avalada por eminentes "científicos" a la jodida realidad del audio, que no es otra en el campo de los subs que el asumir que nuestras propias limitaciones son tales que cualquier sub resulta óptimo siempre y cuando cumpla con el SPL requerido por el usuario.

Y de verdad Marcuse, que empezaremos a colgar títulos aquí para que cada cual se de importancia y esto va a dar risa de verdad.

Iniciado por atcing

Vamos a ver Israel, qué tiene que ver esta frase con que un sistema multisub colocando en cuatro esquinas subs no pueda tener más ganancia por abaho que dos (que es lo que se estaba debatiendo???? . Pues sencillamente: NADA. ... pero para ello hay que leer bien ....


Yo tengo un sólo sub y se perfectamente que la mejor ubicación de un sólo sub en sala jamás es la esquina (ni siquiera si se va a ecualizar). De hecho, no lo tengo colocado en la esquina....

Pero estamos hablando de si hay beneficios en un sistema MULTISUB, cómo colocarlos y de si mejor dos o cuatro (que es bien diferente).

Vamos....que estamos hablando de churras y LSound Alberto nos sale con merinas para demostrar las churras


Un saludete

Pero vamos a ver Atcing , lo pone su traducción claramente, ¿o es que eso también es desechable?

Que si, que todas las salas tienen X ganancia en X frecuencias.

Pero macho, es una de las ciencias a las que apollas tío y están escritas por gente a la que sigues con mucho entusiasmo.

Pero no deseches lo que pone ahí.... por que es parte de la base también.

Iniciado por Israel_PB12

Desde luego que tiene estudios y son los que el dice.

Pero la incultura ilustrada es muy atrevida y ponerse a discutir de ciencia con científicos, sin serlo, puede ser un arma arrojadiza muy peligrosa.

Afortunadamente la ciencia no es para los científicos, es de todos y para todos. Y cuando un científico tiene que andar con titulitis ante personas que no poseen títulos es que algo falla, que no sabe explicarse adecuadamente o que nos está vendiendo algo.

Atcing, se que un sistema mutisub, es mas eficiente. Mejor respuesta, respuesta temporal etc.

Pero en mi caso no podría, por que no dispongo de espacio.

Si tuviera espacio pondría 2 Ultras o puede que 4.

Pero por eso no vamos a desacreditar un producto de 2.000€, el que quiera que se los gaste y el que no que se compre 4 jamos 650.

Yo respeto todo eso.

Pero el SVS me ofrece cosas y cubre cosas que otros subs no me dan, simplemente se adapta a mis necesidades.

Si yo tuviera otras, desde luego que no tendría un SVS o otro sub diferente.

Espero que me comprendas en lo que trato de decir.

Iniciado por Israel_PB12

Pero vamos a ver Atcing , lo pone su traducción claramente, ¿o es que eso también es desechable?

Que si, que todas las salas tienen X ganancia en X frecuencias.

Pero macho, es una de las ciencias a las que apollas tío y están escritas por gente a la que sigues con mucho entusiasmo.

Pero no deseches lo que pone ahí.... por que es parte de la base también.

Es cierto que la mejor colocación de todas en un sistema multisub es en la mitad de las paredes, pero la segunda mejor es en las cuatro esqunas. La diferecia entre ambas es pequeña.

En ese escrito no dice absolutamente nada de los beneficos de un sólo sub vs un sistema multisub .... o de que un sistema multisub con dos subs se comporte mejor en graves que un sistema multisub con cuatro subs o más como prertendía demostrar LSound-Alberto.

Sólo hay que leer la traducción que tu mismo has colgado que se debrería repasar Alberto.


Un saludete

Iniciado por Israel_PB12

Atcing, se que un sistema mutisub, es mas eficiente. Mejor respuesta, respuesta temporal etc.

Pero en mi caso no podría, por que no dispongo de espacio.

Si tuviera espacio pondría 2 Ultras o puede que 4.

Pero por eso no vamos a desacreditar un producto de 2.000€, el que quiera que se los gaste y el que no que se compre 4 jamos 650.

Yo respeto todo eso.

Pero el SVS me ofrece cosas y cubre cosas que otros subs no me dan, simplemente se adapta a mis necesidades.

Si yo tuviera otras, desde luego que no tendría un SVS o otro sub diferente.

Espero que me comprendas en lo que trato de decir.

Yo no lo desacredito en ese sentido, ya que siempre he defendido que como sub es MUY BUENO bajo mediciones (demostrable), pero ello no quiere decir que por menos dinero no se peudan obtener mejores resulatdos tanto en HUM como con comerciales.
Por 2000 euros su comportamiento sinceramente no tienen justificación alguna; son tan buenos como caros para lo que ofrecen.


Un saludete

Iniciado por juluska

Marcuse, estás desesperado, da casi risa que recurras a algo tan cutre. Te recomiendo que acudas a algún mensaje que puse de cachondeo en el que hablé del sonido de los operacionales o cuando decía que lo de usar sub era una mierda. Así la desacreditación podrá ser completa y conseguirás que algún lector llegue a pensar que un gasto de más de 2.000.-euros en un subwoofer vale la pena.

Lo jodido es que alguien puede ver más una evolución que a un pirado, una evolución desde la pseudociencia del audio avalada por eminentes "científicos" a la jodida realidad del audio, que no es otra en el campo de los subs que el asumir que nuestras propias limitaciones son tales que cualquier sub resulta óptimo siempre y cuando cumpla con el SPL requerido por el usuario.

Y de verdad Marcuse, que empezaremos a colgar títulos aquí para que cada cual se de importancia y esto va a dar risa de verdad.

Jajajaja, ya, ahora resulta que todo aquello lo escribiste de cachondeo. Hay que ver ...

No sé por qué me dices a mí lo de los títulos ...

Bueno, yo lo dejo aquí. Eso sí, seguiré entrando de vez en cuando a ver si juluska consigue citar la frase en donde miento y por lo tanto justificar que me haya llamado mentiroso (es que te frustras, y claro, no hay por donde salir ...). También por si es capaz de rebatir lo de los 8 JBLs como los que él propuso en este hilo, que todavía no lo ha hecho nadie.

Lo más curioso es que los que estamos aquí enzarzados somos todos rojos, aunque haya quien crea que no.

Saludos.

Iniciado por juluska

Afortunadamente la ciencia no es para los científicos, es de todos y para todos. Y cuando un científico tiene que andar con titulitis ante personas que no poseen títulos es que algo falla, que no sabe explicarse adecuadamente o que nos está vendiendo algo.

Esta bien indicado el que falle por que no se comprenda lo que trate de indicar un científico. Pero siempre meter en el "zurrón" que entonces es que nos trata de vender algo, entonces ahí si!! se demuestra nuestra incapacidad para interpretar el mensaje que nos quieren dar.

Esto es de E.G.B macho.

En base a los científicos, hemos evolucionado mucho, no se puede negar y el que no lo ve así, entonces tiene un serio problema y la evolución se a olvidado de el!!

Gracias a ellos, tenemos buena medicina, médicos, ingenieros y todo tipo de bases para que hoy seamos como somos.

El que piense de manera retraída a esta base tan simple, esta condenado a quedarse obsoleto y mejor que se dedique a las guerras de la edad media.

Cuando un ilustrado por aquella de entonces con ganas de mostrar evolución, se le echaba a la hoguera.
Coño!! que eso ya paso!! y no vamos para atrás como los cangrejos.

PD: Si de verdad piensas esto, es el claro ejemplo de un articulo que ley en una clase de Psicología, al cual se le atribuye el síndrome de la mediocridad.

resumen de dicho "síndrome":
La 'presión por la excelencia', o tensión interna que fuerza a la superación del estado actual, es un rasgo propio de la condición humana, que se actualiza directamente mediante la creatividad, o de manera vicariante indirecta, a través de los distintos aspectos del interés, el aprecio o la aspiración hacia lo excelente.

Cuando esta presión por la excelencia supera las posibilidades de expresión, pueden aparecer distintos tipos de patología, de tipo neurótico, sicótico o adictivo.

En el polo opuesto, el defecto o inhibición de la presión por la excelencia también origina patología de tipo caracteríal, que hemos denominado :

-"trastornos de mediocridad".

El tipo 1 o forma simple es prácticamente asintomático, caracterizado por hiperadaptación y falta de originalidad.

El tipo 2, forma inoperante o pseudo-creativa, añade rasgos pasivo-agresivos y tendencias miméticas a reproducir las formas externas de los procesos normales de actualización.

El tipo 3, o mediocridad inoperante activa (MIA), es la forma más maligna, con exacerbación de las tendencias repetitivas e imitativas, exagerada apropiación de los signos externos de creatividad y excelencia, ansia de notoriedad que puede llegar hasta la impostura, (pretender ser algo que no es) y, sobre todo, intensa envidia hacia la excelencia ajena, que procura destruir por todos los medios a su alcance.

Un abrazo.

Iniciado por Israel_PB12

Esta bien indicado el que falle por que no se comprenda lo que trate de indicar un científico. Pero siempre meter en el "zurrón" que entonces es que nos trata de vender algo, entonces ahí si!! se demuestra nuestra incapacidad para interpretar el mensaje que nos quieren dar.

Esto es de E.G.B macho.

En base a los científicos, hemos evolucionado mucho, no se puede negar y el que no lo ve así, entonces tiene un serio problema y la evolución se a olvidado de el!!

Gracias a ellos, tenemos buena medicina, médicos, ingenieros y todo tipo de bases para que hoy seamos como somos.

El que piense de manera retraída a esta base tan simple, esta condenado a quedarse obsoleto y mejor que se dedique a las guerras de la edad media.

Cuando un ilustrado por aquella de entonces con ganas de mostrar evolución, se le echaba a la hoguera.
Coño!! que eso ya paso!! y no vamos para atrás como los cangrejos.

PD: Si de verdad piensas esto, es el claro ejemplo de un articulo que ley en una clase de Psicología, al cual se le atribuye el síndrome de la mediocridad.

resumen de dicho "síndrome":
La 'presión por la excelencia', o tensión interna que fuerza a la superación del estado actual, es un rasgo propio de la condición humana, que se actualiza directamente mediante la creatividad, o de manera vicariante indirecta, a través de los distintos aspectos del interés, el aprecio o la aspiración hacia lo excelente.

Cuando esta presión por la excelencia supera las posibilidades de expresión, pueden aparecer distintos tipos de patología, de tipo neurótico, sicótico o adictivo.

En el polo opuesto, el defecto o inhibición de la presión por la excelencia también origina patología de tipo caracteríal, que hemos denominado :

-"trastornos de mediocridad".

El tipo 1 o forma simple es prácticamente asintomático, caracterizado por hiperadaptación y falta de originalidad.

El tipo 2, forma inoperante o pseudo-creativa, añade rasgos pasivo-agresivos y tendencias miméticas a reproducir las formas externas de los procesos normales de actualización.

El tipo 3, o mediocridad inoperante activa (MIA), es la forma más maligna, con exacerbación de las tendencias repetitivas e imitativas, exagerada apropiación de los signos externos de creatividad y excelencia, ansia de notoriedad que puede llegar hasta la impostura, (pretender ser algo que no es) y, sobre todo, intensa envidia hacia la excelencia ajena, que procura destruir por todos los medios a su alcance.

Un abrazo.

Israel, eres genial tío. Te quiero.

Tienes a un par de personas explicando dos aspectos elementales sobre los subs y la conclusión es que padecen el "síndrome de la mediocridad" . De verdad que no salgo de mi asombro. El problema es que lo que acabas de exponer no cambia la realidad del asunto que aquí tratamos.

Quería dejar un poco claro que era dicho "síndrome", y como estamos usando la ciencia como base para debatir el rendimiento y la teoría de los Subwoofer y altavoces, la veo apropiada.

;)

Iniciado por Israel_PB12

El tipo 3, o mediocridad inoperante activa (MIA), es la forma más maligna, con exacerbación de las tendencias repetitivas e imitativas, exagerada apropiación de los signos externos de creatividad y excelencia, ansia de notoriedad que puede llegar hasta la impostura, (pretender ser algo que no es) y, sobre todo, intensa envidia hacia la excelencia ajena, que procura destruir por todos los medios a su alcance.

Imprescindible que algunos se repasen esto, antes de poster.


PD: Como dice Mark de Sin City, (Seré explicito.... me muevo en progresión)

PD2: A buen entendedor le sobran palabras.

Iniciado por atcing

En ese escrito no dice absolutamente nada de los beneficos de un sólo sub vs un sistema multisub .... o de que un sistema multisub con dos subs se comporte mejor en graves que un sistema multisub con cuatro subs o más como prertendía demostrar LSound-Alberto.

Sólo hay que leer la traducción que tu mismo has colgado que se debrería repasar Alberto.


Un saludete

Pues siento discrepar en eso porque en la pagina de conclusiones si lo pone

Por cierto le doy la bienvenida al fiel escudero

Iniciado por josemico

Pues siento discrepar en eso porque en la pagina de conclusiones si lo pone

Por cierto le doy la bienvenida al fiel escudero

En el nombre del padre, del hijo y del espíritu santo.... amen!!!.

Iniciado por juluska

Marcuse, no se trata de ser amables ni de intentar decir las cosas suavemente.

Me vas a permitir que utilice tus palabras porque, precisamente, sí, básicamente se trata de eso...
Sí, se trata de no ofrecer un lenguaje despreciativo, de usar la educación y el respeto mínimo que se nos presupone a todos y no estar utilizando de una forma exagerada mayúsculas, negritas, subrayados y quoteos para que se nos "escuche mejor". En un foro se lee, no se escucha nada.
Sí, se trata de ofrecer opiniones que no sean verdades absolutas (porque, entre otras cosas, éstas no existen).
Sí, se trata de que si alguien opina que un altavoz de una marca "X" lo considera muy adecuado para una determinada sala, nadie tenga que saltar a su espalda cien veces para que recapacite ante ese aparente "disparate".
Sí, se trata de que no haya foreros que dan la impresión de que están esperando la más mínima oportunidad para colarnos, de la forma que sea, por activa o por pasiva, por lo civil o por lo militar, por las buenas o por las malas, lo que ellos consideran que es aceptable o lo que no lo es.
Sí, se trata de que no se vuelvan a a resucitar guerras pasadas entre diferentes tipos de colores de pastillas, ya que la inmensa mayoría de los que acceden a estas salas tienen sobrados conocimientos para saber qué es lo que quieren y por qué, y si no lo saben, para eso existe este hilo y este foro (entre ortos).
Sí, se trata de que se pueda disfrutar tranquilamente de una opinión vertida en el hilo sin saber a ciencia cierta que vas a ser atacado de forma inmediata por los seguidores del otro color de pastilla (y, curiosamente, de uno de estos colores bastante más frecuentemente que del otro)....
Y finalmente, SÍ, se trata de que todos puedan opinar; los que saben mucho, los que saben poco, los que creen que saben mucho y los que saben que éstos saben, realmente, muy poco. No hay nada más saludable que el admitir que no somos perfectos, que de ninguna manera vamos a estar nunca en posesión de la verdad absoluta y aceptar el que, desgraciadamente, la humildad es una virtud cada día más escasa en el mundo.
Compartir, opinar y argumentar: sí. Imponer criterios, despreciar otras opiniones y creernos superiores por nuestros mayores o menores conocimientos: no, gracias.

Por favor, intentemos ponernos en el lugar de los demás un poquito más a menudo.
Gracias.

Gracias Gergo, menos mal que aparece un moderador por aquí, esto ya empezaba a llenarse de insultos e incluso de análisis psicológicos cuando tan sólo estamos hablando de un par de conceptos bastante evidentes sobre subs.

Iniciado por juluska

Gracias Gergo, menos mal que aparece un moderador por aquí, esto ya empezaba a llenarse de insultos e incluso de análisis psicológicos cuando tan sólo estamos hablando de un par de conceptos bastante evidentes sobre subs.

fíjate que en la cita de Gergo sale tu nombre.

Israel_PB12 querido, eres muy, pero que muy previsible...no has podido aguantarte. Agradecido quedo otra vez.

Edito, te quería citar pero voy a hacer caso de lo que Gergo comenta.

Hay una función que se llama "ignorar" si ves que te molesta ver mis comentarios, esa es la solución.

De nuevo deja los ataques personales, si no la administración tendrá que volver actuar.

Esta gente por qué no se quedará en Matrix HIFI?.

Yo era de los de la pastilla roja, pero mira... ya les he cogido manía... porque como sean todos tan fundamentalistas como estos 2 que horror.

Sé que se puede ignorar, pero el problema es que estropean todos los hilos y que da lo mismo porque te los encontrarías en citaciones.

Empezo bien y siempre termina igual.
Una lastima destrozar un hilo como este, con lo mismo de siempre.

¿Entonces que quereis?, que Atcing deje el hilo? joder, seria un hilo monotema y todos nos comprariamos SVS-es o Monoliths. No estoy de acuerdo con vosotros, me encanta leer a Atcing, Alberto, Marcuse y a Israel... cada cual defiende su opinion y los que no tenemos ni pu... idea ya somos mayorcitos para sacar nuestras conclusiones. Destrozar el hilo decis, todo lo contrario!!

Iniciado por goran05

Esta gente por qué no se quedará en Matrix HIFI?.

Yo era de los de la pastilla roja, pero mira... ya les he cogido manía... porque como sean todos tan fundamentalistas como estos 2 que horror.

Sé que se puede ignorar, pero el problema es que estropean todos los hilos y que da lo mismo porque te los encontrarías en citaciones.

En Matrix-hifi, los tengo vistos mucho peor, pero de estar yo!! leyendo y quedarme ... menudas trifurcas tienen ahí a veces... brutal!!!